|
[ Pioneer cdj 200 @ 08.03.2012. 22:28 ] @
| Pozdrav!
Koristi li netko externe zvučne kartice? Da li se to isplati kupovati? Čitao sam po forumima, piše da naprave čudo od zvuka, jer ove integrisane (osobito u laptopima) daju loš kvalitet zvuka na izlazu. Ja sam razmišljao nešto da uzmem, prvenstveno bi mi trebalo radi 5.1 izlaza i ulaza, na laptopu imam samo stereo izlaz i ulaz za mikrofon (koji se da pretvoriti u line in ali čim nestane zvuka odmah pali mikrofon od laptopa).
Gledao sam ovako nešto:
http://us.store.creative.com/C...-Surround-5.1/M/B0044DEDCA.htm
Pa me zanimaju iskustva; isplati li se to uzimati? I još me nešto zanima, budući da su se neki dan spominjala pojačala za slušalice: ova karta ima i izlaz za slušalice; je li on dovoljno kvalitetan i snažan za ganjati slušalice odnosno, postoji li unutra pojačalo za slušalice?
Neke druge preporuke isto dolaze u obzir, samo da je USB (jer imam laptop) a express card mi je zauzet sa ekstenzijom za USB 3.0. |
[ 44250 @ 08.03.2012. 22:35 ] @
Citat: Pioneer cdj 200: Pozdrav!
Koristi li netko externe zvučne kartice? Da li se to isplati kupovati? Čitao sam po forumima, piše da naprave čudo od zvuka, jer ove integrisane (osobito u laptopima) daju loš kvalitet zvuka na izlazu. Ja sam razmišljao nešto da uzmem, prvenstveno bi mi trebalo radi 5.1 izlaza i ulaza, na laptopu imam samo stereo izlaz i ulaz za mikrofon (koji se da pretvoriti u line in ali čim nestane zvuka odmah pali mikrofon od laptopa).
Gledao sam ovako nešto:
http://us.store.creative.com/C...-Surround-5.1/M/B0044DEDCA.htm
Pa me zanimaju iskustva; isplati li se to uzimati? I još me nešto zanima, budući da su se neki dan spominjala pojačala za slušalice: ova karta ima i izlaz za slušalice; je li on dovoljno kvalitetan i snažan za ganjati slušalice odnosno, postoji li unutra pojačalo za slušalice?
Neke druge preporuke isto dolaze u obzir, samo da je USB (jer imam laptop) a express card mi je zauzet sa ekstenzijom za USB 3.0.
+1
[ Pioneer cdj 200 @ 08.03.2012. 22:40 ] @
Drug jel ti neku koristiš ili je samo preporuka :) ?
Ipak je dosta novca, a ajmo reći da sam i ovako zadovoljan zvukom. Dobro, ovisi na što spajam, kad spajam na liniju zvuk je fantastičan. Ali sad vidim da ovo čudo ima i daljinac. Zanima me još ako ga je netko koristio, kako se ponaša sa slušalicama, jer prvenstveno se preko njih osjeti nekvaliteta izlaza iz integrisane karte.
[ 44250 @ 08.03.2012. 22:42 ] @
I mene zanimaju odgovori na ista pitanja! 
[ Pioneer cdj 200 @ 08.03.2012. 22:56 ] @
Aha, oboje smo zagrizli :)
Naletio sam još nešto što su preporučili:
http://www.terratec.net/en/pro...es/produkt_bilder_en_3242.html
A za ove kažu da "jedu" većinu CD playera "na salatu":
http://www.project-audio.com/m...bbox&cat=boxes&lang=en
[ Pioneer cdj 200 @ 02.07.2012. 23:37 ] @
Da malo podignem temu...
Ušao sam u DJ vode pa sam se odlučio za kombinaciju MIDI kontroler + eksterna zvučna karta. U planu za kartu je ovako nešto: Numark DJ I/O, mada sam rekao da mi pogledaju ako imaju nešto sa ulazom.
Za njega kaže:
Citat: 24-bit DAC's
Output Level: +2.0dBV +/-0.5dB
SNR: > 100dB (A-weighted)
THD+N: 0.008%
Configue as 2 sets of stereo ouputs or 1 stereo out and 1 heaphone out
E sada, to čudo nema "ništa", nema 5.1 zvuk, nema daljinac nema ništa a skuplje je od prvo navedenog Creative-a pa očekujem da svira jednako dobro ili bolje, kad se koristi izvan DJ-inga, odnosno samo kao zvučna karta. Dali netko ima iskustvo, ili može usporedit ovo i Creativea? Znam da je ovo za druge svrhe zbog niske latencije ali opet mora da ima i neku kvalitetu zvuka.
Podrazumijeva se da ovo svira stoput bolje od integrirane karte u laptopu, jer ipak košta nešto više od 100€ u nas.
[ macolakg @ 03.07.2012. 01:36 ] @
Mikikg ima mocnu eksternu zvucnu karticu. Pitajte njega oko iskustava.
Pozdrav
[ mikikg @ 03.07.2012. 03:42 ] @
U sustini obe sprave sviraju fino samo je jedna za Home Cinema sa 5.1 dok je druga prenosna i nesto robusnija za upotrebu na terenu.
