Pa imas i kod nas busplus, sta mislis da nemaju neki event tipa e vidi ga pera usao sad u autobus :) ide kuci.

ljudi vec jesu cipirani po toj logici jer nose mobitele sa sobom,
sljedeci korak je obavezan drzavni software u mobitelima. (zbog sprijecavanja cyber terorizma i sl.)

A onda, 12 godina kasnije ...

* Počelo je: Maskova kompanija ugradila implantat u mozak čoveka
* Elon Musk says Neuralink has implanted its first brain chip in human

Ajmo sada: necu ja, nece to moje dete primiti, cekamo stav SPC, zig zveri, kontrola nad ljudima ... i tako dalje ... i tako dalje ... :-)))

Ja vec pravim firmu koja ce da pravi mozdane AdBlocker-e /s :-)

Doci ce vreme kada ce svako pozeleti da otera sve ostale u q, preseli se na vrh planine, i gaji ovce.

Da li bi to isto rekao da si nepokretan i da ti ovo omogucava da konacno mozes da se kreces svetom?

Svaka tehnologija moze da se zloupotrebi, ali se treba fokusirati na dobre strane. Ne kazem da ce ovaj Elonov projekat uspeti, ali nema niceg apriorno loseg u popravljanju prirodnih defekata ili posledica nesreca. Lose stvari proisticu iz losih ljudi, ali zasto bi njima uopste trebalo davati prostora ili, jos gore, odbacivati nesto sto ima ocigledne pozitivne primene.

Malopre sam pogledao na Googe scholar - supruga mog kolege ima 147 objavljenih radova koji se tiču detekcije neuro signala (najviše se bavi protetikom za paraplegčare).
Istražuje u toj oblasti poslednjih 20 godina i još je daleko od bilo kakve medicinske primene.
Kao i većina stvari koje Mask radi i ovo je neupotrebljvo.

Vrlo verovatno jeste neupotrebljivo za medicinsku primenu i verovatno je dobrim delom samo promocija, ali... samim postojanjem dize svest o temi i mozda motivise dodatna ulaganja sto moze pomoci ubrzanju istrazivanja i razvoja.

Drugim recima, nista lose... Elon k'o Elon, voli da se 'urci, ali ima i pozitivnog iz svog tog 'urcenja. Sve dok su to njegove pare i pare inestirane slobodnom voljom ulagaca, sto da ne.

Pa, loše je. Možda su njegove pare, ali nije njegov mozak.
Isto što ljudima reklamira autonomnu vožnju, a za one što su se zakucali u kamione priča kako treba da drže ruke na volanu.

Zasto je to lose ako je rezultat pozitivan na kraju? I zasto je bitno cije su pare i ciji je mozak ako pricamo o ukupnom ucinku? To mi deluje kao vrlo neobicna argumentacija - zaljenje na neciji ego, radi cega tacno, zadovoljavanje ega "sta je cije" i "koliko je ko zasluzan"? Zvuci ne puno smisleno... ako nista drugo, cirkularno, bar ako mene pitas.

A propo autonomne voznje, inicijalno Maskovo 'urcenje i pojava Tesle je izazvalo enorman upliv kapitala u razvoj AD algoritama i implementacija - da, bilo je hype-ovano i svakako nije doslo do realizacije onoliko brzo koliko su pobornici hype-a "predvidjali" ali, hej, pocinje komercijalna upotreba L3 sistema, vec par godina se polako pustaju u upotrebu robotaksiji... L4 nije beskonacno daleko od nas. Ono, vec danasnje generacije ADAS cipova imaju vise racunskih mogucnosti nekoliko high-end grafickih kartica od pre par godina, a da ne pricam o platformama koje ce izaci 2028-2029 (koje se vec uveliko razvijaju) koje ce imati enormne performanse i mogucnosti.

NVIDIA Orin ima 275 TOPS-ova - to je 8x vise od predhodne generacije. Mozes da kupis malo slabiju verziju u retail-u >danas< https://www.reichelt.nl/nl/nl/...-jetson-agx-ori32-p358852.html

Sledeca generacija (Thor) je 1000 TOPS-ova... cisto poredjenja radi, 4090 RTX ima 145 TOPS-ova. Dakle, sledeca generacija ADAS cipova ce biti ekvivalentna klasteru najjacih kucnih grafickih procesora. Malo li je.

Na danasnjem stupnju razvoja je ocigledno potrebno takvo 'urcenje ili neka egzistencijalna kriza kao katalizatori razvoja... mozda jednog dana nece biti tako, ali je danas tako kako jeste.

