[ Pioneer cdj 200 @ 23.04.2012. 10:29 ] @
Pozdrav!

Zanima me u napajanju ovog pretpojačala za subwoofer, kako proračunati one otpornike sa zvjezdicom? Napon mog pojačala je cca +/37V (provjerim još kad dođem doma, samo me zanima kako proračunati da mogu kupiti otpornike).

Hvala
[ ackopk @ 23.04.2012. 10:49 ] @
Prostim omovim zakonom.

Pogledaj koliko trosi to predpojacalo i koliki ti je napon napajanja.



Pozdrav!

Aleksandar.

@EDIT: Mozda i gresim, nigde ne vidim potrosnju predpojacala.
[ 44250 @ 23.04.2012. 10:58 ] @
Kad obrises prvi svoj post kojim si otvorio temu,brise se i tema. Vidjecu kad dodjem kuci o cemu se radi kod tog Rx pa ako budem znao pisacu ovde. Ovo bi bio prvi sub_zero koliko ja znam?
[ 1OXB @ 23.04.2012. 12:53 ] @
Stavi 270-330 oma. Ako vidis da se BC141/161 greju vise no sto treba, povecaj vrednost. Na kolektorima ta dva tranzistora ne bi smelo da bude manje od 20V u odnosu na masu.
[ Pioneer cdj 200 @ 23.04.2012. 14:31 ] @
Citat:
ackopk: Prostim omovim zakonom.

Pogledaj koliko trosi to predpojacalo i koliki ti je napon napajanja.

Pozdrav!

Aleksandar.

@EDIT: Mozda i gresim, nigde ne vidim potrosnju predpojacala.


Mislio sam ja i zaobići to napajanje, budući da je već bilo u planu imati 12V unutar kutije za pretpojačalo, no račune mi je pomrsio simetrični napon i 15 V :D Pa sada idem obrnuto: izbacio bi to navedeno 12V napajanje i s ovime napajao PreSubZero te pretpojačalo preko još jednog 7812. Nadam se da će izdržati sve to i da mi neće previše potegnuti od napajanja pojačala, jer ono što planiram napraviti neću ni iznositi ovdje budući da biste me izbatinali :D

Citat:
44250: Kad obrises prvi svoj post kojim si otvorio temu,brise se i tema. Vidjecu kad dodjem kuci o cemu se radi kod tog Rx pa ako budem znao pisacu ovde. Ovo bi bio prvi sub_zero koliko ja znam?


Probao sam to, kaže "Samo moderatori i administratori". E pa ako je prvi, bila bi mi čast ga napraviti :) Ali još uvijek si razmišljam da li da ga pravim ili ne. Imam jedan aktivan subwoofer kojem bi mjenjao kutiju pa bi isprobao odmah i PreSubZero da ne vadim pojačalo iz onoga, odnosno ne bi mi ni stao u kutiju sa 7294 zbog trafo-a ,a nemogu ga kačiti na moje napajanje, jer onaj je pravljen za +/-18V i svi kondenzatori su 25V a moje radi na +/-39V. Imam doma jedan složen 7294 "viška" pa bi ga ubacio unutra. Znam da će 3 pojačala biti preveliko opterećenje za moje transformatore, ali kad bude radio subwoofer, biti će skinut bas "satelitima" odnosno stereo pojačalu, i za kućno slušanje bi trebao da izdrži.

Problem je jedino što ga neću moći pošteno testirati, budući da vjerojatno neću praviti PCB koji mi izgleda dosta veliko, a svi dobro znamo da je raspored elemenata bitan i da g. Bora pazi na to, no ja ću vrlo vjerojatno raditi na bušenoj ploči i maksimalno optimizirati da stane u već natrpano kućište. I radim onu verziju samo sa izlazom za sub.
[ Miodrag-ba @ 23.04.2012. 16:43 ] @

PCB možeš imati manji jedino ako sa njega izbaciš stepen za napajanje
i preklopnik. Mislim da je ovaj dizajn bio da baš sve bude na jednoj pločici.