Svaka ta externa kartica svira drasticno bolje nego integrisane samo se razlikuju po broju in/out prikljucaka i nekih dodatnih opcija.
Uglavnom se dele na USB i FireWire uredjaje, zatim se razlikuju u sampling rate-u AD/DA konvertora 92KHz ili 192KHz, neke imaju dodatne opcije za procesiranje signala tipa reverb ili kompresor, sa ili bez monitorske sekcije (za slusalice ili dodatni izlazi) i td.
Evo ovde ponuda cisto da vidis sta sve ima, a za rang cena kao sto je Numark imas dosta bolju recimo E-MU 0204 USB.
http://www.artistsystems.net/m...17&kat=113&pod_kat=151
Ja bih ti preporucio TC Electronic Destkop Konnekt 6 jer je sprava "mrak", prvoklasni kvalitet, i ima skup opcija koje ce ti sigurno znaciti ako si usao u "DJ vode".
[ Pioneer cdj 200 @ 03.07.2012. 09:50 ] @
Hvala mikikg.
Uglavnom meni treba jer mi kontroler nema integriranu, a ova od laptopa ima visoku latenciju pa nije baš ugodno miksati na njoj. Što se ovih drugih tiče koje si predložio, bacit ću oko ali ne znam da li će ih ovi imati. Kontroler naručujem danas i moram odmah i kartu uzeti jer ću dobiti popust na komplet
Ova posljednja izgleda mrak, samo se pitam koliko košta :P
A što se kvalitete čuje, meni se i preko ove od laptopa odlično čuje, preko linije, i ne znam uopće kako će to bolje zvučati 
[ Aleksandar Đokić @ 04.07.2012. 05:32 ] @
e pa eksterne zvucne imaju problem bas sa time - latencijom, narocito usb, ja imam lexicon omega-u i sa 3rd party drajverima nisam uspeo da skinem latenciju ispod 10ms...
ako ti treba kartica koja ce dobro da se cuje i da ima malu latenciju uzmi M-AUDIO - Audiophile 2496, ona je na pci i tu bez problem guras 2-3ms latency, ona je naravno cisto stereo
[ mikikg @ 04.07.2012. 10:21 ] @
M-AUDIO - Audiophile 2496 je INTERNA zvucna kartica ... ja licno nisam ljubitelj internih kartica, ne moze da se koristi sa laptop :) ...
Latencija kartice zavisi od prikljucnog interfejsa i sampling rejta u kojem radi. FireWire 800 ili 400 su trenutno najbrze po tom pitanju i kada rade u 192kHz imaju veoma malu latencu i to samo u slucaju kada se nekakav signal digitalno obraduje u realnom vremenu, npr ulaz + nekakav efekat i to na izlaz ... Sve ove katice imaju Zero latency monitoring (na slusalicama ili poseban liniski izlaz) tako da to vise nije problem. Ima dobrih kartica i sa USB ali generalno FireWire je za profi upotrebu.
@Pioneer cdj 200 TC koji sam ti spomenuo je mnogo dobra sprava i veoma prakticna (<200E). Sa njom mozes da se prikljucis na bilo koji racunar, desktop ili laptop, i da imas sve neophodne funkcije sa HQ recording i playback + monitor + volume control + vu meter + efekti + digitalna mikseta sa FW kanalima + moze da radi bez racunara :). Ja recimo imam Impact Twin model i prezadovoljan sam kako to radi i sta sve moze a zvuk se verujmi drasticno razlikuje od "integrisanih"! Evo cisto da vidis mikser sa racunara koji ide uz nju (za Konekt 6 je "ustrojen" jer ima manje fizickih I/O), http://www.tcelectronic.com/media/impact_twin_control_panel.jpg.
Jos jedna bitna opcija o kojoj bi valjalo razmisliti je da kartica ima opticki ili koaksialni SPDIF IN/OUT ili jos bolje ako podrzava opticki ADAT jer sa tim mozes jos audo I/O kanala da dodas. Recimo kod Impact Twin moze da se prikljuci sa dva fibera npr ovo (sprava reda 200E) da dobijem dodatnih 8 kanala sa XLR prikljuckom i da biram pojedinacno ulaz/izlaz po potrebi.
[ mikikg @ 04.07.2012. 10:39 ] @
Jos jednu stvar sam zaboravio da spomenem, u nekim slucajevima i ne treba dodatna zvucna kartica za vrhunski kvalitet :)
Ako racunar (pricam za laptop) ima digitalni izlaz sa SPDIF, to moze da se iskoristi i prikljuci u neku iole noviju miksetu i da to radi bez ikakvih gubitaka u zvuku. Sad ne znam koji sve modeli od racunara to podrzavaju ali znam da skoro svaki MacBook Pro ima TOS opticki link za izlaz mada mu ni "integrisana" nije nista losija :)
[ Pioneer cdj 200 @ 06.07.2012. 10:58 ] @
Uzeo sam ipak onaj Numark DJ I/O. Latenciju sam podesio na 7.3 ms (jer sam dobio preporuku da stavim 8 a 8 nema i najbliže je 7.3). U Traktoru LE 2 radi odlično, može se lijepo miksat. Zvuk je super ali mi je nekako teško uočit razliku između toga i integrirane. Vjerojatno razlika postoji samo ja sam uvijek imao problema s "memorijom". Čak i kad sam neke zvučnike uspoređivao, ako nisu svirali paralelno, ništa od toga jer čim jednog isključim već zaboravim kako je svirao
A i za provjerit tu razliku bi trebala neka poštenija muzika i dobar sustav. Kartica je povezana na ovo i stvarno predobro svira, i više sam nego zadovoljan. Žao mi je samo što kartica nema ulaz.