Elon je svakako delom zasluzan za upliv same ideje o autonomnoj voznji u mozak prosecnog coveka i investitora... nebitno je da li je to bitnije od samog razvoja, zapravo je bitno bas koliko i konkretan razvoj, mozda i bitnije zato sto bez upliva kapitala nema nista od razvoja danas. Tako je kako jeste, bez obzira na bilo cije licne ideje o tome koliko je neko objektivno zasluzan za bilo sta... na kraju krajeva, zasto je to uopste bitno?

Samo jos da vidimo koji prikljucak da ugrade na glavi, lightning, usb-c, ili neki noviji standard. Steta da ne zakachimo trece oko ako moze

NFC or gtfo :-)

Ivane, bitno je, jer kod razvijanja medicinskih pomagala postoji procedura. Gurnuli su čip u mozak, a nisu demonstrirali na životinjama da bilo šta mogu da urade.
Ono što sam pisao o ženi mog kologe - prvi rad joj je bio "premošćavanja" signala bešike, ali nije uzela gomilu palapregičara da na njima vežbe, koristili su svinje,
Poenta je u toma da NEMA TEORIJE da mogu da procesiraju signale ljudskog mozga, a čačkaju dobrovoljcu po mozgu. Nema veze što je dobrovoljac, jedino što se navodi da su uspeli - detakcija spajkova neurona.
To može da se postigne i elektrodama koje se uvode u mozak, uz manje rizika.
Mogli su da stave majmunu čip u mozak pa da se onda igraju.
Poenta je da se pod njegovim uplivom rade opasne stvari nad ljudskim subjektom, nebitno da li je subjekt dobrovoljac sa invalidtetom ili glupi vozač koji je poveroao da će Tesl sam da vozi.

Koliko mogu da procitam, Neuralink je dobio FDA odobrenje za klinicko testiranje nad ljudima a isto, koliko znam, imali su fazu testiranja nad zivotinjama ukljucujuci i majmune.

Uopste ne ulazim u spremnost te njihove tehnologije niti mi pada na pamet da umanjujem kompleksnost problema (o kome znam nesto malo i licno) ali ne izgleda mi da Neuralink radi nesto van zakona i protokola koji apliciraju za svaki novi medicinski proizvod.



To su vec uradili.



Interfejs ima 3072 mikroelektrode a cip ima 1536 kanala za snimanje i obradu. Sa time svakako ne mogu da snime izlaz individualnih neurona ali grupa neurona - da. Bilo bi cudno da neko pravi kompaniju i ulaze solidne pare da cela stvar nema potencijalnu primenu, a jos manje logicno bi bilo da FDA daje dozvole za testiranje toga na ljudskim subjektima bez nekog ocekivanog dobitka (koji se mozda desi ili ne, ali sumnjam da su dobili dozvolu samo zato sto hoce da se igraju).

FDA dozvola koja je data Neuralinku je: https://en.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_therapy

Nisam posebno mislio na ovaj 'Elonov' projekat, vec na ukupan razvoj situacije, i 'svetlu' buducnost, koja prvenstveno ceka mladje populacije. Na svim poljima.

Mislim da je Elon jos pre ili oko kovida pricao u podcast-u kod Joe Rogana da su daleko odmakli u razvoju Neurolink-a i da ce prve implementacije ici na "premostavanje" raznih tipova invaliditeta. Glavni cilj, koliko se secam, jeste interfejs prema slikonu.

Svasta je on pricao (i prica i dalje) ali to nema neke veze sa stvarnoscu

Lako je tuđim qurcem gloginje mlatiti.

Pusti paraplegičara da kaže da li hoće ili neće čip.
Pusti srčanog bolesnika da kaže da li hoće ili neće pace maker.

Ipak nisu svi čipovi zli, kao oni "pege" čipovi (5g) ili oni koji se ljudima ubrzgavaju kroz Covid vakcinu, ili kao oni koji se bacaju iz aviona.

---

Što se Elona Maska tiče, on, tj. njegove kompanije se odavno bave time. Put je digačak i težak.
Da li je dostigao savršenstvo? Verovatno nije.

Da li može možda da prikaže prve rezultate, na primer kad se nervi pokidaju u nekoj nesreći? Verovatno može.

Pitaj dakle Daču Ikodinovića ili voditeljku Deu Đurđević da li im je "fuj" da im se ugradi čip u telo.

Morao je demonstrirati >bar< neke sanse za poboljsanje kvaliteta zivota pacijenata tokom faze testiranja na zivotinjama da bi dobio i tu "breakthrough" FDA dozvolu. FDA nisu bas poznati kao delioci dozvola sakom i kapom (problemi se nekad provuku ali ne treba gubiti iz vida da je USA najveci istrazivac u razvoju lekova kao i jedan od najvecih zdravstvenih sistema - iluzorno je ocekivati da problema nikad ne moze biti).

