[ atelago @ 09.05.2012. 07:42 ] @
Ne govoriti o smaku sveta sa stanovišta fizičkih zakona je čudno a možda i nedopustivo. Obično se
ovakve teme prenose u madzone kao nešto što nema realan osnov ili je plod proizvoljnih fantazija
nekih učesnika zasnovanih na nekim proročanstvima koja nemaju naučni osnov.
Zamolio bih, stoga, moderatore da ovu temu ne brišu ili je ne premeštaju sve dotle dok ne izgubi
naučni pristup zbivanjima u vasioni pod uticajem polja sila , naročito u pogledu gravitacionih
i centrifugalnih s posebnim osvrtom na deformacije vasionskih objekata pod njihovim uticajem.
Počeo bih sa jednostavnim primerom superpozicije centrifufugalnih sila koje deluju na našu planetu.

Pretpostavimo da su osovine rotacije Sunca i Zemlje paralelne i normalne na ravan ekliptike.
U tom slučaju bi trebalo da je deformacija Zemlje, iz sfere u elipsoid, maksimalna, jer se centrifugalne
sile zbog rotacija Zemlje oko Sunca i rotacije Zemlje oko svoje osvine sabiraju.
Ukoliko bi Zemlja menjala postepeno smer osovine sopstvene rotacije tako da ta osovina bude u
ravni ekliptike - menjala bi se i deformacija Zemlje odnosno elipsoid bi mogao preći u sferu pa opet
u elipsoid zavisno od prevage uticaja centrifugalnif sila.

Ovo je samo principijelan prikaz uticaja dveju centrifugalnih sila na deformaciju Zemlje, međutim,
na Zemlju deluju i druga vasionska tela na sličan način (Mesec, planete, centar Galaksije) i to
promenljivim intenzitetom zavisno od njihovog položaja i naročito u zavisnosti od položaja njihovih
osovina rotacije jer što su te osovine "paralelnije" sa osovinom Zemlje to bi trebalo da je uticaj na
deformaciju Zemlje veći i obrnuto.
[ Nedeljko @ 09.05.2012. 18:17 ] @
I kad će smak sveta po tvojim proračunima?
[ atelago @ 09.05.2012. 23:33 ] @
Kad se steknu uslovi. Šta ti misliš da li može doći do takve situacije da Zemlja bude do te mere deformisana
tako da se na mnogim mestima pojave pukotine u zemljinoj kori kroz koje bi izbili vulkani? Ja mislim da bi tu glavnu
ulogu imali Mesec, položaj osovine rotacije Zemlje i Sunce i, naravno, njihov međusobni položaj.
Na primer, čini mi se (a ti me ispravi ako grešim!) da bi Zemlja trebalo da 21. 12. 2012 bude sličnija sferi
nego za vreme ravnodnevnice, ali ne znam u kom će položaju biti Mesec.
Interesantno bi bilo znati kako je Zemlja deformisana zbog uticaja rotacije oko Sunca, a kako je deformisana
zbog sopstvene rotacije. Ja pretpostavljam da sopstvena rotacija inicira deformaciju u elipsoid, ali rotacija
oko Sunca bi trebalo da Zemlji daje oblik sličan jaju sa tanjim krajem okrenutim ka Suncu.
Pretpostavljam da je uticaj centra Galaksije relativno mali jer je udaljenost od centra Galaksije ogromna
odnosno dve takve udaljenosti koje se razlikuju za prečnik Zemlje mogu se poistovetiti jer ni razlika
njihovih kadrata ne daje neki značajan procentualni iznos.
S druge strane tu su još i magnetski polovi za koje je već odavno primećeno da se ne nalaze na mestima
gde su nekad bili i da se i dalje pomeraju.
Sve su to uticaji koji mogu formirati nepovoljna naprezanja u Zemljinoj kori i dovesti do pomeranja koja
mogu imati katastrofalne posledice po živi svet.
[ 3way @ 09.05.2012. 23:40 ] @
Sve to može da se izračuna.
[ atelago @ 10.05.2012. 07:40 ] @
Slažem se, a da li se ti slažeš da Zemlja tokom jedne godine menja oblik i da promene oblika u jednoj
godini nisu identične promenama oblika u drugoj godini?
[ atelago @ 10.05.2012. 17:50 ] @
Da te pitam još nešto!
Naša Galaksija verovatno rotira oko svog centra s tim što objekti bliže centra imaju manje ophodno vreme od
objekata koji su udaljeniji od tog centra.
Šta to znači?
To znači da naša Galaksija stalno menja oblik odnosno konfiguraciju.
To takođe znači i da je međusobno delovanje gravitacionih polja u stalnoj promeni
To takođe znači da ta promena na odgovarajući način utiče i na kretanja tih objekata.
Sveukupno vrlo složena promena uticaja i posledica tih uticaja.
Veruješ li da su Maje znale da sračunavaju te uticaje i da prave kalendare koji se ne svode
samo na kratke periodične promene već i na periodične promene čiji ciklusi traju mnogo
duže od godine ili čak stotinjak godina kao i da predviđaju posledice tih uticaja?

Koliko mi znamo o periodičkim ciklusima različitih vremenskih perioda u našoj Galaksiji? I da li
upšte možemo da poklanjamo dovoljnu pažnju tim predugačkim periodima za čije posmatranje trebaju
hiljade godina, a rezultate koje su eventualno imale Maje - uništili smo?
U tom pogledu smo, po svoj prilici, postigli izuzetno malo u odnosu na Maje.
[ 3way @ 12.05.2012. 21:46 ] @
Objekti oko centra galaksije rotiraju ovako:



A - predvidjena brzina
B - brzina dobijena posmatranjem

Za Maje se ne slazem, za oblik se slazem i opet kazem - sve to moze da se izracuna i uporedi sa postojecim i prethodnim podacima.
[ Teratron @ 12.05.2012. 23:27 ] @
Mozda je Off ali


Citat:
atelago:
Veruješ li da su Maje znale da sračunavaju te uticaje i da prave kalendare koji se ne svode
samo na kratke periodične promene već i na periodične promene čiji ciklusi traju mnogo
duže od godine ili čak stotinjak godina kao i da predviđaju posledice tih uticaja?

Koliko mi znamo o periodičkim ciklusima različitih vremenskih perioda u našoj Galaksiji? I da li
upšte možemo da poklanjamo dovoljnu pažnju tim predugačkim periodima za čije posmatranje trebaju
hiljade godina, a rezultate koje su eventualno imale Maje - uništili smo?
U tom pogledu smo, po svoj prilici, postigli izuzetno malo u odnosu na Maje.


Ostavite se Maja i kalendara . Prvo doticni kalendar o kome se toliko bruji , nisu izmislili Maje vec Cicimeke , i to u poljoprivredne svrhe. Tacnije sve sto su Cicimeke napravili pa i sam Teotihuakan ,Tikal, Kalakmul - Maje su unistili vekovima kasnije .
Maje su bili narod krvi ,tacnije pravi divljaci po svim pitanjima u odnosu na njihove pretke Cicimeke - majstore gradjevinarstva ,vrhunske poznavaoce astronomije ,izumitelje nule i sjajne poljoprivrednike .
Pravo da vam kazem ,jedva vise cekam da prekine ovo moderno ludilo se cuvenim datumom 2012 kao danom D, te pogledom na Istoriju za malisane ,koja izgleda namerno, iz ko zna kojih razloga pokazuje nepoznavanje starog Meksika .
Strasno Ovo me podseca na Nostradamusov milenijumski sindrom . Danasnja moderna civilizacija izgleda ko da potajno prizeljkuje smak sveta
[ atelago @ 13.05.2012. 05:19 ] @
Citat:
3way: Objekti oko centra galaksije rotiraju ovako:



A - predvidjena brzina
B - brzina dobijena posmatranjem


Vidi se da je brzina posle izvesnog rastojanja gotovo konstantna što znači da su ugaone brzine
različite, a to opet znači da su i ophodna vremena različita. Ne znam samo na osnovu čega je
neko predvideo da bi brzine trebalo da budu pretstavljene plavim isprekidanim dijagramom A.
[ atelago @ 13.05.2012. 06:32 ] @
Citat:
Teratron
Ostavite se Maja i kalendara.

Zašto?

Niko ovde nije ustvrdio da su Maje predvidele smak sveta, ali imali su oko dvadesetak kalendara od kojih je samo jedan bio
u poljoprivredne svrhe. I zašto bi kalendar namenjen "poljoprivrednim svrhama" obuhvatao period od nekoliko hiljada godina?
Niko ne može govoriti o davnoj prošlosti sa nekog nabusitog stanovišta kao da su sve stvari poznate.
Činjenica je da postoje ponavljajući periodi koji su mnogo duži od jedne godine i za koje su stari narodi znali. Jedan takav kalendar
završava se tog datuma koji ti nazivaš "ludim". Zašto bi neko razuman bio protiv pravljenja kalendara koji obuhvataju neki vremenski
ponavljajući period. To što nema kalendara za sledeći takav period nije nikakvo čudo. Napravićemo ga kad budemo u tom periodu.
Pa i godišnje kalendare pravimo za tekuću godinu.
Citat:
Pravo da vam kazem ,jedva vise cekam da prekine ovo moderno ludilo se cuvenim datumom 2012 kao danom D

Gde si ti našao naučni tekst koji tvrdi da smak sveta nije moguć?
Ovde smo počeli da raspravljamo upravo o mogućim uzrocima, u principu, koji su nam donekle dostupni, ali ne na proizvoljan
način nego rezonujući u skladu sa našim mogućnostima i nadajući se da će se neko ko zna više priključiti, jer tema je
interesantna, a što se tiče datuma smaka sveta to može biti bilo kad - to čak ne znaš ni ti!!!