Što se samog laptopa tiče, nisam ni znao da imam S/PDIF. Sada sam išao u Playback devices i našao ovo:
No nema S/PDIF jacka na laptopu pa sam malo surfao i otkrio da su standardni output i S/PDIF "isto" odnosno pogledao sam kroz line out jack i vidio da unutra ima neku "lampicu"  i našao ovo.
Samo je problem što nemam gdje to spojiti. Linija mi ima S/PDIF ali izlaz, budući da ima DVD pa je predviđeno u slučaju da se spaja na AV Receiver.
[ Samurai Jack @ 22.07.2012. 17:28 ] @
Sta biste mi preporucili od eksternih uredjaja za laptop, imam zelju da na svoj laptop (jedan line out) zakacim 5.1 surround.
Gledao sam ovaj uredjaj http://www.itsvet.com/proizvod...002/comp_comp_soundcard/39/120
Da li bi on bio dovoljan za mene? Znaci nista DJ, profesionalno itd...
[ mikikg @ 22.07.2012. 17:45 ] @
Imam slicnu X-fi karticu (uzeta pre par godina), mislim da moj model nema 5.1 ali generalno super kartica.
[ Samurai Jack @ 22.07.2012. 17:54 ] @
Znaci za moje potrebe ok? Hocu samo da zakacim 5.1 na laptop...filmovi, muzika igrice...nista vise.
[ mikikg @ 22.07.2012. 19:18 ] @
da, kartica je dobrog kvaliteta, ja sam koristio za neke radio (SDR) svrhe gde mi je kvalitet AD/DA konvertora bio vrlo bitan. Ima i opticki izlaz sto je super da se veze na neki 5.1 pojacivac ili AV receiver. Kartica takodje radi i na Mac racunarima bez drivera.
[ Aleksandar Đokić @ 22.07.2012. 23:10 ] @
Creative Sound Blaster... pa u rangu boljih intergrisanih kartica, cim vidis da u nazivu ima "blaster-master", "x-fi", "super" itd nema nista od toga
[ lanmi93 @ 23.07.2012. 15:36 ] @
Ja na mom lap topu trenutno koristim "Sinn7 Rox.6" mixer koji ima usb interfejs, da nesto ne pogresim na ovom sajtu imate specifikacije pa pogledajte. Na ovo sam doduse nabasao na buvljaku i uzeo ga za neke male pare.  Ovo je samo predlog, mozda se nekome i dopadne 
[ Pioneer cdj 200 @ 24.07.2012. 13:55 ] @
Da li je moguće korištenje eksterne zvučne karte (konkretno mog Numarka DJ I/O) na Linux Mint 9 operativnom sustavu? Koristim ga samo kad radim na web stranicama ali muzika mora svirat 24/7  a prebacivanje kablova je naporno
Guglao sam malo, Numark kaže da ne podržavaju Linux ali me zanima da li ju je moguće natjerati da radi?
[ mikikg @ 24.07.2012. 14:37 ] @
Ako proizvodjac ne nudi drivere za odredjeni OS onda tezi slucaj ...
Naime, tu ima dva pristupa oko drivera, jedan je da proizvodjac pravi sve custom i onda je neophodno da se poseduju driveri za odredenu platformu. Ja licno kada vidim dakve uredjaje i da podrzavaju samo windows zaobilazim u sirokm luku!
Drugi pristup je da se kartica pravi u tkz HID modu, tj mod gde nije neophodan driver za osnovno funckionisanje, dakle uobode se i radi. Za mozda neke dodatne funkije je ipak i dalje neophodan driver kao recimo kod spomenute Creative X-Fi, onaj veliki gumb za volume ne radi bez drivera ali osim toga sve ostalo fercera.
Moje misljenje je da se treba malo gledati unapred kada se uzimaju takvi uredjaji:
1) Interne kartice su jeftina resenja ali vec posle 3-4 godina nastaje problem kada se promeni verzija OS-a ili maticna ploca PC racunara. Dodato, driver je "must-have" opcija.
2) Eksterne kartice su bolja varijanta i obicno nadzive kako OS tako i same racunare, a ako su napravljene u HID modu to je idealna stvar jer tokom vremena nece biti frke sa driverima.
[ Pioneer cdj 200 @ 24.07.2012. 15:34 ] @
Ja sam ju prikopčao, svijetli (normalno) ali ju nema ponuđenu u izborniku audio drivera. Isto je bilo i na Windowsima, a pojavila se kad sam instalirao driver (iako je windows na kraju instalacije javio grešku). Znači ona nije plug'n'play ali me zanimalo da li ju se može negdje unutar Linuxa natjerat da radi ili instalirati neki zamjenski linuxov driver.
