ovo gore je trebala biti tabela po kolonama ali eto pobrkalo mi

Ako si do sada uložio U dinara i koeficijent je K, a želiš u slučaju dobitka profit p, onda ti je nov ulog (U+p)/(K-1). No, ne bih ti preporučio da ovo praktično primenjuješ jer nijedna strategije, pa ni ova nije matematički oprvdana, jer ima negativno matematičko očekivanje profita. Razlog leži u činjenici da ti ulažeš sve više i više, pa postoji rizik da potrošiš sve pare, a da nisi stigao do dobitka. Kada se obračunaju velika verovatnoča da ćeš dobiti mali profit i mala verovatnoća da ćeš izgubiti sve, rezultat je na strani organizatora.

nema mi ta tvoja formula logike , koji U ulog . pocinjemo tek igrati sa K 1.9 od prve runde. Problem je kod koeficijenta ispod 2 za koje ne mogu definistai uloge MINIMALNE da mi dobitci/profiti ne gubim vec da mogu vaditi svaki narednig krug svoje plus dobti/profit. na slucaj A vidis kako to sve uredno ide kada je K=2. A sto se tice samog sitema martingale ima kriticara i onih koji pozitivno misle o njemu. Ja nisam toliki kriticar ovog sistema, sta je bitno kod igranja ovog sistema? bitno je da definises ulog sa kojim mozes ici tacan broj gubitnih nizova a aza koje imas dovoljno novca da pratis i vadis sve i jos da dobijes i ovims sistemom +1 za svaku utakmicu koju si promasio i ona ti se isplacuje kada konacno pogodis u nizu. Ja se ogradjujem i imam novca za niz 8 i ne povecavas ulog dok se ne ogradis da mozes pratiti minimalni niz od 8 . sto vise para to mozes pratiti duzi niz i svaka gubitna je pogodna kada konacno zavrsisi niz i krenes od pocetka :) Ali meni treba tacno MINIMALNI ULOG za K 1.9 kako bi za pocetak igrao minimalno jer je jako vazno imati pod kontrolom sve to i znati dokle mozes ici i ne mogu naslijepo stavljati veci ulog mada ja mogu odprilike izracunati neki ulog na 1.9 ali zelim tacan MIN. ulog. A uzmi kovanicu sa dva lica i bacaj je cijeli dan i vidi kada ce ti se desiti niz od 8 :) jer ja igram par/nepar golova gdje je 50% sansa. Sistem nije los sa,o treba imati para za igru i igrati kontrolisano.

_{[Ovu poruku je menjao anatoliarelax dana 25.02.2012. u 14:06 GMT+1]}

evo da isprobamo tvoju formulu na K=1.9

uplacujem prvi krug minimalni ulog 1 gdje je 1*1.90=1,90 znaci dobit nam je 1,90 a profit 0,90, ovo za prvi krug je jasno eh koliko sad moram MINIMALNO uloziti da 2. krug a da PROFIT bude 1,80 , a na trecem krugu profit da bude 2,70 , na 4. da bude 3,60 .......

evo po tvojoj formuli za drugi krug: Novi ulog = (U+p)/(K-1) , Novi ulog= (3+0,90)/0,90=4.3333 sto nije dobro to je prevelik ulog za drugi krug . Ja sam izracunao koliko profit treba da bude ali kako sad iz svega toga dobiti nove uloge MIN. za naredne krugove.

Ako si uložio M novaca sledeći ulog ti je X. Dobitak 1.9X mora da pokrije prethodne uloge M i poslednji ulog X. Zato

1.9X = M + X

No tada si na "nuli". Hoćeš da zaradiš recimo Z novaca, tada

1.9X = M + X + Z

odakle je


X = (M + Z)/0.9


Ako hoćeš uvećanje (na ukupan ulog) od (r-1)*100%, 0<r<1.9, tada je

1.9X = (M + X)r

X = rM/(1.9 - r)

E sad, šta se dogadja sa ulogom kad se r približava 1.9?

x mora da pokrije prethodne uloge i profite plus ulog x + 0,9
znaci ne ostavljam kladionici nista sve ocekivane profite do tada hocu opet da uzimam kao i ovaj profit sa krug x

Taj 1 je sadržan u M kako sam naveo.