[ Teratron @ 13.05.2012. 12:05 ] @
Citat:
atelago:Niko ovde nije ustvrdio da su Maje predvidele smak sveta, ali imali su oko dvadesetak kalendara od kojih je samo jedan bio
u poljoprivredne svrhe. I zašto bi kalendar namenjen "poljoprivrednim svrhama" obuhvatao period od nekoliko hiljada godina?


Maje nisu imali ni jedan kalendar, osim onog nasledjenog od Cicmeka.
Jedini kalendar koji su oni bili spoisobni da mozda naprave je kalendar zrtvovanja


Citat:
atelago: Gde si ti našao naučni tekst koji tvrdi da smak sveta nije moguć?

Nigde ,niti on moze da bude naucan jer ne moze biti dokazan ! Smak sveta ne moze iko da prezivi, sto znaci da nema ko da ga dokaze .Na primer smak sveta je sudar planeta ili upadanje zemlje u sunce sve ostalo gde bi preostalo nesto od zivota naziva se je katastrofa .



Citat:
atelago:Naša Galaksija verovatno rotira oko svog centra s tim što objekti bliže centra imaju manje ophodno vreme od
objekata koji su udaljeniji od tog centra.
Šta to znači?
To znači da naša Galaksija stalno menja oblik odnosno konfiguraciju.
To takođe znači i da je međusobno delovanje gravitacionih polja u stalnoj promeni
To takođe znači da ta promena na odgovarajući način utiče i na kretanja tih objekata.


Vi mozete samo predpostaviti kako izgleda nasa galaksija jer je ne mozete videti zato sto se naravno nalazite u njoj .Da bi ste videli nasu galaksiju morate biti udaljeni najmanje 20 000 svetlosnih godina po visini ili dubini prostorvremena od centra iste . Dakle izvinite mi na off-u ali tema zaista ne moze biti u nauci vec u Med Zone .

Pozdrav



[ alagor2000 @ 13.05.2012. 12:15 ] @
Mozda je neka zvijezda explodirala u blizini( mi to jos ne znamo)?!
Mozda su Maje znale ... :)
[ atelago @ 13.05.2012. 14:52 ] @
Citat:
Teratron: Vi mozete samo predpostaviti kako izgleda nasa galaksija jer je ne mozete videti zato sto se naravno nalazite u njoj .Da bi ste videli nasu galaksiju morate biti udaljeni najmanje 20 000 svetlosnih godina po visini ili dubini prostorvremena od centra iste . Dakle izvinite mi na off-u ali tema zaista ne moze biti u nauci vec u Med Zone.

Naša galaksija je spiralna - to nije ničija izmišljotina. Doplerov efekt je pojava koja govori o relativnom
kretanju objekata Mlečne staze i indirektno o njihovoj udaljenosti i t. d.
Razne proizvoljne tvrdnje nedobronamernih "sveznalica" koje nemaju naučni osnov i treba smestiti u Mad zone,
a možda čak ni tamo.
[ Teratron @ 13.05.2012. 16:31 ] @
I dalje ne shvatate ili to ne zelite . Vi ne mozete uzeti nasu galaksiju za primer . Prvo nasa galaksija je toliko ogromna da ne mozete zamisliti ni njen hiljaditi deo pa stoga i ne mozete da dokazujete kojeg je oblika. Da bi je zamislili vi u vasim mislima ,morate biti svuda oko nje , na udredjenoj udaljenosti ,da bi je videli kao spiralnu, a to nista ne dokazuje sto znaci da to istovremeno ne moze biti nauka.Sa druge strane vi mozete da gledate u druge galaksije i nemate potrebe ista dokazivati, jer to vidite.Dakle gledanjem u proslost tj u druge galaksije ,vi konkretno vidite proslost u sadasnjosti i nemate sta da dokazujete.Vas pokusaj dokazivanja onog sto mozete videti je besmislen, jer ce vas o tome vec izvestiti Astronomi .Realnost smaka sveta ne vazi za nesto sto ne vidite a njegov ste deo .
[ atelago @ 13.05.2012. 20:02 ] @


Citat:
.Realnost smaka sveta ne vazi za nesto sto ne vidite a njegov ste deo

A ovo je poseban "biser" rezonovanja.

Postoji realna mogućnost da proradi supervulkan u Jeloustonskom parku, ali ga niko nije video.
Čak se smatra da će on obavezno da proradi, ali se ne zna kada će to biti. A o tome odavno
razmišljaju i redovno prate eventualne znakove koji mogu da ga nagoveste, američki i drugi
naučnici, koji, eto, uludo troše vreme jer nisu čuli za nekog Teratrona koji kaže da takav smak
ne dolazi u obzir jer ne vidimo šta se dešava ispod Zemljine kore, a deo smo te Zemlje.
Kad bi astronomi i naučnici uvažavali ovakve zagovornike neznanja i nepoznavaoce osnovnih elemenata iz fizike i astronomije
naravno da ne bi mogli ništa da otkriju izuzev "vizuelne istine" za koju ti zagovornici misle da je jedina i na osnovu koje nisu
kadri ništa da zaključe.

Ovde niko ne prorokuje smak sveta već se razmišlja o mogućim uzrocima koji su nam poznati
iz Zemljine prošlosti i iz nekih dešavanja u vasioni koja možemo pratiti.


[ atelago @ 13.05.2012. 20:32 ] @
[ Teratron @ 13.05.2012. 20:53 ] @
Ostavite se i najmanjeg pokusaja razumevanja Astronomije .
Jednostavno nije to za vas koliko god pokusavali . Pocinjete da me vredjate zbog toga sto vam pisem najosnovnije stvari ? Svasta !

Eto , zapravo pisite sta zelite , vase pisanje je ekvivalentno slici koju ste okacili ...

[ atelago @ 13.05.2012. 21:43 ] @
Koliko su ti saveti na mestu i koliko ih se treba pridržavati najbolje se vidi iz ove "mudrosti":
"Realnost smaka sveta ne vazi za nesto sto ne vidite a njegov ste deo"
Sledi preporuka: Blago nojevima oni stavljaju glavu u pesak...
Dozlogrdile su mi ovakve i slične "najosnovnije stvari" koje nemaju veze sa temom a još manje sa logikom i koje
su smišljene sa zlom namerom zatvaranja teme u kojoj autori "najosnovnijih stvari" učestvuju svojom psihom
jer nemaju čim drugim.
[ Teratron @ 13.05.2012. 22:06 ] @
Ulteriorus rusticusom - edodisum merda
[ atelago @ 13.05.2012. 22:18 ] @
Evo jednog teksta za normalne posetioce ove teme


Moćnim teleskopima možemo da vidimo druge galaksiije i da uočimo njihov opšti izgled i strukturu. Ali kako da vidimo oblik sopstvene galaksije kad se nalazimo unutra, u njoj? Mi i svoje rođeno lice ne bismo nikada videli da nije ogledala ili fotografije. Zato nam je oblik i struktura naše galaksije veća misterija nego isto to kod neke druge. Ipak, marljivim osmatranjima, skupljanjem podataka i njihovom analizom danas su astronomi u stanju da steknu dobru predstavu naše galaksije, Mlečnog puta, iako je gledaju iznutra.
Najnovija istraživanja na osnovu analize infracrvenih snimaka sa Nasinog Svemirskog teleskopa Spitzer pokazuju novo lice naše galaksije i menjaju neke ranije predstave o njoj. Od ranije se znalo da je Mlečni put spiralna i prečkasta galaksiije, ali o broju njenih kraka samo se nagađalo. Pretpostavljalo se da ih ima četiri glavna i nekoliko sporednih, koji se razvijaju iz glavnih. Danas, međutim, zahvaljujući Spitzeru, otkrivamo da u Mlečnom putu dominiraju, ne četiri nego dva glavna kraka a koji izviru iz prečke galaksije. To su kraci Scutum-Centaurus (Štit-Kentarur) i Perseus (Persej), dok su kraci Norma (Uglomer) i Sagittarius (Strelac) manje upadljivi i manje konzistentni. Glavni kraci su krcati gusto zbijenim mladim i starim zvezdama, dok su sporedni ispunjeni uglavnom gasom i područjima u kojima zvezde tek nastaju.
Postoji i novi spiralni krak koji je do sada bio nepoznat astronomima. Otkriven je zahvaljujući radio-teleskopskim istraživanjima gasa u Mlečnom putu. On je kraći od glavnih krakova i leži tik uz prečku galaksije. Ima originalno ime: "Far-3 kiloparsec arm" (Tri kilo parseka daleki krak).
Naše Sunce, a sa njim i mi, nalazi se u blizini malog, delimično razvijenog kraka Orion koji je smešten između kraka Sagittarius i Perseus.