Inače, interna kartica kod mene nije ni bila opcija budući da je laptop u pitanju, zato je USB definitivno jedina opcija bila.
[ mikikg @ 24.07.2012. 17:19 ] @
Mozda moze da ti pomogne ako ustanovis koji se chipset koristi u toj tvojoj USB kartici pa da pokusas da nadjes slican uredjaj sa istim chipsetom za koji ima driver. Mozda proradi ...
[ d.veljko83 @ 21.08.2012. 22:41 ] @
Da li je imao neko iskustva sa http://www.electricroom.com.au.../Icon/Icon+Utrack_manual_1.pdf
Jesu li tacne spec za sample-rate i full-duplex? I mogu li se ulazi/izlazi na kartici normalno koristiti preko nekog adaptera pogodnog da se dobije rca na kraju? Iz kog razloga su naveli spec za 48Khz sample-rate...?
Ako ima bolje a da cena ne ode u nebesa:
Treba mi nesto sa phantom-napajanjem i prikljuckom za mic, da bude 24/192 i full-duplex, bar po jedan analogni ulaz/izlaz, eventualno izlaz za slusalice a ostalo nebitno.
[ mikikg @ 22.08.2012. 00:34 ] @
@d.veljko83
U specifikaciji su naveli "Supports sampling rates from 44.1Hz to 192KHz". Sad sto su pisali samo karakteristike za 48kHz to vec ne znam.
Ako hoces bas taj uredjaj da pazaris, proguglaj po nekim forumima (ili pitaj direktno proizvodjaca) da li u 192kHz podrzavaju full duplex. To je vrlo zahtevan mod i obicno se neke funkcije disabluju, npr mixer ili reverb ili tako nesto a posebno to moze da bude slucaj kada je USB konekcija sa racunarom.
Vezano za ostale kartice, bio si ucesnik te teme, mozda ti je promaklo, pogledaj ponovo ... http://www.elitesecurity.org/p3154323
I da, posto kartica ima 6.3mm bananu za I/O, slobodno napravi samo kabal banana-chinc i to je to.
[ d.veljko83 @ 22.08.2012. 07:52 ] @
Citat: mikikg: @d.veljko83
U specifikaciji su naveli "Supports sampling rates from 44.1Hz to 192KHz". Sad sto su pisali samo karakteristike za 48kHz to vec ne znam.
Ako hoces bas taj uredjaj da pazaris, proguglaj po nekim forumima (ili pitaj direktno proizvodjaca) da li u 192kHz podrzavaju full duplex. To je vrlo zahtevan mod i obicno se neke funkcije disabluju, npr mixer ili reverb ili tako nesto a posebno to moze da bude slucaj kada je USB konekcija sa racunarom.
Vezano za ostale kartice, bio si ucesnik te teme, mozda ti je promaklo, pogledaj ponovo ... http://www.elitesecurity.org/p3154323
I da, posto kartica ima 6.3mm bananu za I/O, slobodno napravi samo kabal banana-chinc i to je to.
Nisam obratio paznju na taj post...
Oko I/O me buni to sto pise da su I/O balanced pa ne znam moze li da se resi preko nekog adaptera (video sam da postoji adapter banana->xlr i xlr->rca ) a da uredjaji rade kako treba? Nisam imao kontakta do sada sa time.
Ne mora specijalno ova kartica, to uspeo da nadjem da ima ono sto mi treba a da i cena odgovara. Imao si vise dodira sa ovim, sta bi mi predlozio? Par dana vec gledam... ili jedna nema phantom, ili je 24/96 ili fali ovo ili fali ono... ili je cena da glava zaboli...
[ mikikg @ 22.08.2012. 11:01 ] @
Citat: d.veljko83: Oko I/O me buni to sto pise da su I/O balanced pa ne znam moze li da se resi preko nekog adaptera (video sam da postoji adapter banana->xlr i xlr->rca ) a da uredjaji rade kako treba? Nisam imao kontakta do sada sa time.
Balansirajuci izlaz se obicno kod tih sprava resava upotrebom stereo 6.3mm bananice, gde se dva kraja koriste za diff+ i diff- i naranavno masa. Dovoljno je samo da uzmes recimo diff+ i masu i to da vodis na chinc. Nikakvi dodatni adapteri nisu potrebni. Ako je kojim slucajem to drugacije na nekom uredjaju, u tehnickom upustvu obicno stoji shema povezivanja ali se sve svodi na isto, dakle bez upotrebe adaptera. Mislim postoje adapteri ali cisto za fizicki prelaz sa jedne vrste prikljucka na drugu ali nemam nikakva elektronika unutra.
Citat: d.veljko83: Ne mora specijalno ova kartica, to uspeo da nadjem da ima ono sto mi treba a da i cena odgovara. Imao si vise dodira sa ovim, sta bi mi predlozio? Par dana vec gledam... ili jedna nema phantom, ili je 24/96 ili fali ovo ili fali ono... ili je cena da glava zaboli...