Uh, izmenio si poruku pa te više ne pratim.

ok de mi molim te izracunaj za drugi krug a da dobije profit od 1,80 ili za treci da dobijes profit od 2, 70 . eto ko to dobije kao profit ne dobit vec profit onda si postavio dobru formulu i da su do su svi ulozi pokriveni po formuli (ulogprosli*2+1+x)

_{[Ovu poruku je menjao anatoliarelax dana 25.02.2012. u 14:33 GMT+1]}

Ne možeš dobiti profit od 2.7 jer ti je kvota 1.9. U praksi ne možeš dobiti ni profit blizak 1.9 jer bi ulog bio ogroman. Naravno, uvek možeš imati sreće i dobiti iz prve (što se gotovo redovno dogadja početnicima).

U stvari, r mora biti što manje ali veće od 1. Što znači, čak i ako dobiješ profit će biti jako mali.

Hoćeš profit od 20% na ukupan ulog? Onda ti je r=1.2.

to zadnje sto si napisao nije tacno!!! ja sam odprilike nekom svojom racunicaom za 2. krug uplatio 3.12 ulog pa vidi sta dobijes. Ima rjesenje za ovo mora biti tacno rjesenje

mora se moci dobiti procentualni dodatak na svaki naredni ulog za broj interacija. ja sam dobio procentualna odstupanja profita ali nikako da dodjem do procentualnog dodatka na ulog

Uložiš 1 novaca i pukneš.

Tada je M=1. Koliko treba biti novi ulog X da bi profitirao 20% na ukupan ulog?

X = rM/(1.9 - r)

r = 1.2

X = 1.2/0.7 = 1.71428571

Ako si dobio tada si zaradio 1.71428571 * 1.9 = 3.25714285

Sada je ukupan ulog 1+1.71428571 = 2.71428571

pa je koeficijent = 3.25714285/2.71428571 = 1.2

tj. zaradio si 20%.

Ili ovako, 10% od 2.71428571 je 0.271428571, pa je 20% 0.542857142

0.542857142/2.71428571 = 0.2, opet 20%


Šta nije jasno?

Nevezano za matematiku, nemoj to da radis sa kladjenjem. To je siguran put u bankrot

U tom slučaju, u drugom krugu ti je prethodni ukupan ulog bio U=1, željeni profit p=1.8, kvota je K=1.9. Dakle, drugi ulog je (1+1.8)/(1.9-1)=3.11 dinara.

Zaista, ako uložiš 3.11 dinara, ukoliko dobiješ, dobijaš natrag 5.91 dinara, a obzirom da si do tada ukupno dao 1+3.11=4.11 dinara, na dobitku si 1.8 dinara.

Ako pukneš, onda si do tada puko U=4.11 dinara, pa ako želiš da u trećoj rundi biude profit 2.7 dinara, onda treba da uložiš (4.11+2.7)/(1.9-1)=7.57 dinara.

Zaista, u tom slučaju ti je ako dobiješ povraćaj 14.4 dinara, odnosno profit 14.4-1-3.11-7.57=2.7 dinara.

Ako pukneš, u četvrtoj rundi ti je dotadašnji ulog U=1+3.11+7.57=11.7 dinara, pa novi ulog izračunaj po istoj formuli (U+p)/(K-1).

eeeeeee sad se razumijemo , bravo majstore cestitam. cim dobijem milion nacu te da de dobro pocastim heheh svaka cast . thx

najbolje je nikako ne igrati ali ako se vec igra bilo koja vrsta kocke onda treba bar igrati sa sistemom kako bi sveo sanse promasaja na minimum. najgore je igrati na cistu srecu. A znamo mi svi da ne treba igrati. Ali ako kod ovog sistema mozes ici do niza 10 npr. skoro je nevjerovatno da se desi takav niz gubitni. i naravno trebaju novci da se pokrivas.

Jos jednom svaka cast nedeljko, ja sam se bas namucio oko toga ali eto kada drugi rijesi vidis da je jednostavno

Potreban ulog da bi zaradio 1.8 novaca u drugom krugu mogao si direktno izračunati iz formule koju sam napisao

X = (M + Z)/0.9 = (1 + 1.8)/0.9 = 3.11111111

Da je to tako onda bi bilo skoro nevjerovatno da na svijetu postoji neko ko nije milioner.
Tako da... bolje se malo uputiti u racun vjerovatnoce umjesto bavljenja racunom nevjerovatnoce.