Kao što se vidi iz "ulteriorus rusticusom - edodisum merda" Teratron je postao samokritičan
[ Teratron @ 13.05.2012. 22:48 ] @
Homines meus poss Tu pers serio stupidus

Citat:
atelago
Moćnim teleskopima možemo da vidimo druge galaksiije i da uočimo njihov opšti izgled i strukturu. Ali kako da vidimo oblik sopstvene galaksije kad se nalazimo unutra, u njoj? Mi i svoje rođeno lice ne bismo nikada videli da nije ogledala ili fotografije. Zato nam je oblik i struktura naše galaksije veća misterija nego isto to kod neke druge. Ipak, marljivim osmatranjima, skupljanjem podataka i njihovom analizom danas su astronomi u stanju da steknu dobru predstavu naše galaksije, Mlečnog puta, iako je gledaju iznutra.


Dodaj sada tvoj Smak Sveta i Maje - na tekst koji si nalepio - Realno !
[ atelago @ 13.05.2012. 23:39 ] @
Svejedno je na kom se jeziku pretstavljaš - suština je ista.
O Majama, Mlečnoj stazi, astronomiji, fizici, logici čuli smo šta znaš - napusti ovu temu
najbolje je da se više ne brukaš - i ne smetaj
Sit tibi terra levis.
[ Obavestenje @ 14.05.2012. 00:55 ] @
Jednog dana zivot na Zemlji svakako nece biti moguc a sve je povezano sa Suncem i periodu dok ono bude zivelo. Kad njega ne bude bilo nece biti ni zovota na Zemlji. Mi do tog momenta treba da se razvijamo i osvojimo nove tehnologije koje ce nam omoguciti da putujemo po univerzumu, izvrsimo selekciju medju nama, pronadjemo sledecu planetu slicnu Zemlji i tamo nastavimo (samo ogranicen i odabran broj ljudi) da zivimo i onda opet sve iz pocetka kada se i tamo neko drugo Sunce bude ugasilo itd... Naucnici kazu da nam je na raspolaganju jos oko 4,5 milijardi godina a to bi trebalo da je vise nego dovoljno. Verovatno smo tako i nastanili trenutnu planetu tako da to nije problem ;-)
[ Teratron @ 14.05.2012. 06:58 ] @
Citat:
atelago
Sit tibi terra levis.


Ma ne lupetaj bre ... ti ni Srpski neznas
Osim toga, nisam ja kriv sto si ti ogranicen i ne shvatas sta si napisao .
Samo ti mozes zamisliti da u vodi mogu ziveti delfini i slonovi, pa im jos dodas i lastavice koje rone oko njih.

Ipak dokazao si da je ljudska glupost neunistiva ,koliko god ti neko na nju ukazivao .

Naravno meni vise ne pada na pamet da te pratim u nastojanju da dokazes, da si definitivno dopipnuo dno idiotizma !
.
[ plus_minus @ 14.05.2012. 07:21 ] @
Majku! Majkuuu!
[ dava @ 14.05.2012. 07:33 ] @
@Teratron naporan si, vrijeđaš čovjeka jer bi ga htio razuvjeriti ali ne znaš kako. I ne znaš se piše ovako baš ovako.

Što se tiče teme, ne ulazeću u računicu kolike su sile koje djeluju na našu planetu, imajući u vidu da ona ipak postoji zadnjih 4,5 milijarde godina kolika je šansa da se baš sad, nakon 4,5 milijarde god. poklope potrebne sile koje bi dovele do uništenja planete?
[ atelago @ 14.05.2012. 08:28 ] @
Citat:
Teratron:
Ipak dokazao si da je ljudska glupost neunistiva

Bilo je lako: "Realnost smaka sveta ne vazi za nesto sto ne vidite a njegov ste deo"
Ovo ne bi rekao neko ko u glavi ima i cum grano salis već neko u čijoj je glavi tabula rasa.
Naravno meni vise ne pada na pamet da te pratim u nastojanju da dokazes, da si definitivno dopipnuo dno idiotizma !

Neću više da te dopipavam - zanemarljiv si!

Citat:
Obavestenje:Verovatno smo tako i nastanili trenutnu planetu tako da to nije problem ;-)

Postoje ideje da se u vasioni napravi ogroman satelit ili sateliti u kojim bi se smenjivalo nekoliko generacija na putu do
neke planete na kojoj bi postojali uslovi za život. Naravno, sve su to samo maštarije koje su verovatno teško
ostvarive čak i u dalekoj budućnosti, ali nikad se ne zna.
Faze nastanka, postojanja i kraja neke zvezde smatraju se dobro proučenim i poznatim, od manjih pa do ogromnih
koje kolabiraju u crnu rupu koja je ipak još uvek hipotetička faza.
"Smakovi" svetova se u vasioni stalno događaju (Nove i Supernove), ali ipak smatram da je život neuništiv - on je
po mom mišljenju čak opšta pojava u vasioni i seli se verovatno u nekoj primitivnoj ali održivoj formi i razvija se tamo gde
ima uslova. Život sigurno nije nastao na Zemlji, čak verujem da on nije uopšte nastao nego je kao i sve drugo, postojao
oduvek.
[ pctel @ 14.05.2012. 10:42 ] @
Citat:
Pravo da vam kazem ,jedva vise cekam da prekine ovo moderno ludilo se cuvenim datumom 2012 kao danom D, te pogledom na Istoriju za malisane ,koja izgleda namerno, iz ko zna kojih razloga pokazuje nepoznavanje starog Meksika .
Strasno Ovo me podseca na Nostradamusov milenijumski sindrom . Danasnja moderna civilizacija izgleda ko da potajno prizeljkuje smak sveta

Pre svega treba znati da je ta industrija kataklizmi izrazito profitabilna, nisam je sad nesto detalno proucavao, ali tu se vrte milijarde pocevsi od filmova pa sve do uticaja na prodaju svakog pojedinacnog proizvoda i usluge na planeti. A ljudi su stoka, potajno ce prizeljkivati i da pojedu g*vn*, ako im se ta ideja odgovarajucim marketinski potezima ucini primamljivom.

Inace, nije tacno da "Majanski kalendar" postoji samo do 2012, vec da postoji jos za hiljade godina unapred. To je naucna cinjenica, ali ocigledno nije mnogo zanimljiva za javnost, ili jednostavno nekom odgovara da to prikrije kako bi eventualno izvukao neku korist iz dovodjenja u vezu kalendara sa krajem sveta.

Inace, realno gledano, bolje je tvrditi da se smak sveta nikada nece dogoditi. Uvek se mozete smejati onima koji tvrde suprotno a pokaze se da nisu u pravu, a ako vi niste u pravu onda vam nece imati ko prigovoriti zbog toga
[ 3MAJ86 @ 14.05.2012. 11:08 ] @
Priča iz prve poruke u temi ima smisla. Dobar primer za to je Jupiterov prirodni satelit Io. Io je u rezonanci sa Europom i Ganimedom, i gravitacioni uticaj samog Jupitera, kao i ova dva satelita čini da Io značajno menja svoj "oblik" tokom orbite oko jupitera. Tim gravitacionim delovanjem stvara se ogromna sila trenja, te je Io geološki veoma aktivan sa ogromnim brojem aktivnih vulkana. U prevodu gravitacija može da utiče značajno na samu planetu. Mi na Zemlji vidimo taj uticaj kroz plimu i oseku... i to bi bilo to.

Gledao sam neki dokumentarac o masovnim katastrofama po živi svet kroz istoriju. Ako se ne varam, zabeleženo je pet takvih katastrofa koje su skoro dovele do uništenja živog sveta na Zemlji. Jedna od njih, i to najstrašnija, pretpostavlja se da je izazvana ogromnim brojem malih vulkana koji su eruptirali negde na teritoriji današnjeg sibira, i da su izazvali ogromno zagađenje planete i širenje gasova staklene bašte. Veruje se da je manje od 5% tadašnjeg živog sveta uspelo da preživi. Potražite malo na Wiki o ovome, ima sigurno (mrzi me da tražim).

E sada, sa moje laičke tačke gledišta, gravitacioni uticaj Sunca i Meseca na Zemlju je već 4.5 milijarde godina takav kakav je. I sada nešto čisto sumnjam, štaviše vrlo je nerealno i nelogično, da će se baš na taj neki konkretan datum desiti "nešto" što će značajno pojačati ovaj uticaj.

A kada smo se već dotakli astronomije ovoliko, za koji dan ćete imati priliku da vidite prolazak Venere tačno između Zemlje i Sunca. Ovakvu priliku sigurno nećemo doživeti ponovo, tako da je preporučljivo da se informišete o tome. :)

A smak sveta će se definitivno desiti, naše sopstveno Sunce će nas progutati, samo dotle ima još dosta da se čeka tako da mi koji smo danas živi sigurno ne treba toga da se plašimo.
[ Miroslav Jeftić @ 14.05.2012. 18:00 ] @
Tema je od samog starta zrela za Ultra MadZone Maje koje su imale tehnologiju da prate promene na nivou galaksije, ali nisu imale tehnologiju da to na nečemu zapišu i sačuvaju, te je tajna svemira nepovratno izgubljena...
[ Teratron @ 14.05.2012. 19:13 ] @
Za MZ Miroslave ? .Ma ni slucajno ,tema je naucna do krjaja ... A to su one maje, koje su pomocu kalendara namenjenog poljoprivredi ,znali sve u vezi buducnosti ,a kamo li za galaksije . Usput su se onako malo vise klali i pili krv zrtava, cisto iz dosade .Ali jednog dana dosli im vanzemaljci , i odlucili da prepametnim majama podare velike tajne
[ atelago @ 15.05.2012. 12:30 ] @
Citat:
3MAJ86:
E sada, sa moje laičke tačke gledišta, gravitacioni uticaj Sunca i Meseca na Zemlju je već 4.5 milijarde godina takav kakav je. I sada nešto čisto sumnjam, štaviše vrlo je nerealno i nelogično, da će se baš na taj neki konkretan datum desiti "nešto" što će značajno pojačati ovaj uticaj.