[ 1OXB @ 23.04.2012. 20:40 ] @
@Pioneer
Ta sema koju si hteo da pravis ce raditi bez razlike i na +/-12V kao i na +/-15V a verujem i na +/-18V mada nisam probao i zavisi od upotrebljenih OPAMP-ova. Pozeljno je da ne radis na protobordu zbog mogucih problema.

[ Pioneer cdj 200 @ 23.04.2012. 23:30 ] @
Citat:
1OXB: @Pioneer
Ta sema koju si hteo da pravis ce raditi bez razlike i na +/-12V kao i na +/-15V a verujem i na +/-18V mada nisam probao i zavisi od upotrebljenih OPAMP-ova. Pozeljno je da ne radis na protobordu zbog mogucih problema.


+/- mi opcenito pravi probleme, buduci da trafo koji sam "rezervirao" za u kutiju ima jedan izvod od 12V. No probati cu naci nesto do 24V.

Danas sam bio u Chipoteki no nisam jos uzeo dijelove, nemaju ove BC161, a i sad sam samo 6 dana, a imam dosta toga za radit, pa moram prvo samo pojacalo dovrsiti (to govorim vec godinama ) i vidjeti oce li biti sta od tog subwoofera, moram dasku naci negdje
[ viktor1986 @ 24.04.2012. 08:23 ] @
Ovo lepo izgleda Miodraze samo mi nestu tu ne stima...Zar oni MJE340/350 ne treba da su na aluminijumskom L profilu? Takodje, obrati paznju na jednu stvar, koliko se secam od ranije, jedan tranzistor kod CLIP kola je bio pogresno okrenut, barem je tako bilo na jednoj Sigma verziji pa svakako proveri(uporedi semu sa rasporedom).
[ 1OXB @ 24.04.2012. 09:30 ] @
Citat:
Pioneer cdj 200: +/- mi opcenito pravi probleme, buduci da trafo koji sam "rezervirao" za u kutiju ima jedan izvod od 12V. No probati cu naci nesto do 24V.


A jesi li video resenje ispravljaca na ovoj semi:
http://bas.elitesecurity.org/presubsema.pdf
Dakle upravo koristi trafo sa jednim sekundarom od 12V AC. To nije savrseno resenje ali je za ovakve slucajeve gde je potrebna mala struja vise nego zadovoljavajuce.
[ Pioneer cdj 200 @ 24.04.2012. 09:46 ] @
Citat:
1OXB: A jesi li video resenje ispravljaca na ovoj semi:
http://bas.elitesecurity.org/presubsema.pdf
Dakle upravo koristi trafo sa jednim sekundarom od 12V AC. To nije savrseno resenje ali je za ovakve slucajeve gde je potrebna mala struja vise nego zadovoljavajuce.


Nisam ni gledao ovu shemu misleći da je isto napajanje, ja sam odmah skočio na onu sa samo low outputom.

Ovo mi izgleda kao dobro riješenje. Po čemu je lošiji od onog drugog riješenja?
[ 1OXB @ 24.04.2012. 09:56 ] @
Mislis na napajacki deo? Nije losiji samo drugacije resen. Prva sema je zamisljena kao uredjaj za sebe u sopstvenoj kutiji i sa zasebnim napajanjem, a drugi je samo filter subwoofera i predvidjen da bude zajedno sa izlaznim stepenom sub-a pa je logicno da sa njega "ukrades" napajanje za ovaj mali sklop.
[ Miodrag-ba @ 24.04.2012. 10:05 ] @

OK Viktore,
Imam taj L profil, ali ova slika je napravljena prije njegovog postavljanja,
naravno u montaži i ovi veliki otpornioci idu sa donje strane štampane ploče
upravo zbog tog L profila. Ovo za tranzistor nijesam znao provjeriću to.
Zahvaljujem na blagovremenom upozorenju.
[ Pioneer cdj 200 @ 24.04.2012. 10:31 ] @
Citat:
1OXB: Mislis na napajacki deo? Nije losiji samo drugacije resen. Prva sema je zamisljena kao uredjaj za sebe u sopstvenoj kutiji i sa zasebnim napajanjem, a drugi je samo filter subwoofera i predvidjen da bude zajedno sa izlaznim stepenom sub-a pa je logicno da sa njega "ukrades" napajanje za ovaj mali sklop.