Uz početni ulog od 1 novaca, i srazmerno uvećanje početnog željenog profita (1.8) nakon 10 kladjenja dobije se

Ulog= 3.111111 Dobitak= 5.911111 Profit= 1.8
Ulog= 12.79012 Dobitak= 24.30124 Profit= 7.4
Ulog= 52.58162 Dobitak= 99.90508 Profit= 30.42222
Ulog= 216.1689 Dobitak= 410.7209 Profit= 125.0691
Ulog= 888.6944 Dobitak= 1688.519 Profit= 514.1732
Ulog= 3653.522 Dobitak= 6941.691 Profit= 2113.823
Ulog= 15020.04 Dobitak= 28538.07 Profit= 8690.163
Ulog= 61749.03 Dobitak= 117323.2 Profit= 35726.22
Ulog= 253857.1 Dobitak= 482328.6 Profit= 146874.5

Dakle, u 10-om krugu ulog je 253857 novaca.

Medjutim, Aston Vila često dolazi u X. Kvota je oko 3.15 pa je tada

Ulog= 1.302325 Dobitak= 4.102325 Profit= 1.8
Ulog= 2.998377 Dobitak= 9.444889 Profit= 4.144186
Ulog= 6.903241 Dobitak= 21.74521 Profit= 9.541265
Ulog= 15.89351 Dobitak= 50.06455 Profit= 21.9671
Ulog= 36.59203 Dobitak= 115.2649 Profit= 50.57541
Ulog= 84.24676 Dobitak= 265.3773 Profit= 116.4411
Ulog= 193.9635 Dobitak= 610.9849 Profit= 268.0852
Ulog= 446.567 Dobitak= 1406.686 Profit= 617.2195
Ulog= 1028.143 Dobitak= 3238.65 Profit= 1421.04


Ako budete imali sreće X bi došao u trećoj ili četvrtoj utakmici i uz početni minimalni ulog od 20 evra (koji ste promašili) i početni željeni profit od 36 evra dobije se

Ulog= 26.04651 Dobitak= 82.04651 Profit= 36
Ulog= 59.96754 Dobitak= 188.8978 Profit= 82.88371
Ulog= 138.0648 Dobitak= 434.9042 Profit= 190.8253
Ukupan Ulog= 244.0789


Tj. ukupno ulažete 244 evra da bi ste profitirali 190 evra.

pocetni zeljeni profit je 0,9 a pocetni ulog je 1 novac

1.Ulog= 1 Dobit= 1,9 Profit =0,9
2.Ulog=3,11 Dobit=5,91 profit=1,8
3.Ulog=7,57 Dobit=14,4 profit=2,7
4.Ulog=16,97 Dobit=32,24 profit=3,6
5.Ulog=36,83 Dobit=69,98 profit=4,5
6.Ulog=78,76 Dobit=149,64 profit=5,4
7.Ulog=167,27 Dobit=317,81 profit=6,3
8.Ulog=354,12 Dobit=672,83 profit=7,2
9.Ulog=748,59 Dobit=1422,32 profit=8,1
10.Ulog=1581,36 Dobit=3004,58 profit=9

zeljene profite odnosno cip veci ces igrati kada budes imao kasu dovoljno jaku da mozes pratiti tih 10 krugova , sve zavisi koliko si jak novcem.

A sto se tice tog sistema igranja na x tek tu si gotov i nemas sanse, jer ti se oslanjas na neku statistiku kluba kako igra a sam znas sta znaci statistika, plus igras protiv mogucnosti namjestanja niza sa strane kladionice....a svakako u svakom slucaju taj tvoj sistem sa x donosi bolji profit mozda ali puuuuuno veci rizik, ali mi zelimo da smanjimo rizik na minimum i za to je ovaj prvi sistem za to idealan i najbolji , profitiranje je malo ali sigurnije i kazem ti zavisi koliko ti je jaka kasa da se sav taj proces ubraza. Recimo napravis sebi racun samo za ovaj sistem i igras sto vise utakmica dnevno jer svaka utakmica je tebi dobit recimo 3 dnevno neka igras to ti je mjesecna dobit od 81 ali posto sa tom dobit mjesecnom treba jako puno vremena da sam sistem dostigne taj iznos da igras cip 2, ti ces mjesceno u tu kasu investirati svoga novca od 81 kao i kaldionica i kada predjes na veci cip onda ces srazmjerno opet investirati. Nisam se jos detaljno bacio u racunicu koliko treba vremena za odredjeni profit. uglavnom ako igram igram ovaj nacin. Ima tu jos neki detalja i strategija kod odabira utakmica ako je par odnosno nepar na redu...,Sistem kaze isto ako si poceo sa parom da se drzis para dok god masis a kada pogodis prelazis na nepar i opet isto. Ovo je najbolji sistem ako se vec misli igrati sa sitemom sto sto vecom sigurnoscu, ostali sistemi se blize vecem riziku gubitka. I na x vise nije 50% sanse vec 33,33%. Taj sistem nikada nebi igrao , jer je blizi kocki od mog sistema


_{[Ovu poruku je menjao anatoliarelax dana 26.02.2012. u 17:46 GMT+1]}

naravno i ovaj sistem nosi rizik zvani propast :) zato da nebi bilo da neko cita pa pocne ovo igrati bolje da admin. izbrise ovu temu. :)

Takođe u celoj toj priči o sistemima klađenja postoji i jedna sitnica - MAKSIMALNI ULOG, koji upravo služi da osigura organizatora od progresivnog ulaganja...primer rulet i sl...