Na taj dan, kažu (?), biće pomračenje Sunca, što ide u prilog nepovoljnim uticajima na pojačanu deformaciju Zemlje, jer će se Sunce i Mesec naći na istoj strani u odnosu na Zemlju, a osim toga proračunato je i da će se ravan ekliptike naći u ravni rotacije naše Galaksije što se vrlo retko događa. To, međutim, ne mora da znači da će ti uticaji biti kataklizmičkih razmera.
Postoji i ubrzana promena položaja magnetskih polova Zemlje, što je analizirao i naš veliki naučnik Milutin Milanković tako da je možda moguće sticanje nepovoljnih uticaja na našu planetu u nekom trenutku t. j. istovremeno, a koliki će biti taj eventualni sumarni uticaj i da li će on biti poguban - videćemo!
[ 3MAJ86 @ 15.05.2012. 13:05 ] @
Ovaj tvoj post me podseti na onaj vic:
Sede zajedno gluv, slep i ćopav čovek i kaže prvo gluv:
- Čuo sam, biće rata!
slep: - Videćemo!
ćopav: - Ako bude rata, bežaćemo!

Tako i ovo, ako bude smaka sveta, nećemo videti :D

Malo preteruješ sa svojim fantazijama ovde. Neko je lepo rekao, sav taj gravitacioni uticaj se lepo da izračunati, i da je zaista opasno, znali bismo mi to odavno.
A inače, baš pre neki dan mi izletelo na Physorg vestima sledeći naslov: "Mayan calendar goes well beyond 21. 12. 2012." ;)

Niš' se ti ne brini, taj dan će biti kao i svaki drugi.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2012. 13:31 ] @
Citat:
atelago: Na taj dan, kažu (?), biće pomračenje Sunca, što ide u prilog nepovoljnim uticajima na pojačanu deformaciju Zemlje


Izmišljeno pomračenje koje ide u prilog izmišljenim nepovoljnim uticajima
[ zzzz @ 15.05.2012. 16:05 ] @
Smak svijeta je religijski pojam.Izumiranje ljudske vrste,a ako neki oblici života opstanu, nije smak svijeta.
Uticaj gravitacionih sila Mjeseca na Zemlju je daleko jači od svih nebeskih tijela zajedno.Plimne sile ne djeluju samo na okeane,izgleda da su najodgovornije za pojave potresa,vulkana i raznih cunamija.Smak svijeta je spor proces i upravo traje.Ne plašite se da će se to okončati za nekih 2 000 000 000 godina,jer najnovije prognoze su 25 ooo ooo ooo godina,tako da možete odahnuti i mirno spavati.
[ Teratron @ 15.05.2012. 16:37 ] @
Citat:
zzzz: Smak svijeta je religijski pojam.Izumiranje ljudske vrste,a ako neki oblici života opstanu, nije smak svijeta.


[ Lavlja_Jazbina @ 15.05.2012. 16:48 ] @
Nista,pade sve u vodu.

http://www.kurir-info.rs/nema-...sveta-21-12-2012-clanak-221240
[ Sprečo @ 15.05.2012. 17:54 ] @
Citat:
Inace, nije tacno da "Majanski kalendar" postoji samo do 2012, vec da postoji jos za hiljade godina unapred.

Nova arheološka otkrića: Kalendar Maya ipak seže dalje od 2012. godine
[ atelago @ 15.05.2012. 22:19 ] @
Jednostavno ne postoji razumevanje šta znači kalendar. To jednostavno nije puko računanje protoka vremena.
Maje su jednostavno posmatrale događanja u vasioni, ali na način kako se ta događanja ponavljaju, a ne za to
kako teče vreme. Vreme teče nezavisno od događanja. Upravo ta događanja su bila motiv i uzrok računanja
protoka vremena jer vreme bez događanja i nije vreme. Vreme upravo i shvatamo isključivo po tome što postoji
redosled događanja. Vreme upravo i računamo prema periodičnim pojavama za koje mislimo da jednako traju.
Vreme je oduvek bilo vezano za događanja. Tako ga mi i shvatamo. Činjenica je da ne možemo upoređivati
vremenske intervale, ali intuitivno osećamo da su oni uporedivi. Postoji teorija da vreme ne može postojati ako
nema događanja - a odavde sledi zaključak da ono postoji jer postoje događanja odnosno njihov redosled.
Prema tome redosled događanja je dokaz da postoji vreme, a redosled događanja je u posledičnoj zavisnosti
od stanja pre tog događanja. Drugim rečima sve je predodređeno - oduvek su postojali uslovi samo i isključivo
za tačno određene događaje. Narod to s pravom naziva sudbinom.
Ima li dokaza za ovakav rezon?
Ima! Itekako ima! Evo:
Svi, ama baš svi događaji u istoriji su se dogodili samo na jedan jedini način. Zašto? Zato što su postojali uslovi samo
za takvo događanje i nikakvo drukčije. Odvajkada su postojale pretpostavke: Može biti ovako ... ili može biti
onako..., međutim, ne može biti nikako drukčije nego što definišu uslovi koji postoje i koje ne poznajemo.

Za sve što će se dogoditi u budućnosti već sada postoje uslovi. Budućnost je posledica postojećih uslova.

Neke od tih uslova ponekad možemo da uočimo, ali smo još uvek jako daleko od sagledavanja relevantnih uslova
za događanja oko nas.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2012. 22:55 ] @
Mnogo jako
[ atelago @ 15.05.2012. 23:28 ] @
Mislio sam da moderatori treba da budu posebno daroviti ljudi, ali odskora
je očigledno da to može biti svaki kočijaš.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2012. 23:38 ] @
Treće oko vidi sve
[ newtesla @ 16.05.2012. 00:15 ] @
Citat:
atelago:Vreme teče nezavisno od događanja.


Tačno. Evo npr. ti pisao - ne pisao: vreme teče.

Citat:
atelago:...jer vreme bez događanja i nije vreme.


Uporno to ponavljam ženskoj polovini - a ona bi samo da se grli, ybg.

Citat:
atelago:Činjenica je da ne možemo upoređivati
vremenske intervale,


Činjenica je da možemo.

Citat:
atelago:...bla, bla, truć, truć...


Pazi: naročito poštujem prevarante zavaljivače: ljude koji sa neverovatnim pričama i nemogućim tvrdnjama pokušavaju da drugima zavale bele bubrege za bubrege, po ceni suvog zlata; ovce jesu za šišanje, a evolucija i jeste takva da nagrađuje snalažljivije: e sad, da li ti pokušavaš da nam ovde prodaš neke talismane, amajlije, ili neki sveti đumbir sa metvicomtm za soma ojra - ili si samo još jedan zaludni u nizu: e, vidiš, to mi nije jasno. Koji si ti tačno?
=====

A za kraj, balada:
"...vrijeme teče, život je kratak, guska se peče a meni će patak..." Nađi sam na jutjubi, mene mrzi.
[ atelago @ 16.05.2012. 05:21 ] @
Citat:
newtesla:Nađi sam na jutjubi, mene mrzi.

Našao sam ovo: Psi laju a karavan prolazi!
Citat:
newtesla:av, av, av....


[Ovu poruku je menjao atelago dana 16.05.2012. u 07:11 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 07:01 ] @
Citat:
Za sve što će se dogoditi u budućnosti već sada postoje uslovi. Budućnost je posledica postojećih uslova.


U pravu si.CRVENO DUGME JE TVOJE.POCNI ODBROJAVANJE.
[ atelago @ 16.05.2012. 07:32 ] @
Pojava novih učesnika koji na temu reaguju emotivno, a ne logički i ne sa stanovišta poznatih
činjenica, eliminiše uslove za ozbiljnu i korektnu razmenu mišljenja po ovom pitanju.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 08:05 ] @
Evo i tebi da reagujes.Imas klipcic pa ce fizoterapeutkinja da ti poboljsa cirkulaciju.

http://www.kurir-info.rs/pogle...kraljicu-erotike-clanak-227130

[ Miroslav Jeftić @ 16.05.2012. 08:06 ] @
A ti si znači do sada pisao logički i sa stanovišta poznatih činjenica? Lol
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 08:43 ] @
Ovo ne vazi ako je mislio na univerzum,ako nije evo ja ne mogu da se odlucim mmmmm.

[ atelago @ 16.05.2012. 09:52 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: A ti si znači do sada pisao logički i sa stanovišta poznatih činjenica? Lol :D


Naravno! Ako sam pogrešio - ti si tu da ispraviš grešku (errare humanum est) argumentovano, a ne putem emocija koje
izražavaš smajlijima i to još kao neki vajni supermoderator.
Šta si rekao o temi?
Baš ništa!