Na kraju krajeva, ako je prevara - to ce onda biti stvar izmedju akcionara i njega, kao i izmedju pacijenata i njega ako dodje do komplikacija koje su posledica nesavesnog posla u Neuralink-u. Zdravlje nije igra, ulozi su mnogo veci i ako dodje do takvih smicalica potencijalne posledice po Elona ce biti mnogo vece nego u slucaju "kreativnog neslaganja" sa SEC-om.

Ne vidim zasto tretirati njihova istrazivanja apriorno kao nesto negativno.

Ima jos par stvari zbog kojih mislim da je Musk ozbiljan sa ovim:

Musk je u nemilosti vlasti i medija, tako da je svaku dozvolu morao da "zasluzi" dvostruko

Ima istoriju uspesnih projekata i biznisa, verovatno je najuspesniji preduzetnik svih vremena u istoriji sveta. Takodje je vrhunski inzenjer i pronalazac.

Nije ni inženjer ni pronalazač.
Diplomiraoje umetnost i ekonomiju.
O tome koliko je uspešan preduzetnik,otvoreo je za diskusiju.

Pa nista, uspeo je samo da postane najbogatiji covek na svetu neko vreme... napravi auto proizvodjaca od nule i dotera ga do toga da budu lider u EV segmentu i tako par sitnica.

Mislim da to vise nego zadovoljava kriterijum za nazivanje coveka "uspesnim preduzetnikom". Ako on nije uspesan preduzetnik, ne znam ko jeste.

Mislim da je formalno Chief Designer ili/i Engineer u SpaceX, a verovatno i u drugim svojim firmama.
Taj SpaceX je prosle godine imao vise lansiranja od NASA, Roskosmosa, i jos par agencija zajedno, mozda od svih ostalih zajedno.

Njegov najveci neuspeh, kupovina Twitter-a, meni licno pokazuje da je odlican inzenjer(u ovom slucaju softverski) i vrhunski preduzetnik.

Kada je usao u "zmijsko gnezdo" Twitter, seo je sa par svojih programera i zajedno su za jednu dve noci osisali 70% nepotrebnog koda kojeg su godinama pumpali "inzenjeri" sa platama od 500K+. Twitter je uz par manjih problema radio bolje posle toga.

To nije bas neki indikator bilo cega.

Mozes ti da usetas u mnoge firme i da otpustis sve i ostavis samo racunovodju - sanse su da ce i dalje neko vreme biznis ici.

Isto tako, mozes da usetas u svaku firmu i da seces "tehnicki dug" (koji je neminovna nuspojava razvoja) ako su ti planovi za firmu drugaciji od planova proslog menadzmenta... ne znamo sta je stari menadzment Twittera planirao u kontekstu sirenja platforme, pa nije moguce ocenjivati to sto je Elon uradio. Mozda Elon samo zeli da "smrsa" Twitter i zadrzi se na "core" biznisu... to je kul, on je novi vlasnik, moze da radi sta hoce - ali to ne znaci da je to jedini moguci razvojni put firme ili da je prosli menadzment imao iste planove.

Konacno, Twitter uopste ne bi trebalo ni da ulazi u karakterisanje Elona kao uspesnog preduzetnika. Ocigledno je da je to bila emotivna kupovina, iz koje je on hteo i da izadje (ne bi se ni desila da ga sud u Delaveru nije primorao). Elon je poznat kao ekscentrik sa dokumentovanom istorijom 'cudnog' ponasanja i upitnih odluka donesenih u momentu - i Twitter nije nista drugaciji od tih proslih epizoda.

Opet, mislim da to uopste ne umanjuje uspeh doticne osobe koji je nesumnjiv... na kraju krajeva, zaradio je vise nego dovoljno "f*ck you" love, pa moze da radi sta hoce sa njom, ukljucujuci i ulupavanje u glorifikovanu platformu za titranje ega.

Mislis li da je on radio na Twitter kodu?

Te price da je napravio 'Tesla Inc' od nule i da vodi timove inzenjera i aj ti ovaca su price za siroke narodne mase kojima on pumpa svoj Toni Stark ego.

On je dovoljno pametan da namirisi dobru priliku i pravovremeno upliva sa lovom, da se izreklamira, da se okruzi ljudima pametnijim od sebe, da reciklira tudje ideje, a ima i svoje.
Uglavnom uspe, ali ne uvek.

Ima puno "prica" i anegdota oko Twitter-a, a vecina prikazuje istu kao skleroticnu i debelu firmu.


Videcemo, ako uspe ta progura X kao platformu za "sve", izmedju ostalog i za direktna placanja, onda ce to biti ogroman poslovni uspeh.


Mislim da da, a svakako je odobravao blokove i grupe kod komita.

Ali ono "Da li neko hoće mene da ucenjuje reklamiranjem? Da me ucenjuje PARAMA? Go fu*k yourself!" neprejebivo!

Musk je pukao $44 milijarde za kupovinu Twitter-a.