Nigde nisam napisao da ja igram bilo koji sistem martingala niti sam bilo kome preporučio da igra ili sugerisao da ne igra. Tako da niko nema potrebe da se meni lično obraća po tim osnovama.

ma mislio sam opcenito na cijelu temu , malo sam se nasalio.

Mozes da igras vise listica, nikakav problem. cak mozes da igras u vise kladionica.

Manja kvota se brže pogađa, ali pravi mnogo jaču geometrijsku progresiju.
Veća kvota se sporije pogađa, ali pravi slabiju geometrijsku progresiju.
Računski izađe na isto, što se tiče količine početnog novca.
Potrebno ga je imati skoro beskonačno.

Ko ga ima nije lud da se zamlaćuje sa kladionicama i na kraju pukne.
Sigurnije je staviti ga u Švajcarsku banku na 5% godišnje kamate.

naravno da je kamata bolja za one koji imaju novac , kamata je 100% sigurna :) ali mozes ti uzeti novac na sistemu pa onda orociti na banku :)

^ Ako ti je 10.Ulog=1581,36 a dobit=3004,58, sta si ti tu profitirao, kad si do tada ukupno ulozio 2995,58? 9 necega/0.3%?!
Bice da ti ne valja racunica...

Ha, dok se mi nadmudrujemo Aston Villa je odigrala nerešeno. U stvari od 4 poslednje utakmice 2 su nerešeno:

Ako se posmatraju samo te četiri utakmice sledi da je verovatnoća uspeha 1/2. Izgleda kao da je reč o slučajnom dogadjaju sa pozitivnim matematičkim očekivanjem.

Koliko sam ja njega razumeo, on hoce da se kladi na random meceve/lige/sportove primenjujuci ovaj sistem...
Nisam jos cuo za tu varijantu, ali, u svakom slucaju, hrabro

Btw. ko hoce da se igra, da proba martingale, "vija X" i sl, vredi razmisliti o kosarci, tamo su kvote na X 15-20-25, tako da je potrebno manje $ za istu kolicinu zabave

manja dobit = manji rizik


odi na rulet koji nije elektronski i primjeni ovaj sistem o kojem ja pricam pa ces vidjeti doce ti ljudi iza ledja kucnuti te i reci voz iz lokala, ako znaju da nemas mnogo novca pustice te da igras i da izgubis ali ako si jak novcem a to znaju nece ti dati da igras jer kod ovog sistem je bitna kasa , ovo je jos najbolje za rulet jer zaradjujes po satu a ne po danu neku sicu kao na utakmicama. Igras na boju.




_{[Ovu poruku je menjao anatoliarelax dana 27.02.2012. u 21:49 GMT+1]}

kolika je dobit na prvom i na 2. ili 3. krugu od uloga u %? ti gledas najgore moguci slucaj ako na koji tesko da dodjes ili rijetko

i ne preporucujem nikome da ovo igra ili ako igra onda na vlastitu odgovornost, oko ovoga se vise zanimam jer me zainteresovalo a manje zato sto bi igrao

To što bi se kladio na slučajne mečeve, lige , sportove... ne narušava sistem.
Bitna je samo fiksna kvota.
Vezivanje za isti sport, isti klub, isti ishod nije neispravno, ali po verovatnoći je isto i ako se meša.
Samo usporava propast.

U sezoni 2004/2005 neki sistemaši su igrali na isti ishod (nerešeno) na prosečan klub (Wolfsburg).
Totalno pogrešno.
Evo kako su išli rezultati: http://www.fussballdaten.de/vereine/vflwolfsburg/2005/#Saison
Prvi X su odigrali tek u 23-em kolu u februaru mesecu 2005-te godine.

Posle 10-og kola se "sistemaš" pozajmljuje.
U 12-om kolu prodaje kola.
U 14-om kolu kuću.
U 15-om "il Morava il nerešeno..."
Nekima bila Morava.

Verujte da je bolje igrati na srecu i bez sistema, nego ovaj sistem :D