Da, na napajanje sam mislio :) Uglavnom, s tim napajanjem mogu probati pa budem drugi puta kad posjetim chipoteku uzeo dijelove. Sklop je stvarno jeftin, ako se izuzme preklopnik i potenciometar, dijelovi mi dođu oko 2€, a ovo dvoje ću probati doma da nađem.

Još malo glupih pitanja od mene (sramota da se nisam još naučio sheme čitati), kakav je to otpornik 82E odnosno što znači E? Znam za k, M, R ali sa E se prvi puta susrećem.

PS. da se "pohvalim", prvi sklop na štampanoj ploči jučer složen :D (koji je sklop, zna se :D). Izgleda je napokon i za mene završila era bušenih ploča i pravljenja nepouzdanih vodova žicama :)
[ introitus @ 24.04.2012. 11:00 ] @
>
"E" je isto sto i "R" tj. 82Ω.
[ 1OXB @ 24.04.2012. 11:04 ] @
Citat:
Pioneer cdj 200: Još malo glupih pitanja od mene (sramota da se nisam još naučio sheme čitati), kakav je to otpornik 82E odnosno što znači E? Znam za k, M, R ali sa E se prvi puta susrećem.


Jeste sramota da to ne znas ali ako vidim da se trudis da naucis i da ti je stalo, i drugi a i ja cemo imati vise volje da pomognemo! "E" znaci isto sto i "R" ili Grcko slovo OMEGA tj.oznacava elementarne jedinice = ome. Nekada iza broja nema nikakvo slovo pa i to znaci da je vrednost u omima.

Citat:
Pioneer cdj 200: PS. da se "pohvalim", prvi sklop na štampanoj ploči jučer složen (koji je sklop, zna se ). Izgleda je napokon i za mene završila era bušenih ploča i pravljenja nepouzdanih vodova žicama


Tek to je katastrofa.... ovo je 21-vi vek! Da to takodje nisi najzad izmenio u svom radu, ja ti vise ne bih pomagao!

PRETECE ME introitus! Hvala.
[ Pioneer cdj 200 @ 24.04.2012. 14:36 ] @
Citat:
1OXB: Tek to je katastrofa.... ovo je 21-vi vek! Da to takodje nisi najzad izmenio u svom radu, ja ti vise ne bih pomagao!


Obecah sliku kako se radi na busenim plocicama, pa da vam pokazem i poslije cu izbrisat post

Evo kako to moj drugar radi: http://i.imgur.com/92cq0.jpg
[ 1OXB @ 24.04.2012. 14:45 ] @
Ma jasno, cisto, pregledno.... samo ona jedna zuta zica mi nesto....hm...
Vidim da covek radi u viseslojnoj tehnici!
[ viktor1986 @ 24.04.2012. 15:13 ] @
Citat:
Miodrag-ba: OK Viktore,
Imam taj L profil, ali ova slika je napravljena prije njegovog postavljanja,
naravno u montaži i ovi veliki otpornioci idu sa donje strane štampane ploče
upravo zbog tog L profila. Ovo za tranzistor nijesam znao provjeriću to.
Zahvaljujem na blagovremenom upozorenju.


Moze li neka nova slika?
[ Miodrag-ba @ 25.04.2012. 14:02 ] @

Viktore dao si mi domaći zadatak i evo... SubZero, fotografije od prije tri sata.
Nije mi bilo teško jer ovo je ljepotan od pojačala, mada ga još nijesam završio.