Ovako je izgledao net P&L Twitter-a u poslednjih nekoliko godina:



Trenutni menadzment tvrdi da ce 2024-te X imati profit... ali u svakom slucaju, sa ovim tempom ce trebati vise decenija da se ulaganje isplati. Verovatno ce pomoci to sto su otpustili pun q ljudi, ali u isto vreme su izgubili i dosta pijavica tj. advertiser-a. Bice interesantno videti kako ce to na kraju sve da se sabere i oduzme i sta ostaje.

Mislim, da se ne lazemo, postoji jako dobar razlog zasto je Elona morao sud da primora da ispuni svoju ponudu i kupi Twitter kada se Elon otrezn.. pardon: kada je ukapirao sta je uradio.

Verovatno jedan od najskupljih "buyer remorse" efekata ikad.

Da, mozda ga Elon pretvori u globalnu platformu za placanje ili kad postane globalni transporter sa autonomnim vozilima pretvori isti u booking sistem za to... ali to je bukvalno domen dalje moguce buducnosti sa rizicima tj. sansama za uspeh sa kojima se susrecu tipicni early-stage VC-jevi (znaci pricamo 1 u 10 otprilike). Elon ima prednost sto ima svoje kompanije pa sve to moze da vertikalno integrise, ali i dalje cela prica zahteva da mu i nekoliko drugih ideja uspe. Sanse nisu 0, ali ne bih dao vise od 20% verovatnoce za realizaciju, licno.

Aha, a tokom dana je otisao da caskom sklopi Giga Press, licno testira i izbaci novi update FSD-a, odrema malo na podu fabrike, odvede desetoro dece na utakmice (svako pojedinacno), redizajnira Starship, razotkrije 3-4 zavere i spasi hriscanstvo...
On jeste preduzetnik, pravi expert za prodaju i marketing, ali inzenjer i pronalazac...

Da, da, i onda ispali pateticnu ucenu 'ako ne bude reklama, svet ce ostati bez twitter-a i za to ce biti krivi oglasivaci' smrc-smrc

Šta je njemu 44 bln?



Lik je "težak" 210 bln! Znam, sad će neko da kaže "nisu to pare", "to je market kapitalizacija", "to su berzanski pokazatelji" ...

Ali, realno, neko sa 50 godina i sa 1 milionom dolara može da živi do kraja života, da ništa ne radi. Samo šeta, pije kafu, čita novine i piše memoare.
Sa 100 Mil US$ može luksuzno da živi do kraja života, da ništa ne radi, da ga služe i tetošu.
Da ne nabrajam sad šta se može sa 200M, 300M ...
Već kod 1B US$ je negde granica para koje se ne mogu potrošiti, jer svako trošenje tih količina novca su praktično ulaganja koja će doneti profit a ne troškarenje.

I sad, ko pokuša da proba da razmišlja kao neko ko ima 210B shvata da su vidici takvih ljudi daleko na horizontu, da je novac potpuno nebitan.
Elon se bavi vizionarstvom, dugogodišnjim projektima, ostvarivanjem vekovnih težnji čovečanstva i tome slično ...

I sad, neko takvom litu zapreti "Neću da reklamiram kod tebe ako ti ovoono ..." Da ga ucenjuje PARAMA!? ... Teraj se bre u majčinu, ma ko da si.

Nadam se da će naići na nepremostive prepreke i da taj interfejs prema ljudskom mozgu nikada neće proraditi. Projekat treba da podeže samo oni su spremni i da njima samima bude ugrađen čip. Grešite ako mislite da će se to zaustaviti na paraplegičarima. Nema uopšte potrebe da vas bilo ko primorava da to ugradite, jednostavno nećete moći da izdržite konkurenciju i nećete želeti da budete najgluplji u društvu. Ako to bude proradilo na kraju će bez čipa biti samo neki čudaci koji odbijaju da se priključe matriksu.

Šta je to matriks?

Siguran sam da si gledao film Matrix. Ako nisi, odgledaj (dovoljan je 1. deo, ostali ne prikazuju ništa novo i teška su glupost). Ako jesi i ne razumeš metaforu onda verovatno ne bi razumeo ni moje objašnjenje.
Ukratko, matriks je simulacija takva da je učesnici ne mogu razlikovati od stvarnosti.

Sve sto radi Mask , pravi i prati veliki Hajp !

Spomijala su se vozila , njegov sitem AV je daleko ispod konkurencije !

Isto i ovo sa cipovima , niti je on prvi niti je ovo nesto narocito !


Kao i za AV prva namena je VOJNA !

Posle toga ide na kasicicu za bogatase ! Sigurno nece deliti svakom invalidu ako jednog dana bude uspesno ?