Ja sam konkretno koristio TC Electronic i jedan RME uredjaj za koji znam da rade skroz OK. U onoj tamo ponudi za koju sam dao link, ima dva TC uredjaja (Konnekt 6 i Impact Twin) i oba imaju Phantom power i full duplex 192kHz. Cena jesu onako malo jace, ali to nisu kineski uredjaji (Danska firma, proizvodnja na Taiwanu) i kvalitet im je stvarno na nivou.
[ d.veljko83 @ 23.08.2012. 12:10 ] @
Citat: mikikg: Ja sam konkretno koristio TC Electronic i jedan RME uredjaj za koji znam da rade skroz OK. U onoj tamo ponudi za koju sam dao link, ima dva TC uredjaja (Konnekt 6 i Impact Twin) i oba imaju Phantom power i full duplex 192kHz. Cena jesu onako malo jace, ali to nisu kineski uredjaji (Danska firma, proizvodnja na Taiwanu) i kvalitet im je stvarno na nivou.
OK, sad sam pregledao, obe su sa firewire interfejsom koga moj lep-top nema, smislicemo nesto. Hvala na preporuci.
[ mikikg @ 23.08.2012. 13:58 ] @
Ja sam bas zbog te primene svoja zadnja dva laptop birao da imaju FireWire interface ... Predzadnji mi je bio neki Dell koji nije nista naracito bio po nekim perfomansama (CoreDuo), cak sam mogao i bolji da kupim za taj novac ali sam bio striktno zapeo da bude sa FireWire iako u tom trenutku nisam imao spreman uredjaj ali se na kraju ipak ispostavilo kao dobra odluka. Trenutno imam MacBookPro kod kojih po default ima FireWire tako da je to ta situacija. Inace FireWire je mnogo bolja vrsta porta od USB, drasticno veci protok imaju (400 / 800Mbps, cak i vise sa Thunderbolt portovima), manje resursa zauzimaju kada se koriste i kao krajnji rezultat se dobije "glatka" komunikacija sa interfejsom koji moze npr 8,16,24 audio kanala da izvuce u realnom vremenu (naravno ako uredjaj ima toliko fizickih I/O) bez dropova audio semplova.
[ Pioneer cdj 200 @ 07.09.2012. 09:29 ] @
Pomažite dokle nisam skršio ovu karticu u tisuću sitnih djelova. Ja to više ne mogu podnijeti. Svako toliko se zaglavi i onako čuje se samo neko škrcanje i isto tako se pomiče vumetar u playeru, onako skoči pa stane. Prvi puta mi se to dogodilo kad sam produžio USB kabel jer su budale isporučile previše kratak, a kartica mi stoji na pojačalu i treba stići do laptopa. Pa sam pustio samo originalni kabel ali i dalje stvara probleme.
Nekad samo pomogne da ju iščupam iz USB-a pa opet uključim, nekad trebam restartati player a nekad prebaciti na zvučnike od laptopa pa nazad na nju, ali malo prije nisam mogao nikako riješiti dokle ju nisam nasilno iščupao i dobio BSOD na ekranu.
Jedino što mi pada na pamet je loš driver jer na kojim god windowsima sam probao, na kraju instalacije izbaci grešku i kaže da se driver nije dobro instalirao, ali ona radi.
Kad ju ja budem tresnuo ima da pjeva sama od sebe. Kamo taj svijet ide? Današnja tehnika je dno dna, umjesto da napredujemo mi nazadujemo. Za slušat običnu muziku svakodnevno gubim živce, od samog laptopa i zvučne koji štekaju ili pak mobitela na kojem si sretan ako ti ne preskače muzika pa sve do linije koja također zna pravit probleme, ovisno na "koju nogu ustane". Prokleta bila digitalija, najbolje da se vratim na pojačala i kazetofone starije od mene, stisneš gumb i svira, šanse su 99.9999% da ćeš čut muziku dok s ovim novim sranjem od tehnike su šanse manje od 50% da ćeš bez ikakvog problema slušati (kako se muzika i sluša). Nekad su se cijevi čekale nekoliko sekundi da se zagriju, danas čekaš pola sata dok se sva ta digitalija "load-a", dok se podignu sustavi, još malo pa će i na pojačala stavljati windowse -.-
[ mikikg @ 07.09.2012. 12:07 ] @
Moras da ustanovis da li te zeza HW ili SW ili cak oba.
Kao prvo HW-ski karticu trebas malo da "ususkas", da uzmes kvalitetan USB kabal koji ima feritne filtere (prstene) na sebi, po mogucstvu na oba kraja ili ih dodaj sam (bez secenja USB kabla). Dalje, karticu skloni sa pojacala i postavi je blize racunaru. USB kabal ne sme biti duzi od 5m u bilo kojoj kombinaciji, optimalno < 1.5m. Probaj napajati karticu sa racunara koji je na baterije (moguce da ground loops pravi probleme).