Citat:
Lavlja_Jazbina: Evo i tebi da reagujes. Imas klipcic pa ce fizoterapeutkinja da ti poboljsa cirkulaciju.

Lako je tebi da na ovo ne reaguješ kad nemaš "klipčić", pa reaguješ na pogrešne stvari a ne na fizioterapeutkinju.
Zaposli se u haremu!

Ovakve i slične neproduktivne delije treba zaista smestiti u Mad zone. (ili u harem!!!)
[ 3way @ 16.05.2012. 10:03 ] @
Citat:
atelago: Naravno!


Sta je tu cinjenicno ili logicno kada navodis da ce biti pomracenje sunca u decembru 2012? Sta je tu cinjenicno kada pricas o nekim gravitacionim uticajima, slaganju sila i ne znam cemu sve, a neces to da sednes i izracunas?
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 10:22 ] @
Citat:
a neces to da sednes i izracunas?


Sta da izracuna kad ni sebe ne moze da sracuna i uracuna.Za ovu njegovu teoriju potreban je kostim kojim bi u zo vrtu zabaljao decu,
recimo kostim merlina.

I ovo treba prebaciti u mad zone jer mu se pokvario kalkulator a najjaci adut mu je vredjanje moderatora.Za to uvek ima naostrenu olovku.
Da mogu,poslao bi ga VIRGINovim brodom u svemir ali ne u sedistu,nego u polozaju klecanja i to na kukuruzu pa onda nek racuna do mile volje.
Sram ga bilo.Nista nije bolji od ovoga.

http://www.kurir-info.rs/hoce-...lavni-enterprajz-clanak-228262


[ atelago @ 16.05.2012. 11:06 ] @
Citat:
3way: Sta je tu cinjenicno ili logicno kada navodis da ce biti pomracenje sunca u decembru 2012? Sta je tu cinjenicno kada pricas o nekim gravitacionim uticajima, slaganju sila i ne znam cemu sve, a neces to da sednes i izracunas?


Ja znam šta treba da se računa, a ti izračunaj (uradi i ti nešto!)

Citat:
Lavlja_Jazbina
Da mogu,poslao bi ga VIRGINovim brodom u svemir ali ne u sedistu,nego u polozaju klecanja i to na kukuruzu pa onda nek racuna do mile volje.
Sram ga bilo.

Ovo je vrlo slikovito izražavanje intelektualne nemoći.
Autor bi mogao da se zaposli kod srednjevekovne inkvizicije, ali
pošto je više nema, najbolje je da se vrati u Jazbinu
[ 3way @ 16.05.2012. 11:08 ] @
Citat:
atelago:Ja znam šta treba da se računa, a ti izračunaj (uradi i ti nešto!)


Zasto ja da radim tvoj posao? Pises o gravitacionim uticajima, fiktivnim pomracenjima Sunca i ocekujes da ti neko poveruje tek tako?
[ atelago @ 16.05.2012. 11:26 ] @
Ne očekujem. Proveri!
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 11:29 ] @
Prvo Nik koji si boldovao( deo ) nema apsolutno nikakve veze sa time na sta ti mislis.
Odlika ljudi koji svoju tupost hoce da pretvore u u neku intelektualnu zamisao namecuci svoje misljenje
bez ikakvih cinjenica ,uz to si i polupismen jer recenica 3way koja je i pitanje a ona je ...

Citat:
Zasto ja da radim tvoj posao? Pises o gravitacionim uticajima, fiktivnim pomracenjima Sunca i ocekujes da ti neko poveruje tek tako?


i zahtev od tebe odgovor a neko jeftino njesra.Pusticu te bez ometnja da potkrepis tu tvoju teoriju,za koju ti ja garantujem da ima milion budala
kada bi se dokopala nekog nuklearnog idiotizma, i napravila smak sveta (svet je za tebe zemljina kugla).Izvoli,a budes li nastavi sa sarlatizmom ceka te gomila sr...
[ 3way @ 16.05.2012. 11:29 ] @
Citat:
Ne očekujem. Proveri!

Vec sam jednom proveravao i ne pada mi na pamet da opet gubim vreme na budalastine.
Ako mislis da to sto govoris ima smisla, izvoli pa ga tako i prezentuj.

[Ovu poruku je menjao 3way dana 16.05.2012. u 12:44 GMT+1]
[ Miroslav Jeftić @ 16.05.2012. 11:41 ] @
Citat:
atelago: Ja znam šta treba da se računa, a ti izračunaj (uradi i ti nešto!)


Ahahah Teret dokazivanja je UVEK na onome ko tvrdi nešto, ako nisi znao. Tvoj rezon je izgleda "ja ću da lupam, a vi ćete da dokazujete", mrak ideja
[ newtesla @ 16.05.2012. 13:05 ] @
E, slatko si me nasmejao sa onim av av av u citatu :) svaka čast - dobra fora :)

Ali pazi jednu stvar: nije u pesmi stih "karavan prolazi", nego "karavani prolaze", znaš; ako ćeš već da me (nas) podyebhavaš ovde, barem citiraj kako treba, majka mu stara ;)

Broj 2: u priči ti fale Klingonci, pomračenje neke planete, sveta aleva paprika, neka knjiga neke sekte iz praistorije, zmajeva krila i mišji repovi ... pa da ti u tu priču turiš i metneš i jednu piramidu: piramide uvek imaju dobru prođu u definisanju smaka sveta uz pomoć nadrimatematike, a onda i neke dokaze da sa neba padaju žabe i pileći bataci (ono - pohovani: kako drugačije?), neke kobaje sa senfom, priče stare vračare... umalo da izostavim: dodaj i masone, a i templare: to uvek lepo pasuje...

=======

Nego, ja ne dobih odgovor: od kojih si ti: jedan od zavaljivača frcokla-amajlija za somića i zdrav bubreg, ili jedan od wannabe-nasamarenih, m???

=======

I da, jel ti dođe nešto Petar Viduša u rodu? ...čisto onako pitam...

=======

p.s. Pročitaj gornji post jedno kvazilion puta, pa onda istetoviraj na čelu, pogotovo onaj deo "Teret dokazivanja je UVEK na onome ko tvrdi nešto". Pazi, ne uvek, nego UVEK i nonstop. Možda možeš one sa jeftinijim ulaznicama da navataš na tu zamenu teza...
[ Teratron @ 16.05.2012. 14:49 ] @
Citat:
atelago:.
Zaposli se u haremu!
Ovakve i slične neproduktivne delije treba zaista smestiti u Mad zone. (ili u harem!!!)


Jedini koji je opasniji od obicnog Geja , je Gej koji cita Trece Oko !
[ Ljutenica_Zimnica @ 16.05.2012. 15:23 ] @
Prajsles tema. Praaajsles! :)

@atelago
Ništa lično... Ali kako je samo tebi dobro. Imaš tu vožnju zen mastera.
[ atelago @ 16.05.2012. 15:29 ] @
Citat:
newtesla: E, slatko si me nasmejao sa onim av av av u citatu

Hteo sam da ti učinim, pa sam to napisao na tvom jeziku, jer ostalo ne razumeš.
Ali nisi u pitanju samo ti.
Interesantno je kolektivno nadmetanje u eruptivnom, višestrukom (horskom ili timskom) i bespomoćnom lavežu.
Utešite se time što je za vas smak sveta bezopasan - vi ste se već smakli.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2012. 15:42 ] @
Ja ti reko,ali ti ne slusas,i sada ulazim posto su me ostali keceri dodirnuli za ruku,ulazim u ring.
Zamolio sam te da argumentujes a ti prduckas.A znam i zasto.Citanjem treceg oka sa laznim anti refleks staklima si dobio trece oko na pogresnom
mestu a to je ono na kome pomenuh,puvkas.Tvoja teorija smaka je da sve ostale stavljas u podredjenu situaciju neshvativsi da dok pricas i pljujes,
ekipi u drugom koloseku se omaklo malo smeskanje ne zbog tvoje teorije nego zbog kompozicije koja ide u provaliju,pa tako sve predhodna upozorenja
i pantomime nisi shvatio jer si suvise meditirao u piramidama pa se stvorila promaja koja je tu paucinu razbacala na sve mozdne strane i tako izazvala
nicim zasluzeno realno nerealnog.Sada svi stvaramo sliku tvog ocaja kada budes sa svojom kompozicijom padao u taj ponor smaknuca.

pS.mozda nije smak smak,rec u tvojoj pogresno grupisanoj temi,zamisli FIZIKA.Ala se precenjujes.A evo i smaka.

[ atelago @ 17.05.2012. 08:49 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina
Zamolio sam te da argumentujes a ti prduckas.

Opet "av, av, av...", ali ovaj put usamljeno. Izdala te družina.
Nisam ja tako nemilosrdan kao što ti misliš - evo da ti pomognem.
Za previsoku temperaturu uzmi paracetamol, a možda ćeš i malo manje da bulazniš.
Za tvoj organ "razmišljanja" savetujem ti da ne preteruješ sa klistiranjem.
Uzmi nešto za zatvor!
[ 3MAJ86 @ 17.05.2012. 09:02 ] @
Atelago, preteruješ samo tako. Nisi u pravu, shvati. Ako i dalje misliš da jesi, dokaži, jer je na tebi teret dokazivanja a ne na nama.