Prica o Matrixu je na forumu trebala da "umre " sa @ piscem , ali njegovih sledbenika jos ima

Zapravo je neki vid Matrixa upravo Elon-ova ideja (simbioza ljudi i AI kroz Neuralink)

Prilicno sam siguran da mu znaci, da mu ne znaci ne bi do poslednje sekunde pokusao da izadje iz transakcije, dok ga sud nije naterao da ispostuje ono sto je ponudio. Posle je cak pokusao da ne plati predhodna potrazivanja advokata koji su bili "sa one strane" transakcije (iako je to besmisleno) - verovatno zato sto mu nista ne znaci i nema "buyer remorse" :-)

Eto ti recimo imas 2.1 miliona i treba da puknes 440 hiljada na neku glupost (nesto sto si ukapirao da je glupost posto si se zaleteo) - ne bi ti nista znacilo? Ne bi djavola. $44 milijarde su masne pare i nije uopste pitanje "koliko para" vec sta bi pametnije sa tim parama mogao da uradis kad si ukapirao vec da si se za*bao... ko god da si, ne moze a da te ne dotakne.

Plus, to uopste nije bila poenta - prica je bila o profitabilnosti te transakcije. U ovom momentu je to potpuna halucinacija - Twitter je vecinu svog finansijskog postojanja proveo u minusu, od toga do otplate 44 milijarde ima jako puno.

Osnov za zalbu na cenu od 44 milijardi jesu bili lazni nalozi i gomila nepravilnosti u knjigovodstvu.

Znaci imamo firmu gde je 90% zaposlenih bilo visak, ono gomila ne-tehnickog osoblja politicki komesari i cenzori, 70% koda je bilo visak, u svakoj drugoj prostoriji FBI, veci deo svoje istorije firma je bila u minusu i opet to je bila jedna od najprestiznijih firmi, "dusa" Silikonske doline, najvece plate i benefiti, onaj Dzek Dorsi(bivsi CEO) pop ikona. Ludilo.

Ili je ta firma imala veliku potencijalnu vrednost u buducnosti ili ima vrednost samo u trenutnom kulturoloskom ratu na Zapadu, bem li ga ili oba..

Sad nema viska zapozlenih, umesto komesara i cenzora teoreticari zavera, firma i dalje u minusu a Elon 3u1, pop ikona, mesija i vodja kulta

Ne verujem da pricamo o istoj stvari. Lik je hteo da ne plati neke advokate koji su bili deo procesa, nemaju oni nista sa knjigovodstvom. Ti advokati su radili posao pod nalogom proslog menadzmenta i ubili kako su dobro uradili posao - zavaljali su firmu za MASNU cifru: Elonu ;-). Pokusati da ih ne platis je visoko ludilo (baska sto su u pitanju advokati koji se bolje razumeju u zakon od svih Elonovih droida), ali to samo pokazuje kako stvari zaista stoje oko Elonovog osecaja posle kupovine ;-)

Sto se cene tice, to je samo Elonov problem - sto je potvrdjeno placanjem pune cene umesto da sud ide do kraja i presudi samo ono sto je smisleno u tom slucaju (uzgred, Delaware ima izuzetno jako sudstvo kada je korporativno pravo u pitanju - zapravo imaju specijalan sud samo za to, https://courts.delaware.gov/chancery/). Elonove sanse na sudjenju su bile tacno nula, sto se naravno zavrsilo kupovinom pre nego sto bi na to bio legalno primoran (ili to, ili da ih kompenzuje u vrednosti ponude ;-). Ovako mu je sud samo zavrnuo ruku i naterao ga da potpise dil.

U normalnim procesima koji vode ovakve transakcije, sve te stvari kao sto su navodne mahinacije i nejasne/netacne stvari se otkrivaju tokom "due diligence" (DD) faze pregovora (koja se sastoji od: poreske, legalne, finansijske, operativne i IT) i koja je integralni deo procesa i bez koje se u normalnim slucajevima ne daje obavezujuca ponuda (sve pre DD su po pravilu neobavezujuce ponude i od momenta prve neobavezujuce ponude do okoncanja transakcije cena obicno samo moze da ide na dole... kao sto obicno i ide ;-).

Ja sam imao iskustva sa ucestvovanjem u par transakcija u zivotu i mogu da ti kazem da ces tesko nesto sakriti u DD procesu posto druga strana obicno salje eksperte za sve koji ce proskenirati apsolutno svaki bitan papir iz tvoje firme i uociti svaku glupost (a ako sakrijes neku glupost, bices odgovoran i oglobljen kasnije). Tokom DD faze ti moras dati potencijalnom kupcu tj. njegovim advokatima, racunovodjama i konsultantima kompletan pristup u gotovo svaki aspekt poslovanja firme (sve radne ugovore, sve racune, sve ugovore sa partnerima/kupcima, finansijske izvestaje, kljucne indikatore poslovanja i sl.) i taj proces upravo sluzi da se izbegnu losa iznenadjenja "dan posle".