NF kablove takodje provuci kroz feritne prstenove. Na ovo mislim: http://www.elitesecurity.org/p3099562
Poenta sa ovim filtriranjem je odklanjanja potencialnih smetnji koje kroz kablove mogu da ulete u digitalnu elektroniku kartice i da je "zaglupe".
Sto se tice SW, probaj na drugom racunaru ili sa "cistim" (sveze instaliranim) operativnim sistemom. Takodje probaj i drugu verziju drajvera (mozda neki stariji). Probaj drugi operativni sistem.
Inace ne verujem da je sama kartica toliko sporna (mada nije ni ona savrsena), pre ce biti problemi vezani oko nje koje sam spomenuo.
[Ovu poruku je menjao mikikg dana 07.09.2012. u 14:47 GMT+1]
[ Pioneer cdj 200 @ 07.09.2012. 15:07 ] @
Kabel koji je dosao s njom je poprilicno debel i ima feritne jezgre. Onaj drugi dio s kojim sam produžio nema, ali problemi se javljaju i samo sa originalnim kablom tako da nije do toga. Kartica da bude blizu laptopa nije opcija jer mi je stol premali, stane samo laptop. Što je moguće da joj linija smeta? Ali nije to neka udaljenost. Stigne se spojiti i original kablom ali mi prelazi kabel preko stola. U staroj sobi je bila na stolu uz laptop i opet je radilo te probleme.
Problemi su samo povremeno, evo sad otkad sam napisao post svira bez problema. Mrdao sam kabel i premjestao laptop i nije se nista mjenjalo. Tim više je stvar u tome što se problem javi kod pokretanja playera (muzike). Nikad se nije pojavio dok je već sviralo!
Što se OS-a tiče, prvo sam imao Windows 8 i mislio da je do njega ali prešao sam na sedmicu natrag no problem je i na friško instaliranoj ostao.
Ako je kartica sporna, ide na garanciju. Kartica od 100+ € ne može i neće to raditi. Ako je problem neriješiv, tražit ću povrat novca.
Ali ja smatram da je u SW-u negdje problem. Možda čak i postavke, evo slike kako je kod mene:
(ovo sam stavio po savjetima jednog DJ-a, da nije možda da treba različita postavka za DJ-ing i obično slušanje glazbe?).
Hvala puno
[ mikikg @ 07.09.2012. 16:55 ] @
Ocigledno je onda neki problem sa SW / drajverima ... Nebitno je sta ce da radis sa njom, treba da radi korektno.
Mozda Numark pravi dobre DJ miksete i CD plejere ali ocigledno da im zvucne kartice nisu bas tako dobre ili su im losi drajveri ali oba zajedno cine jedan produkt tako da si trebao da me poslusas kada sam ti predlagao druge modele od malo ozbiljnijih firmi koje imaju mnoooogoo vise iskustva u izradi zvucnih kartica ...
[ Pioneer cdj 200 @ 07.09.2012. 17:13 ] @
Ma nju sam uzeo samo radi DJ-inga i latencije, bila je odmah dostupna i u kompletu s kontrolerom koji sam uzeo. A koristim ju i inače jer mi je izlaz za slušalice sa laptopa ispred pa mi smeta, ovako je bolje :D A razliku u zvuku, ruku na srce, ja ne primjetim, ne sa ovom mojom muzikom (vjerojatno ni nema razlike). Imam i S/PDIF na laptopu, al nemam pojačalo/liniju koja to podržava.
[ d.veljko83 @ 07.09.2012. 19:08 ] @
@Pioneer,
Mozda je OS mozda sw...
Ne vezano bas za muzicku... Raznorazne firme prave sve i svasta... NOS-eve, Netwerk player-e, external hdd-ove i ostalo... Sve sto je jeftino i na usb jos od firme koja se time nije pre bavila zaobidji... Tako sam bio nagovoren da uzmem jedan video-player sa 1-2TB hdd-om ne znam vise tacno tako nesto... sa usb interfejsom... skuplja prasinu... (zamenjen za novi i opet isto...) radio isto ko tvoja muzicka... cas ga vidi comp, cas ga ne vidi, pa se ukoci iz cista mira dok ide film, pa na pola prebacivanja sa lep-topa... sve je to neozbiljno i bacene pare...
Ako ces muzicku, strpi se, sakupi novac i uzmi firewire, ko sto i miki predlaze... za video-network-ext hdd playere samo LAN, usb moze za prebacivanje slike sa telefona na lep-top :(
[ Pioneer cdj 200 @ 07.09.2012. 19:22 ] @
Ljudi moji objasnite vi meni jednu stvar. Sad sam do bola isfrustriran da bi mogao nekog ubiti, još se usput i natežem cijeli dan s instalacijom windowsa na jedan laptop. Dobro kakvo je to današnje tržište? Kako takvi playeri/kartice/software, što god, može biti na tržištu!??? Što se na onim testovima provjerava samo da li je opasno po život!?? Kako takve stvari puštaju u prodaju? Sve što kupiš, bez obzira dal košta 1 cent ili 1000000 € trebalo bi biti potpuno ispravno i razlikovati se samo u kvaliteti slike/zvuka i u količini dodatnih opcija.