[ viktor1986 @ 25.04.2012. 14:31 ] @
E tako se to radi Miodraze. Jel si koristio liskun kod ovih tranzistora u to126 kucistu?

Kako si uspeo onako ravno da iseces aluminijumski L profil po duzini gde idu ovi to126 tranzistori? Ili je to mozda fabricki profil pa si samo sekao prema duzini plocice?
[ 1OXB @ 25.04.2012. 14:32 ] @
Lutovac, uzitak je dati ti nesto da radis! Mnogo lepo i uredno si uradio!
[ Miodrag-ba @ 25.04.2012. 16:32 ] @

Viktore, nijesam stavljao liskun, ni tranzistori nijesu zalemljeni (samo jedna nožica)
to ću uraditi kada budem radio konačnu montažu. L profil je fabrički kidan na dužinu pločice.

10XB

Ništa ja ovdje nešto posebno nijesam uradio. Sve ste Vi to zamislili i dali uputstvo kako
raditi. Slijedio sam uputstva i to je to.
Sa malo više pažnje i ljubavi može se sve postići. Nijesam mogao odoljeti da ne postavim ove
dolje dvije fotografije. Kompletni elektroniku za HF 2006 sam urdio u avgustu prošle godine, ali
odgovarajući hladnjak nikako nijesam mogao da nađem. Probao nekoliko. Svi oni bi zadovoljili
ali mi nijesu bili lijepi kao cjelina sa pločicom (bogami ploča) i ostalim mojim zamislima. Potraga
je trajala do prije nekoliko dana i evo rezultata. Mislim da je u tome tajna zašto Vam se sviđelo
ovo što radim.


[ 1OXB @ 25.04.2012. 17:04 ] @
Nisam ni sanjao da je neko ikad sastavljao HF2006... bas si me prijatno iznenadio! I to mi je vrlo lepo ispalo. Nemoj propustiti da me obavestis o rezultatima kada to budes pustao u rad, a mozes i ovde napisati stogod jer bi to mnogima moglo da bude lepo jednostavno ali zadovoljavajuce resenje za kucni stereo u sopstvenoj izvedbi!

Mada je to sasvim stvar ukusa, meni je recimo mnogo lepse kada telo otpornika sasvim lezi na plocici a ne kao kod tebe na Sigmi. Ako i ima, to bi bila jedina estetska zamerka kao i ona nespretna zamena 8k2/2W sa dva poluuspravna otpornika. Jedino te dve stravi eventualno malo naruzuju celokupnu sliku, ali je sve ostalo vrlo lepo.
[ Miodrag-ba @ 25.04.2012. 17:37 ] @

SubZero (Sigma) sam radio davno. Vi sigurno znate kad ste mi poslali dokumentaciju za PCB i
montažnu šemu. Da nije Viktor tražio neku fotografiju nebi ni primijetio da nijesam zamijenio
one uspravne otpornike (13K/2W) tada ih nijesam imao i tako ostalo. Sigurno tako neće biti
kad budem završio cijeli projekt. Pa kad ste me načepili stvar je u sledećem.

SubZero je osnov projekta (Kada ste mi poslali dokumentaciju tada nijesam ni zanao ko je
Bora omega) kasnije gledajući Vaš rad za mene je to bilo konačno ostvarenje mnogih želja
za moj hobi koji sam već 5-6 godna zabatalio. Pa sad imam sve što treba na jednom mjestu
i to provjereno sve dobro radi. I tu se zeznem. Upali ja opet lemilicu i tako i danas.

HF 2006 sam pravio (u početku) zbog predpojačala (Vivaće) koje mi treba za prvi dio da
kompletiram SubZero.Hoću da čujem kako svira. Naravno Viktou sam jednom u prepisci
napomenuo da ću vjerovatno pokrenuti temu HF 2006 zato što na jednom mjestu imamo
cjelikupno pojačalo (napajanja, stabilisano i ono drugo, predpojačalo i RIAA i izlazne stepen)
što bi korisno bilo za početnike.