Nema pomračenja sunca na taj dan, a gravitacioni uticaji o kojima pričaš se mogu izračunati, i neko je to sigurno uradio. Da postoji opasnost, znali bi mi to odavno. Što se tiče tupavog kalendara, i to je na više mesta pokazano da nema veze sa vezom, i ta cela priča o "apokalipsi" su samo nečiji religijski vlažni snovi i ništa drugo.
Mislim da ova tema više ne zaslužuje da bude u forumu fizika inače...
[ Sprečo @ 17.05.2012. 09:39 ] @
Neki od učesnika nisu zapamtili naslov teme i prvi pasus iz uvodnog posta:
Citat:
Ne govoriti o smaku sveta sa stanovišta fizičkih zakona je čudno a možda i nedopustivo. Obično se
ovakve teme prenose u madzone kao nešto što nema realan osnov ili je plod proizvoljnih fantazija
nekih učesnika zasnovanih na nekim proročanstvima koja nemaju naučni osnov.

Dakle, izvolite se koristiti naučnim pristupom i fizičkim (prirodnim) zakonima i zakonitostima u pisanju sadržaja postova u ovoj - naučnoj temi!
Ne odnosite se neodgovorno ni prema drugim pitanjima našeg bivstvovanja na našoj zajedničkoj planeti - Zemlji!
Citat:
Svijet živi kao da nam je još jedna planeta na raspolaganju. Koristimo 50 posto više izvora od onih koje Zemlja može trajno proizvoditi i ako se ništa ne promijeni do 2030. neće nam biti dovoljne ni dvije dodatne planete, upozoravaju stručnjaci.
[ 3way @ 17.05.2012. 09:45 ] @
Ja ovde ne videh nista naucno na 4 stranice. Majanski kalendar, fiktivna pomracenja Sunca, neki gravitacioni uticaji...ovo nauku i fiziku nije ni omirisalo
[ Sprečo @ 17.05.2012. 09:50 ] @
Karikiranje teme imaš već u drugom postu na prvoj strani! Za to nije kriv atelago, već oni koji nemaju naučni pristup u pisanju vlastitih postova!
[ 3way @ 17.05.2012. 10:08 ] @
Onima koji se bave pseudo naukom su trazenje dokaza i proracuna oduvek dozivljavali kao napad i karikiranje.
[ 3MAJ86 @ 17.05.2012. 10:09 ] @
Sprečo, kada su učesnici teme tražili od njega da malo pokuša da dokaže to što tvrdi, on je počeo da vređa.

I normalno da će svako da se sprda sa pričama o smaku sveta. Jeste, planeta Zemlja neće "večno" biti naseljiva, i takođe je odavno otkriveno i objašnjeno tačno šta će se desiti sa našim Suncem i samom planetom, i otprilike kada štaviše! Postoje razne opasnosti o kojima možemo pričati (globalno zagrevanje, udar asteroida bla truć...), ali ne o nekim kalendarima i verskim glupostima. Mislim, barem ne u forumu "Fizika".

Atelago je ok započeo temu, i po 50ti put pišem, gravitacioni uticaj o kome priča postoji, i postoje dobri primeri za to, ali kada je umešao nenaučne stvari u priču, ozbiljnost na temi ne može biti na nekom nivou...

EDIT: Imao sam priliku da pričam sa jednim uticajnim čovekom u jednom od naših ministarstava, onako neobavezno, i čovek mi kaže: "kako je neverovatno, eto da je Zemlja samo stotinak kilometara bliža ili dalja od Sunca, život ne bi bio moguć!". Mislim, ovo je tipična priča koja se čuje u crkvi na primer. Onda sam ja čoveku lepo objasnio šta je Goldilock zona, i objasnio sam mu to da Zemlja samo tokom svoje godišnje putanje oko sunca menja to rastojanje za malo više od par stotina km itd... Nije baš život toliko ranjiv kao što se čini :) Plus u poslednje vreme se dosta menjaju teorije oko Goldilock zone, jer je otkriveno dosta egzoplaneta u proteklih par godina koje imaju neke od parametara, neophodnih za život kakav mi znamo, zadovoljen.

Da li ste znali da se i Mars i Venera nalaze u ovoj zoni, a opet su veoma neprijateljski raspoložene za život? Znate li zašto (pre svega pitanje za Atelaga)?.
[ newtesla @ 17.05.2012. 10:27 ] @
Pošto ovaj ovde postavljač teme kao dokaze uglavnom iznosi vređanje (dobra ti je i ova fora za jezik i av av - i tako mi svaka do sada rekla da ližem ko Lesi, pa nisi prvi koji me trpa u neki kučeći kontekst ;) ja predlažem da:

-temu maknemo - ili možda smaknemo pravo u UMZ, bez prelaska preko MZ;
-pritajimo se pola godine;
-nađemo se dan pred taj čuveni datum, beše 22.12, jel taj beše?
-sednemo lepo ko ljudi negde na neko mesište, neko pragnje (prase+jagnje), neke šopske i sl;
-sačekamo i taj čuveni datum, i:
-ko nije u pravu, plaća ceh :)

Pošteno?

Nema boljeg argumenta za smak sveta od - smaka sveta :)

@lavlja jazbina: Smak - Harem :))))))))))))

@zmaj86: Bio sam par puta na predavanjima mog dobrog prijatelja Jovana Aleksića u Astronomskoj opservatoriji, i slušam predavanja o nastanjivosti planeta, i koji su uslovi potrebni, i kako ako grunemo neku proizvodnju CO2 na Mars, za 20-tak godina možemo imati efekat staklene bašte, a za stotinak možemo uz ogroman podstrek sa Zemlje, imati potpuno razvijenu floru, i kako je gravitacija slična, itd... i setim se da su nedavno naučnici uspeli da nekoj bakteriji jedan od CHONSP elemenata zamene sa... nekim drugim, jbmliga zaboravih, ali kako je život moguć i sa drugim elementom pored ovih 6: i padne mi na pamet: a što za život moraju da budu baš ovakvi uslovi - tojest, za OVAKAV život su potrebni ovakvi uslovi - drugačiji uslovi će podržati drugačije oblike života: tako da, uopšte nije potrebno imati identične uslove kao na Zemlji da bi život bio moguć: naravno, da bi ljudska vrsta opstala pod drugim uslovima, biće joj potreban genetski inženjering, ili prilagođavanje uslova jedinkama... Tako da, Goldlock zona jeste neophodna nama, ali ne i svom živom svetu. Možda :)

[Ovu poruku je menjao newtesla dana 17.05.2012. u 11:59 GMT+1]
[ atelago @ 17.05.2012. 15:21 ] @
Nikada, ama baš nikada nisam imao želju da nekoga vređam, ali imam takvu narav da uzvratim
na uvredu istom merom ili čak i jače zato što nisam inicijator vređanja. Niko zasigurno ne zna
do li će smaka sveta biti ili neće, svakog časa mogu da se dogode neke prirodne katastrofe
kojima ne znamo uzrok. To niko ne može da dokaže niti da opovrgne jer to ne znamo. S druge
strane neke stvari ipak znamo. Zašto negirati hiljadegodišnja iskustva Maja ili naroda koji se
nekako drukčije zvao, jer postoje činjenice da su kalendari tih naroda izuzetno tačni - jedini ko
im se približio po tom pitanju (ili ih pretekao) je naš i svetski priznati naučnik Milutin Milanković.
Niko ne priziva smak sveta, ali isto tako smak sveta ne bi bila nikakva neprirodna pojava. Radi
se o tome da se u okviru onoga što se zna i na osnovu poznatih uticaja ovde porazgovara na
trezven način šta je neopravdan osnov za takva predviđanja ili šta bi moglo biti zabrinjavajuće.
Činjenica je da Zemlja i ceo Sunčev sistem kao i naša Galaksija nisu u nekom ponavljajućem
konstantno oscilujućem nepromenljivom sistemu. Panta rei. Postoje manji, veliki, veći i čak
ogromni periodi ponavljanja koji verovatno nisu u dlaku jednaki. O svemu tome malo znamo
bar mi ovde koji neobavezno pričamo i čije priče nemaju mnogo naučnog osnova, jer verujem
da nam se nije priključio neko ko se time profesionalno bavi.
Meni lično se čini da uticaji gravitacionih i centrifugalnih sila nisu zabrinjavajući, ali bi mogao
da bude zabrinjavajući uticaj galaktičkog magnetnog polja na magnetno polje Zemlje, odnosno
na promenu njegove orijentacije ako su ta polja suprotne orijentacije koja će naročito doći do
izražaja u nekom trenutku kada mora doći do odgovarajuće promene te orijentacije.
Sve su ovo neobavezna nagađanja i predmet za razgovor koji nema strogo naučni karakter,
ali isto tako nisu bez logičkog osnova bez obzira na to koliki je kvantitativni iznos tog osnova
i osnova koji su nam nepoznati.