Da se mene pita, ne da se to ne bi smjelo puštat na tržište već bi te firme takvu kaznu dobile da njihovi pra pra unuci to ne bi isplatili. Jesam samo ja lud ili? Što god danas da kupiš, počevši od laptopa, mobitela, software-a, kartica, audio uređaja i ostalih gluposti, pa samo problemi. I još mi se smiju kad dođem ljutit na servis i počnem blatiti proizvod redom i zahtjevati popravak ili povratak novca. Pa nećemo tolerirati polu ispravne proizvode! Zeza me mobitel, zeza me laptop, zezaju me windowsi još sad i zvučna karta, pa dokle ćemo tako!?
[ Aleksandar Đokić @ 07.09.2012. 19:37 ] @
cim sam vido ovo "Prvi puta mi se to dogodilo kad sam produžio USB kabel jer su budale isporučile previše kratak" sve mi je bilo jasno, nisam citao dalje mozda ti je neko rekao, 200% je to problem (imao sam isti problem)
[ Pioneer cdj 200 @ 07.09.2012. 19:59 ] @
Nije to problem jer mi se javljalo i sa originalnim kabelom. A i danas cijeli dan svira produžen. Ja sam uvjeren da je software. Jeli u redu podešeno prema slici?
[ Aleksandar Đokić @ 07.09.2012. 23:36 ] @
pa digni latenciju pa probaj, nisko je 7ms za eksternu zvucnu
[ mikikg @ 08.09.2012. 02:52 ] @
@Pioneer cdj 200
Latencija u play-only modu kod zvucnih kartica nije toliko bitan parametar za slusanje muzike, tesko se to moze primetiti. Probaj to menjati i vidi sa kojim vrednostima radi najstabilnije.
Za istovremeni recording + playback latencija je vec vrlo bitna stvar. Prevelika lantencija mnogo otezava ispravno snimanje zivih instrumenata ili glasa jer ce snimak uvek da kasni za neko vreme od matrice i onda na razlicite nacine moras da se snalazis i da to pomeras levo-desno po DAW programu. Evo skoro smo imali probleme sa tim kod usnimavanja glasa za neku pesmu. Koristili smo CreamWare Luna II DSP (kartica stara 12 godina!!!) + 2 x Behringer ADA8000 i nismo mogli da se izborimo sa digitalnim monitoringom zbog prevelike latencije! Na kraju smo postavili jos jedan mikrofon nevezano za tu postavku (analogno) samo da bi mogli pevacu da damo tacan monitoring. Novije kartice imaju drugacije resen monitoring i to navode kao "zero latency monitoring".
Takodje kod visekanalnog snimanja i reprodukcije, za potpunu sinhronizaciju (bukvalno u sempl) neophodna je upotreba tkz "world clock"-a. Npr jedan od uredjaja (obicno najbolji u postavci ili poseban uredjaj koji samo to radi) se postavi da generise "master clock" signal i posebnim kablovima se razvodi tako da svi ostali uredjaji u postavci prate njegov "ritam". World clock signal nije samo obicni cetvrtasti/digitalni signal vec ceo protokol koji daje informaciju o apsolutnom vremenu neophodan za potpunu sinhronizaciju svih uredjaja u postavci. Dodatno cela ta prica oko clock-a je veoma kriticna jer od njegove preciznosti i stabilnosti zavisi bukvalno sve ostalo pa se tim stvarima daje jako puno znacaja. Kvalitetniji uredjaji imaju specialne vrste oscilatora sa termo konstrolom (TCXO) i dodatnim sklopovima za smanjenje faznog shuma (Jitter Rejection Engine).
Kod tebe moze da bude recimo problem upravo oko clock-a u samom uredjaju. Ako je to lose reseno, recimo temperatura i vlaga moze da utice na njegov rad tako da sklizne u neku stranu po ucestanosti i da posledicno ispada iz sinhronizacije sa clock-om od racunara sto na kraju moze dovesti do prekida komunikacije ili nekakvog puckanja u zvuku.
Pogledaj ovde (i ostale clanke sa bloga) od ovog lika koji se upravo bavi tim problemima sa clock-om kod zvucnih kartica:
http://hifiduino.wordpress.com/2012/08/27/crystek-cchd-957/
http://hifiduino.wordpress.com...reclocker-and-buffalo-iii-dac/
Tu su koristili Crystek oscilatore koji odprilike kostaju kao cela tvoja kartica :) ... A ima i varijantu sa mojim omiljenim Silicon Labs Si570 koji sam bas preporucio tom liku i eto napravio prototip ;)
[ Pioneer cdj 200 @ 08.09.2012. 08:56 ] @
Uff što je ovo sve složeno  Probat ću s latencijom se igrat ali teško je testirat uređaj koji šteka tek povremeno. Evo danas se "ustao na ispravnu nogu" pa radi 
[ mikikg @ 08.09.2012. 09:40 ] @
Hmm, eto to mi bas lici na problem sa clock-om tj da je mozda previse osetljiv na promenu temperature!
[ Pioneer cdj 200 @ 08.09.2012. 10:33 ] @
Nakon što sam jučer napisao da nikad nije tokom rada zaštekao, eto ti njega nakon promjene pjesme  dva čupanja i restart playera i opet svira.