Faliće i ono između predpoijačala i SubZera. Legend (bile su foto) sam napravio za te potrebe
ali sam odustao. Idealno bi bilo da je ti Sigma ili Studio. Lijepo izgleda i Modus-m. E to je
želja koja će se sigurno ostvariti i naravno Visatonov TIW 300 za SubZero.
[ 44250 @ 25.04.2012. 22:13 ] @
HF2006 je neki projekat od ranije? Nisam do sad čuo za njega,a sad ga eto i vidim.

Za Miodraga sam rekao nedavno a ponoviću i sad;jedan je od ljudi sa najmanje postova koji je najviše rekao što u slici što u riječi. Veliki pozdrav!
[ Pioneer cdj 200 @ 25.04.2012. 22:43 ] @
Citat:
44250: HF2006 je neki projekat od ranije? Nisam do sad čuo za njega,a sad ga eto i vidim.

Za Miodraga sam rekao nedavno a ponoviću i sad;jedan je od ljudi sa najmanje postova koji je najviše rekao što u slici što u riječi. Veliki pozdrav!


Ja isto prvi puta čujem... Može neka informacija? Koji su to integralci u izlazu? Ako treba ćemo temu otvoriti :)
[ 1OXB @ 25.04.2012. 23:09 ] @
Temu cemo otvoriti tek kad Miodrag to bude sve slozio, ukljucio, testirao i potvrdio da sve radi kako treba.

To je trebalo da bude moj poklon mladim samograditeljima u formi KIT-a a islo je kao ideja za konkurs za dizajn na HiFi forumu. Nisam imao ni vremena ni mogucnosti da to sam sklapam pa sam trazio ko ce od mladjih to da sklopi ili da vlasnik tog foruma makar nabavi komponente pa da ja to nadjem vremena da uradim prototip, ali je posle izjavio da sam ga navodno ucenjivao i trazio novac da to uradim.... i ja se zahvalih i povukoh sa tog foruma zauvek. Nije bilo dovoljno sto sam utrosio vreme da to osmislim, vreme i rad da projektujem plocicu i napisem tutorijal za gradnju i podesavanje... ocekivalo se da sam i finansiram i sklapam prototip... Kada jednom budete videli sve to, bice vam jasno koji trud je ulozen...

Trebalo bi da to bude sasvim lepo i jednostavno resenje a pri tom ne previse skupo, nabavljivo kod nas i vise nego dobrog kvaliteta koji ladno nadmasuje bilo koju fabricku mini-liniju (po zvuku i osobinama). U izlazu su TDA7294, plocica je zamisljena tako da se po zelji mogu sasvim odvojiti(iseci) pojedini podsklopovi prema svojim zeljama i potrebama.

Ne znam samo da li Miodrag ima moje uputstvo za sklapanje i podesavanje?

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 26.04.2012. u 00:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 26.04.2012. u 00:50 GMT+1]
[ Miodrag-ba @ 26.04.2012. 07:35 ] @

Imam Doktore sve. Izgleda da ste zaboravilo da ste to Vi postavili u nekoj temi
Na ovom forumu (Mislim da je u temi nešto u vezi pojačala sa kolom TDA 7294)
Električna šema, montažna šema, Nacrt PCB-a, nacrti ulaza sa činevima
i Wordov dokument sa uputstvom na skoro 10 strana. Na kraju ste kazali da to
nije sve što ste htleli napisati ali da je dovoljno i toliko i jeste sasvim dovoljno.

Pa trenutno radim samo na ovom projektu i izgleda trebalo bi malo da ubrzam pa
da vidimo kako će to sve izgledati, ali evo nemojte me držati za riječ, a čini
mi se da ćete svi vi poželjeti da napravite ovaj uređaj.
[ Pioneer cdj 200 @ 26.04.2012. 07:47 ] @
I mislio sam da je moj nesretni 7294

Kad bude sve objavljeno u temi, možda bi mogao mog preraditi jedan dan po toj shemi. Za sad nek lupa ovako.
[ 44250 @ 26.04.2012. 08:26 ] @

Citat:
1OXB: Temu cemo otvoriti tek kad Miodrag to bude sve slozio, ukljucio, testirao i potvrdio da sve radi kako treba.