E, sad, posto je Elon Elon - umesto normalnog procesa je prakticno firmu kupio izjavama preko samog Twittera :-)

Da je to radio kako se normalno radi, imao bi jako puno vremena da odustane ili da obori cenu. Zasto to nije uradio, to samo on zna.



Sve to treba da bude jasno pre davanja obavezujuce ponude - bez ulazenja u pricu da li je tako ili nije. To sto se Elon zaleteo, to je samo na njemu.

Posto se u temi pominjalo da se odmah vrsi ugradnja u coveka, to nije tacno , naravno !

Prvo je bilo ispitivanje na svinjama i majmunima !

Pise da je uz pomoc cipa majmun igrao Pong ?!

Vest je sa cnN1 :


"Kompanija je već sprovela testove na svinjama i pokazala da majmun može da igra klasičnu video igricu Pong koristeći uređaj. U maju 2023. Neuralink je objavio da je dobio odobrenje za testiranje na ljudima."

Pise da Mask nije ni prvi ni jedini i da su druge firme vec ugradjivale cipove ljudima !


"Maskova kompanija nije jedina koja radi na ovoj ideji. Mnoge akademske grupe i komercijalni start-apovi već su sproveli ispitivanja na ljudima i uspeli da direktno protumače moždane signale u neku vrstu izlaza.

Tim sa Univerziteta Stanford u Kaliforniji postavio je dva mala senzora odmah ispod površine mozga do vrata paralizovanog čoveka.

Istraživači su bili u stanju da protumače moždane signale osobe kada je mislila da piše reči olovkom na papiru i pretvore ih u čitljiv tekst na računaru."

Naravno, FDA ne daje dozvole na istrazivanja na ljudima bez predhodnih testova na zivotinjama, sto se svakako desilo.

Nema nicega sto nije cisto tu (osim nekih kontraverzi oko samog testiranja nad zivotinjama koje se nisu zavrsile negativnim epilogom po Neuralink).

@ademare,

Brain-Machine-Interface (BMI) je jako aktivno polje istrazivanja sa gomilom firmi koje rade na razlicitim vidovima interfejsa, ukljucujuci i cip implante. Ocekuje se dosta sinergija sa ML (Machine Learning) / AI poljem, pogotovu u domenu dekodiranja neuronskog koda i izvlacenja korisnih informacija za upravljanje protezama.

Negde videh da model sa 64GB košta oko 3300 evra, doduše u pitanju je "bundle", mada ovde ima u nekoj varijanti i za 2250 evra: https://www.reichelt.nl/nl/nl/...4f3d21ac029b1bce470d23700e0bf9

Ako je u pitanju "unified" RAM, odnosno ako GPU ima pristup toj memoriji, onda je u pitanju nešto slično kao Apple Silicon, kod koga takođe "AI Cores" imaju pristup celoj RAM memoriji (osim dela koji je zauzet od strane OS-a i aplikacija), a M3 Max bi trebao da izađe i u varijanti sa 128GB memorije, što je više nego nVidia H100 kartice koje imaju 80GB.
Ovde se naravno radi samo o tome da li se može uopšte učitati neki NN model u memoriju, broj jezgara i TFLOPS-i su neka druga priča i tu ništa od ovoga ne može da priđe nekim rešenjima posebno projektovanim za AI/ML/NN, ali koja su cenovno daleko izvan domašaja čak i većine istraživačkih instituta i univerziteta, a kamoli nas običnih smrtnika.


Što se tiče "čipovanja" ljudi, naravno da će se prvo ići na to da se eventualno pomogne onima kojima je to potrebno - i koji to mogu da plate, jer oni će prvi biti spremni da potpišu ugovor po kome u slučaju komplikacija i drugih nepredviđenih rezultata kompanija skida odgovornost sa sebe i ne mora da plati odštetu porodici pacijenta.
U sledećem krugu će se možda ići na neku varijantu memorije, koja bi omogućila super-pamćenje i slično, zbog čega će mnogi univerziteti morati drastično da promene studije i predmete kod kojih se ispit svodi na bubanje gradiva.

Jedan od mogućih problema sa tim čipovima može da bude električno, magnetno ili elektromagnetno zračenje iznad nekih normalnih granica, recimo šta kad osoba sa tim čipom priđe blizu nekog elektromotora velike snage ili blizu energetskog pretvarača snage nekoliko stotina kilovata ili čak megavata.
Već postoje situacije u kojima osobe sa pejsmejkerom moraju da se paze izloženosti takvim uređajima, posebno ako se radi o nečemu što je napravljeno u "kućnoj radinosti", pa nisu ispoštovane FCC/ECC norme po pitanju jačine E/M/EM zračenja uređaja.