Kako riješiti clock? To bi trebao driver raditi, koliko je meni poznato. DJ-evi nisu nužno i elektroničari tako da bi ova karta trebala biti upikni-instaliraj driver-spoji na pojačalo i točka, a ostalo je bilo na njima da srede. Stvar je u tome što mi u Traktor DJ studiu nikad nije zaštekala, samo kod slušanja muzike.
Ja u postavkama playera (koristim AIMP3) mogu izabrat da svira kroz nju ili kroz system default, pa sam radije odabrao system default i onda u playback devices od windowsa postavio nju kao default device (da mogu na tipkovnici kontrolirati volume). Možda sam u playeru trebao direktno staviti ili je to svejedno? Samo što mi onda iz playera ide maksimalni volume u nju (mogu mjenjat u playeru, ali onda mi tipke na laptopu za volume ne vrijede).
[ Pioneer cdj 200 @ 11.09.2012. 07:29 ] @
Nakon što mi je opet zablesirala i nakon što nikako nisam mogao riješiti problem ovoga puta, skinuo sam driver sa neta (za 64 bitne windowse) i izbrisao stari u Device Manageru te instalirao novi. Driver mislim da je drugačiji jer je nešto drugačiji naslov uređaja u Playback devices, i evo već dva dana (da pokucam o stol) svira bez greške. Vidjet ćemo jeli problem trajno riješen.
[ mikikg @ 11.09.2012. 11:08 ] @
Kad sam poceo da citam tvoj odgovor, pomislio sam da ces da napises kako si ga izlupao i bacio u kantu ... :)
Ali eto glupavi driver pravio problem. Nadam se da ce to da ti sad radi kako treba.
[ Pioneer cdj 200 @ 11.09.2012. 12:22 ] @
Izlupao sam ja već njega dosad ali nisam bacio
Šalu na stranu, ovoga puta je instalacija otišla do kraja, i Windows je prijavio da je driver uredno instaliran (za razliku od drivera na CD-u kojeg sam dobio, gdje negdje pred kraj windows baci error ali se driver svejedno instalira)..
[ Pioneer cdj 200 @ 13.09.2012. 23:11 ] @
Karta će letjeli pravac servis! Danas je svirao cijeli dan, pustio sam ga predvečer da svira potiho i otišao gledat TV kad sam se vratio eto problema opet. Pri naglom čupanju USB-a opet sam dobio i BSOD. Ja ovo ne moram trpjeti za tu cijenu tako da definitivno šaljem na servis pa nek pošalju novu, ili vrate novac, kako im drago 
[ mikikg @ 14.09.2012. 01:52 ] @
Opet mi to sve lici na problem sa clock i osetljivost na temperaturu! Uvece ti je predpostavljam niza temperatura u kuci nego preko dana i tako sklizne clock. Eventualno to mozes simulirati sa nekim ventilatorom ili fenom za kosu (nemoj bas da ga istopis :).
Mislim to mora da ima neku fabricku gresku ako se tako ponasa. Ne sme toliko bas da bude osetljivo na temperaturu, moze da pobegne lupam +/-100ak Hz i to sigurno ne moze da dovede do prekida USB komunikacije. Recimo cak nove verzije PIC mikrokontrolera koje imaju integrisan USB, oslanjaju se na interni RC oscilator sa termo kompezacijom i sa takvim pristupom nemaju tih problema. Kod tebe je upotrbljen kristalni oscilator koji ima mnooogoo manju zavistnost od temperature nego RC oscilator tako da tu definitivno nesto ne shtima. Moguce je da je nesto totalno drugu u pitanju, ovo samo nagadjam iz tvoje price ...
Sve u svemu to trebas reklamirati ali mozes uleteti u problem da ti ne prihvate reklamaciju! Npr oni prikljuce/probaju i kazu "ovo radi" i vrate ti nazad ...
[ Pioneer cdj 200 @ 14.09.2012. 10:32 ] @
Iako je moje znanje iz elektronike malo, čak i da sve znam kad je u pitanju neki problem s uređajem pravim se blesav  Tako sam jednom skurio mp3 player i došao na servis i počeo se derati da mi prodaju neispravnu robu, na licu mjesta sam dobio novi  Nigdje ne piše gdje karta mora biti postavljena, kolika mora biti temperatura, kolika je max dužina kabla itd. Tako da to ne bi trebao biti moj problem  Ono što ne piše, ne može se ni očekivati od korisnika da će poštivati. Štoviše, korisnik očekuje da će to i raditi.
O ne brini, primit će oni. Imam jako velikog iskustva s garancijama (pošto SVAKI elektronički uređaj koji sam kupio je bio barem dvaput na garanciji, počevši od svih mobitela koje sam imao, do mog laptopa, laptopa od starca, linije, mp3 playera itd.). Meni jednostavno SVE crkava što kupim. A čini se da će i linija po treći put na servis, jer kad ju upalim ventilator zuji ko stara kanta što znači da nešto nije u redu (jer se još nije stigla zagrijati) i da je vjerojatno ventilator otišao čim tako zuji.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|