To je trebalo da bude moj poklon mladim samograditeljima u formi KIT-a a islo je kao ideja za konkurs za dizajn na HiFi forumu. Nisam imao ni vremena ni mogucnosti da to sam sklapam pa sam trazio ko ce od mladjih to da sklopi ili da vlasnik tog foruma makar nabavi komponente pa da ja to nadjem vremena da uradim prototip, ali je posle izjavio da sam ga navodno ucenjivao i trazio novac da to uradim.... i ja se zahvalih i povukoh sa tog foruma zauvek. Nije bilo dovoljno sto sam utrosio vreme da to osmislim, vreme i rad da projektujem plocicu i napisem tutorijal za gradnju i podesavanje... ocekivalo se da sam i finansiram i sklapam prototip... Kada jednom budete videli sve to, bice vam jasno koji trud je ulozen...

Trebalo bi da to bude sasvim lepo i jednostavno resenje a pri tom ne previse skupo, nabavljivo kod nas i vise nego dobrog kvaliteta koji ladno nadmasuje bilo koju fabricku mini-liniju (po zvuku i osobinama). U izlazu su TDA7294, plocica je zamisljena tako da se po zelji mogu sasvim odvojiti(iseci) pojedini podsklopovi prema svojim zeljama i potrebama.

Ne znam samo da li Miodrag ima moje uputstvo za sklapanje i podesavanje?


.
Put do pakla poplocan je najboljim namjerama...
[ 1OXB @ 26.04.2012. 09:47 ] @
Mislim da ce i Miodrag moci da vam potvrdi kako je lepo resena plocica da se moze i odvajati po modulima kao i koliko je dobro i jasno uradjeno uputstvo. Mislim da bi i skoro sasvim neiskusan pocetnik razumeo i uspeo da sastavi. U ostalom, i bilo je radjeno i pisano ne znajuci ko ce sve to citati i sastavljati, pa dakle sazvakano do kraja.
[ 44250 @ 26.04.2012. 09:57 ] @
Čekamo temu...
[ Miodrag-ba @ 26.04.2012. 10:06 ] @
Pošteno da vam kažem u realizaciju ovog uređaja sam ušao baš zbog toga.
Trebao mi PCB za je peredpojačivač Vivaće koji se nalazi u sastavu ovog projekta
A ploča je tako dizajnirana da se vrlo lako može isjeći taj dio kao zasebna ploča
i to sa stabilisanim stepenom za njegovo napajanje. Dakle predpojačalo, RIAA stepen
i napajanje sve na jednoj ploči.
I drugo što kažete za uputstvo za gradnju. Jako mnogo truda ste uložili da sve to
napišete na jako razumljiv rekao bi početnički jezik i čudi me da je to prošlo gotovo
neprimijećeno. (možda je uputstvo preobimno pa nam dosadno da čitamo). Zbog
svega navedenog sam odlučio da ipak sastavim cijeli uređaj i pokrenem temu jer to
ovaj uređaj zaslužuje. Rad na njemu bi se višestruko isplatio početnicima.
[ 1OXB @ 26.04.2012. 10:28 ] @
Lutovac, tebi u cast jer si se prvi odvazio da to sastavis, zelim da ti das ime ovom projektu. Radjen je 2006 god. za konkurs HiFi foruma - pa odatle ime "HF2006", ali nema razloga da odajem ikakvu pocast ni tom forumu niti bilo kome sa njim vezano, pa bih zeleo da taj projekat dobije novo ime.
[ 1OXB @ 26.04.2012. 10:40 ] @
Necemo vise OFFTOPIC ovde! Kad Miodrag otvori novu temu, tamo cemo pisati.