[Ovu poruku je menjao atelago dana 17.05.2012. u 16:40 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 17.05.2012. 15:35 ] @



Sve se menja
Konstantan protok
Naše postojanje - fotografija
Vreme - kao što su spori
Da li je neko shvatiti
To je naš život je zasnovan
U istoriji smo učili
Živimo rezultate laži
Osnovne činjenice
Su promenjena i izmenjena
Ponovo ......
I mi bi njihova laž živ
Zašto ne odeš na
Da ljube prsten na prstu
Od strane
Koji okrenuo svoje postojanje u pakao
I dok hladan vetar duva
Pitamo se zašto se osećamo tako sami
Ali mi uvek tražimo onih za pomoć
Ko nas stalno držati daleko od istine
Ne zatvarajte oči više
Ne pokrivaju više uši
Ne zatvoriti usta više
Ne zatvarajte svoj um više
Sve se menja
Konstantan protok
Naše postojanje - fotografija
Vreme - kao što su spori
Da li je neko shvatiti
To je naš život je zasnovan
U istoriji smo učili
Živimo rezultate laži
Osnovne činjenice
Su promenjena i izmenjena
Ponovo ...... (crkva)
I mi bi njihova laž živ
Zašto ne odeš na
Da ljube prsten na prstu
Od strane
Koji okrenuo svoje postojanje u pakao
Vi puštate
Kao da ste znali da možete sami
Uvek potcenjivanju sposobnost
Da biste promenili stanje
uma
A šta ćete pronaći
Mrze se toliko slepi
To uništava svaki put odavde



[ 3MAJ86 @ 17.05.2012. 15:38 ] @
Atelago, tačno je da cela galaksija kao takva ima svoj gravitacioni uticaj... ali isti ima od kada postoji, i on je non stop "aktivan" (kako drugačije da se izrazim). Nešto što bi značajno promenilo taj uticaj u kratkom vremenu bi moralo da bude nešto... pa otkud znam, ogromno. A da nam se zaista tako nešto sprema, NASA i slični bi to znali odavno, a samim time i javnost.

Gravitacija deluje "u svim pravcima", i njen intenzitet zavisi od rastojanja. Nema tu nikakvog "poravnavanja" o kome se priča, koje može imati bilo kakav uticaj (dodatni) na Zemlju. Zemlja ima stabilnu orbitu, i poznate gravitacione uticaje meseca, sunca i ostalih tela u sunčevom sistemu. Svi ti uticaji su odaaaavno izračunati i to poprilično precizno. Ja ti garantujem da za tvog i mog života se neće desiti takav neki gravitacioni kolaps koji si spomenuo (kao što je recimo slučaj sa nekim jupiterovim satelitima). A to nekakvo poravnavanje sa centrom galaksije itd.... to su priče za malu decu. Plus što maje nisu mogli da znaju kako izgleda naša galaksija, niti da mere ta neka "poravnavanja", jer nisu imali nikakve uređaje za posmatranje koji su i za prismrdeti ovima danas.

Ono što pretstavlja opasnost jeste sunčeva aktivnost koja je ove godine valjda na vrhuncu ciklusa (koji traje 11 godina), pa se može desiti da EMP talas onesposobi neke od satelita, ali i to je malo verovatno. Ne možeš tek tako pričati "nemojmo odbacivati njihovo znanje"... pa guess what, današnje znanje je nemerljivo veće od onog koje su oni imali. Uglavnom se znaju putanje bitnijih asteroida i kometa koje su nam blizu. Znaju se sunčeve aktivnosti i opasnosti koje prete od istih. Znaju se gravitacioni uticaji svih tela u sunčevom sistemu na zemlju. Sve se to zna.

Ako tvrdiš da imaš neko saznanje koje se kosi sa ovime što ovde napisah, moraćeš lepo da to izložiš i da priložiš neki konkretan argument za to (ili link ka odgovarajućim resursima koji svedoče u prilog tvojim tvrdnjama). Do tada, tvrdim da je taj majanski kalendar golo sr@nje za moderno vreme.
[ Lavlja_Jazbina @ 17.05.2012. 15:49 ] @
[ Lavlja_Jazbina @ 17.05.2012. 19:01 ] @
Sta bi se desilo gada bi se sa zemlje poslalo poprilicno nuklearnog oruzija u stratosveru i tamo aktiviralo.Sta bi se desilo./
[ atelago @ 17.05.2012. 20:42 ] @
[quote]3MAJ86:
Citat:
Atelago, tačno je da cela galaksija kao takva ima svoj gravitacioni uticaj...

Pre svega, jako mi je žao što sam podlegao nerazumnom uticaju trenutnih emotivnih
rezona nekih učesnika na ovoj temi, a i mom nastojanju da im se na sličan ili još gori način suprotstavim.
Tvoj rezon me je obradovao - bez obzira na to koliko je on u suprotnosti ili nije sa mojim razmišljanjima
upravo zato što pominješ konkretne fizičke pojave kao što je gravitacija. Ali, moramo da znamo i to
da postoje i sile inercije koje imaju drukčiju zakonitost delovanja od delovanja sila gravitacije. Inertna
masa odnosno sile inercije i gravitaciono polje sila deluju različito. Ali to je druga priča.
Što se tiče tvog razmišljanja o gravitacionim uticajima na Zemlju - slažem se, ali treba dodati i
razmišljanja o centrifugalnoj sili - te dve sile su u ravnoteži i ne mogu se odvojeno promatrati.
U tom smislu, mislim da ne bi trebalo da se sekiramo.
Što se tiče opasnosti od pojačane Sunčeve aktivnosti, mislim da ne bi trebalo da brinemo zato
što je to normalna jedanaestogodišnja pojava i što nije bilo pojave većeg broja sunčevih pega od
uobičajenih. Čak ih je bilo manje - pa ovaj moj rezon možda i nema osnova. Ne znam. Globalno
otopljavanje bi moglo biti i posledica ulaska sunčevog sistema u zonu koja je direktno pod
uticajem zračenja iz centra Galaksije, odnosno Sunčev sistem postepeno dolazi u zonu kad
između njega i centra Galaksije nema vasionskih objekata koji bi sprečavali direktno zračenje
iz centra Galaksije.
Što se tiče Majanskog kalendara, ja se usuđujem da kažem da to nije bio kalendar koji je imao
za cilj prosto računanje protoka vremena - taj kalendar je imao konkretniji zadatak - on je bio
apsolutno vezan za događanja - fikciju vremena koju mi imamo i za koju i danas mnogi ozbiljni
naučnici smatraju i da ne postoji - Maje verovatno nisu imale.
Maje su verovatno posmatrale ponavljanje cikličkih događaja i na osnovu toga predviđale
budućnost verujući da se stvari doslovno ponavljaju.
Majanski kalendar u svakom slučaju ne zaslužuje tvoju pogrdnu ocenu.
[ newtesla @ 18.05.2012. 04:46 ] @
Evo, ja se u ime svih izvinjavam svim Majama ovog sveta, zbog nazivanja njihovog kalendara teškim "šajze".

I dalje nisam dobio odgovor: koji si ti - prodavac magle ili wannabe kupac?

==

btw, jel ti ovo pišeš u wordu pa uradiš kopi/pejst? užasno je formatirano...
[ Sprečo @ 18.05.2012. 05:53 ] @
Ovo nisu "nenaučni članci" i sadržaji za forum "na rubu znanosti"! O kalendaru Maja otvorite zasebnu temu! Ne pišite o "atelagu"!

Prijetnja za Zemlju: NASA obučava astronaute za misiju slijetanja na asteroid
Primarni cilj misije bit će naučnog tipa da bi se što više naučilo porijeklu svemira i prikupili razni minerali, no iskustvo stečeno na asteroidu bit će od neprocjenjive vrijednosti ako se otkrije slična gromada u svemiru koja prijeti planeti Zemlji sudarom. Kako prenosi Index, NASA trenutno prati više od 400 objekata u svemiru koji su potencijalna prijetnja, no većina njih spada u skupinu niskog rizika.
Otkriće stručnjaka NASA-e: Oko 4.700 asteroida mogu biti opasnosni za Zemlju
[ atelago @ 18.05.2012. 06:13 ] @
Citat:
newtesla:
I dalje nisam dobio odgovor: koji si ti - prodavac magle ili wannabe kupac?

Radoznao si! Pričuvaj se - neki vole radoznale.
[ Lavlja_Jazbina @ 18.05.2012. 08:33 ] @
Citat:
Prijetnja za Zemlju: NASA obučava astronaute za misiju slijetanja na asteroid

Da li si preterano pored dvd a sa scf filmovima ili si ozbiljan.Sa cime da slete.Evo neka ponovo slete na mesec i verovacu im.
To je kao iz nekog filma kada su stajali na asteroidu i busili ga.Kojom brzinom ide taj asteroid.

Citat:
Radoznao si! Pričuvaj se - neki vole radoznale.


Vidis koliko ti malo treba da ponovo budes NE FIN.
Na svako pitanje odgovaras vredjanjem.Skini se vise za te cucle ili mamine dude.Mleko jeste zdravo ali ne preteruj.
[ atelago @ 18.05.2012. 09:15 ] @
Odustajem od prepucavanja.