Dzaba M3 Max-u sav "unified RAM" kada H100 ima za koji red velicine vece compute performanse, celo to poredjenje Apple M procesora sa NVIDIA compute akceleratorima je smesno (bas pre neki dan neki pateticari objavili kako su uspeli da trce neki AI na M3 podjednako brzo kao 4090 RTX... ali tako sto RTX kod nije koristio CUDA-u... mislim, ono, nije ni koristio GPU... kad su ukljucili CUDA optimizacije, 4090 RTX je rasturio Mac sa 10x brzim procesiranjem... ali onda stize najjaci komentar pateticara, eto kao - to je zato sto je kod >OPTIMIZOVAN< za NVIDIA-u... jok nego sta je, koja je poenta inace ;-)

Mislim, M2/M3 Mac-ovi su odlicne masine - sa svom tom memorijom mogu biti korisni za igranje sa LLM-ovima ali jbt, porediti to sa >HPC-grade< opremom od NVIDIA-e nema nikakvog smisla. Ta memorija je jedina prednost, zato sto trenutno postoji raskorak izmedju zahteva boljih LLM modela i kolicine memorije dostupne "gamerskim" GPU-ovima, ali i to ce polako da nestaje.

Sto se Orina i Thora tice - oni su vise puta mocniji od njihovih kucnih desktop GPU savremenika zato sto u automobilu postoji mnogo veca potreba za compute-om - ADAS sistemi krckaju ulaze sa visestrukih kamera i na njima vrse transformacije i analize, pa onda fuzija sa RADAR / LIDAR senzorima i pathfinding... a onda na sve to dodaj multi-screen infotainment, sve to zahteva mnogo vise resursa nego sto je potrebno kucnom PC-ju.



Zasto tako mislis, sta tacno 'fali tensor jezgrima, posto su moderni AI algoritmi operacije sa matricama? NVIDIA je rasturila Google TPU i vecina cloud-side AI algoritama trci na NVIDIA hardveru i koristi tensor jezgra?

Jedino sto je dostupno nama za "igranje" u kucnim uslovima sa nekim open source LLM je 4090 RTX sa 24GB.

Mislim da ti Mac-ovi to pokrivaju, za malo vise - ali ne previse, para - mozes da dobijes nesto relativno upotrebljivo sa 128 GB.

I dalje je u teoriji mnogo sporije od hipotetickog 4090 RTX sa 128 GB, ali takav model ne postoji, pa je ovo next best thing ako hoces da trcis 70B modele.

Oko moci suda u Delaware-u:

https://edition.cnn.com/2024/0...k-pay-package-judge/index.html

Slažem se sa svim, nego se sećam da su ljudi imali problem sa primerima modela koji su rađeni za GTX 1080 sa 11GB, iako to može nekim trikovima da se zaobiđe, ali kad je izašla RTX 20 serija, modeli rađeni da maksimalno iskoriste tih 11GB kod 1080 modela nisu mogli uopšte da se tek tako učitaju kod RTX-20nn kartica koje nemaju više od tih 11GB memorije, a isto važi i sada, s tim što postoji u nekoj relativno jeftinoj varijanti 3060 sa 12GB (samo desktop) više verzija RTX-40nn kartica.
Hteo sam da napomenem da neko iz čiste radoznalosti može da pusti model rađen za karticu sa 16 ili 24GB ili čak 2 ili više kartica sa po 16GB ili 24GB na nekom sistemu koji ima 64, 96 ili 128GB "unified" memorije. Ne znači da će moći da uradi ozbiljno treniranje, za to je potrebna daleko bolja (i skuplja) oprema, ali će bar moći da pusti model sa manjom količinom podataka za treniranje ili manjim brojem epoha, ali ako nema dovoljno memorije, ne može uopšte ni da pokrene model.


A kako se razmišlja i radi na razvoju čipova za implantiranje, možda ćemo jednog dana stvarno imati Robokapa ili nešto bar slično tome - ima još nekih SciFi filmova na slične teme, u kojima ljudi imaju mogućnost "nadogradnje" bioničkim okom i drugim pomagalima koja im omogućuju npr. da vide u totalnom mraku.
Kako u SAD većina otkrića prvo nađe vojnu primenu (jer vojni sektor ima najviše novca da to isfinansira), za očekivati je da neki od tih čipova omoguće da vojnik funkcioniše još neko vreme čak i u situacijama kada bi bez čipa bio praktično mrtav ili u komi. Recimo, u slučaju eksplozije, ako vojnik nije pretrpeo fatalne povrede, neko kraće ili duže vreme je normalno neoperativan (šok, nesvestica i sl.), ali je tu implat da ga "probudi".

Ono o čemu mi obična raja možemo maštati je da se političarima ugrade implanti koji bi nam direktno govorili da li političar govori istinu ili ne, ali to će ostati u domenu mašte, jer su političari ti koji odlučuju o svemu, pa i o primeni tih čipova za implantiranje.
Inače, kad već pričamo o čipovima za implantiranje, zar već ne postoje čipovi koji se ugrađuju psima i mačkama, samo što nisu povezani na nervni sistem, već služe samo za identifikaciju vlasnika?

Tacno, ako nemas dovoljno memorije da ucitas model, nista od posla.

Ali ako radis CPU inference, sve i sa brzom memorijom to ce biti i dalje >10x sporije od GPU inference-a, naravno pod uslovom da imas dovoljno GPU memorije sto je trenutno najskuplja stvar koja postoji.

Pun trening nemoj ni da pomisljas bez GPU clustera, osim ako nije neki toy model.

Cudi me kako neka gerila ne napravi GPU sa maksimalnom kolicinom memorije za "prozumente"... verovatno je to onemoguceno samim ugovorima sa npr. NVIDIA-om... ko se seca ranije, npr. Gainward je imao one Phantom ili kako su se zvale kartice sa 2x vise GPU memorije od ostalih AIB partnera kao i samih in-house dizajna od NVIDIA-e... na zalost, NVIDIA je kasnije uvela limitacije u samom BIOS-u koji oni potpisuju, pa nije moguce tek tako dodati memoriju bez da NVIDIA odobri sto, ocigledno, nece uraditi kako ne bi kanibalizovali prodaju workstation i HPC modela koji su 2-10x skuplji od potrosackih.



Postoje, ali ti cipovi su negde periferno ispod koze implantirani... to je sasvim drugi nivo problema od nekog cipa u lobanji koji ima komunikaciju sa elektrodama implantiranim blizu ili cak u mozgu. Taj cip mora biti fizicki blizu elektroda iz ociglednih razloga, sto komplikuje proceduru i unosi nove rizike u toku i posle operacije.

Opet, sa druge strane, ljudi kojima tako nesto treba imaju veoma velike poteskoce u zivotu pa je tradeoff mozda i prihvatljiv.

Mislim da si mogao 3090 RTX da spojis sa NVLink-om i da se to nekako vidi kao unificirana memorija, sa malo hakovanja - mislim da je to bio najjeftiniji nacin da se dokopas bar 48 GB VRAM-a. Ako mozes da se dokopas dve RTX A6000 workstation verzije 3090 RTX, dobijas 96 GB VRAM-a preko NVLink-a... e sad, mali je broj NVLink kanala pa je inter-GPU bandwidth smanjen, ali je i dalje upotrebljiv... ima po ebay da se nadju A6000 za ~3K ako se ceka, znaci 2 komada su 6K, za 96 GB so-so VRAM-a.

Naravno, Jensen je to prepoznao pa 4090 RTX bas kao ni RTX 6000 Ada (workstation verzija sa 48 GB) nemaju NVLink;-)))

A100 od 80GB moze da se zaboravi, tacno zbog velicine VRAM-a je i polovna sad oko 15K... zaboravi.

A pobednik je naravno H100... evo samo za 54K EUR https://www.ebay.de/itm/285229985140 :-)))

Ili ova siljevina, A100 doduse samo 40GB verzija, ali SXM4 prepravljen na PCIe :-)) https://www.ebay.de/itm/134800174214 - ali samo 3999 EUR. Doduse ovo je step-down, zato sto PCIe verzija A100 ima 3 NVLink-a pa je moguce nesto i napraviti od toga uvezivanjem par komada, ali puno srece sa nalazenjem tih kartica za manje pare.

Ja sam uspeo da se dokopam 4 komada AMD-ovih MI100 akceleratora, svaki sa 32 GB VRAM-a i kupio onaj HyperTransport most da se vide kao unificiranih 128 GB VRAM-a. Bas ovih dana to treba da aktiviram za eksploataciju, bice interesantno videti koliko im je softverski ekosistem spreman tj. da li je moguce relativno lako naterati postojece LLM-ove da koriste GPU compute na AMD-u.

Cuo sam razne horor price, otprilike ko god je probao je zazalio sto nije kupio A100 i sl.

Sto se samog treninga tice, mislim da je najekonomicnije trenutno kad si siguran da to sto hoces sljaka (provereno na manjem modelu "kod kuce") da platis cloud instance za fine tuning - sto moze biti nekoliko stotina $. To ti je jedini nacin da istrcis to sto hoces na GPU clusteru, posto bi te taj isti cluster kostao $150-$200K po 8 GPU jedinica da ga sam kupujes.

Ceo trening od nule nekog veceg modela je nedostizna stvar za pojedince i manje firme, mada cak i za srednje je upitno koliko je to smisleno.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.02.2024. u 13:09 GMT+1]}