[Ovu poruku je menjao atelago dana 18.05.2012. u 10:40 GMT+1]
[ 3way @ 18.05.2012. 09:38 ] @
Citat:
Sprečo: Ovo nisu "nenaučni članci" i sadržaji za forum "na rubu znanosti"! O kalendaru Maja otvorite zasebnu temu! Ne pišite o "atelagu"!
Prijetnja za Zemlju: NASA obučava astronaute za misiju slijetanja na asteroid
Primarni cilj misije bit će naučnog tipa da bi se što više naučilo porijeklu svemira i prikupili razni minerali, no iskustvo stečeno na asteroidu bit će od neprocjenjive vrijednosti ako se otkrije slična gromada u svemiru koja prijeti planeti Zemlji sudarom. Kako prenosi Index, NASA trenutno prati više od 400 objekata u svemiru koji su potencijalna prijetnja, no većina njih spada u skupinu niskog rizika.
Otkriće stručnjaka NASA-e: Oko 4.700 asteroida mogu biti opasnosni za Zemlju


Interesantno, "nenaucni" clanci iz "24sata" :). Mislim ok je to, nije lose. Jeste da na NASA sajtu ne mogu da pronadjem vest o tom spustanju an asteroid, ali nema veze. Ako pise u 24h, onda je sigurno tacno. Pre bih rekao da je to necija ideja, zelja ili tek neki daleki daleki plan za buduca istrazivanja koji jos nije dospeo ni na jedan crtaci sto.
[ Miroslav Jeftić @ 18.05.2012. 11:35 ] @
Citat:
3way: Interesantno, "nenaucni" clanci iz "24sata" . Mislim ok je to, nije lose. Jeste da na NASA sajtu ne mogu da pronadjem vest o tom spustanju an asteroid, ali nema veze. Ako pise u 24h, onda je sigurno tacno. Pre bih rekao da je to necija ideja, zelja ili tek neki daleki daleki plan za buduca istrazivanja koji jos nije dospeo ni na jedan crtaci sto.


Bilo je govora o tome:

http://www.nasaspaceflight.com...-human-mission-visit-asteroid/

Ali sve je to verovatno još u fazi razmatranja, daleko od toga da je izvesno
[ 3way @ 18.05.2012. 11:40 ] @
Pa to kazem...ideja, plan, razmatranje, "bice jednom" i tako to...
[ newtesla @ 18.05.2012. 17:11 ] @
Citat:
atelago: Radoznao si! Pričuvaj se - neki vole radoznale.


A što da se pričuvam - otkud ti znaš da li ja volim one koji vole radoznale?

Citat:
atelago: Odustajem od prepucavanja.


Ako. Tako i treba. Napravi smak sebe sa rasprave.

======

Stvarno, baš kao što kažu drugi: na svako pitanje tipa "prezentuj svoje dokaze", odgovaraš uvredama; tako i ja i dalje ne dobih odgovor:

Prodaješ Majanske kalendare na kilo, ili

Kupio si, pa želiš od nas pohvalu?

Šta je posredi od ovo dvoje?
[ Teratron @ 18.05.2012. 19:01 ] @
Licno mislim da lik ne zeli da zaradi na Majama, vec je jednostavno Ogranicen, da bi shvatio da se navedeni kalendar koristio u poljoprivredne svrhe Takvom liku je naucno objasnjenje o Majama i nasledjenom poljoprivrednom kalendaru (od njihovih predaka Cicimeka) u pravom smislu reci Nemoguca Misija sto je i dokazao u predhodnim postovima. To je zapravo kao da malom napaljenom detetu ,koje obozava da gleda seriju zvezdane staze, objasnite da igracka kojom se igra - nije zvezdani brod Enterprajz, a da su svetla unutar njega (1 ili 2 led diode) postavljena zarad jos efikasnije kupovine malih musterija, kao i kasnijeg boljeg dozivljaja kod dece, jelte .Medjutim lik je tip koga Fascinira sve sto svetli pa ce tako gledati u led diodice sve dokle mu baterije igracke to omogucuju. Gotovo sam siguran da bi isto tako gledao i u svetlost sijalice sa Bandere .
Kopira , lepi i gleda da sto bolje prilagodi tudje tekstove - strasno

I sad pokusavate da mu unistite jednu Misteriju (o Majama i njihovom kalendaru) zarad neke tamo Nauke ... ma ajde

Vidite valjda da se u svakom postu hvata za Maje ...

Strasno
[ newtesla @ 20.05.2012. 12:59 ] @
Hoćeš da kažeš da je problem što mu rušimo maštarije???
===

Preporučujem Čokolino umućen sa šećerom i žumancetom, za umirenje.
====

Postoji jedan dobro proračunat datum smaka sveta; onaj trenutak kada Sunce bude postalo mali patuljak (beše? ili supernova?): sama transformacija će od Zemlje napraviti uslove kao na Merkuru, ili još gore, ali mislim da je računica nešto kao 15 mlrd godina...
[ nadel @ 21.05.2012. 16:13 ] @
Ma nerealno, nema smaka sveta
[ Teratron @ 21.05.2012. 20:30 ] @
Citat:
nadel: Ma nerealno, nema smaka sveta


Nema smaka sveta sa odredjenim datumom ,koji je bilo koja civilizacija unasoj blizoj istoriji mogla da predvidi ,pomocu instrumenata koje je posedovala . To su budalastine , pogotovo o Majama . Evo na brzinu cu ono najznacajnije i prekidam sa istorijom :

Zna se da su Cicimeke (preci Maja) su bili direktni potomci Rermoahalata - takozvanog naroda dzinova , i oni se ujedno smatraju prvim narodom koji je naseljavao oblast juznog Mksika pre 4000 i vise godina .Naravno nisu zvani narod dzinova zbog njihovog rasta ,vec zbog toga sto su bili sjajni graditelji cije su gradjevine imale stepenice koje su odredjene tj poglavice , vodile do neba na konsultacije sa Bogovima .
Dakle oni su preneli znanje Cicimekama (precima Maja) koji su vremenom to znanje graditeljstva usavrsili do tacke savrsenstva - naravno za to vreme .Cicimeke su bile ta civilizacija koja je stvorila pismo ,stvorila nulu i razbijala matematiku ,znala astronomiju , stvorile taj sporni kalendar u Poljoprivredne svrhe koji im je pomagao da budu sjajni zmljoradnici ,oni su bili ti koji su stvarali sjajne prostrane gradove .
Maje su nazalost od 200 do dolaska Spanaca bili toliko opicen narod da to danas ne mozete videti ni u horor filmovima .Oni su bili narod krvi , svi su uzivali kult krvi , pa su osim klanja i zrtvovanja neprijatelja cak igrali igre u kojima bi gubitnik bio odmah likvidiran a njegova krv ma necu ni da pisem :(
Kad su se iskrcali Spanci u potrazi za zlatom ( pljackasi najgore vrste ) hiljadu pesto i neke nije ni bitno za nas u prvom navratu, koje su Maje smatrale pogresno bogovima (misleci da su vojska Kuecalkoatla) bljuvali su gledajuci horor - majskog kulta krvi . Inace da Maje nisu pogresno protumacili dolazak Kuecalkoatla, mislim da bi Spance pojeli za dorucak ,ali bukvalno .

Poenta je da ti narodi nisu imali tehnologiju koju danas imamo i da mogu da prate astronomiju te u racunare ubacuju simulacije raznoraznih unistenja medju kojima su i sudari svetova ,zvezdi i galaksija . Dakle opisi starih civilizacija za buduci dan D su obicne budalastine !
Sa druge strane ne tvrdim da na zemlji nikad u dalekoj proslosti nije postojala neka civilizacija koja je imala tehnologiju kao i mi ! (pritom ne mislim na Platonovu atlantidu ) i mozda stradala u dalekoj istoriji . Mozda je i postojala jer zemlja je veoma stara planeta a nauka radi na dokazima .

[Ovu poruku je menjao Teratron dana 21.05.2012. u 21:41 GMT+1]
[ Nikola Čolić @ 01.06.2012. 12:42 ] @
Žao mi je kad vidim da se ljudi prepucavaju a vidim da imaju znanja o temama o kojima govore. Problem je samo u komunikaciji ili neprihvatanju tuđeg mišljenja. To je dokaz da smo mi vrlo inteligentan ali lud narod.

Igrom slučaja, veoma su mi bliske teme o Majama, a i fizici. Tema je za duboko razmatranje i razmišljanje, i želim da pohvalim autora. A moram da priznam da i nije baš za skeptike ili ljude koji brzo odbacuju mogućnosti dubokog razmišljanja jer je vrlo teška.

Kao inženjer, ja svoja saznanja temeljim na realnošću, i sa oprezom. U smislu da možemo verovati samo onome što vidimo svojim očima. Verujte, i to je nekad diskutabilno. Još kao klinci smo sanjarili o budućnosti i šta ćemo biti kad porastemo. Ako bismo bili ljudi koji ne razmišljaju o budućnostima i nemamo vizije o tome, bili bismo jako siromašni duhom. Tako da... Naša civilizacija polako i postepeno napreduje ali daleko je od stepena razvijenosti kao što su bile Maje.

Malo o Majama

E, sad, od x knjiga koje sam pročitao o Majama moj zaključak je sledeći: Šta je sa tim Majama, to niko ne zna. Prvo, ko su oni? Drugo, kako su svi odjednom nestali? Bez ostataka. Realan odgovor? Žao mi je. Nema ga.

Oni jesu bili divljaci, čak ljudožderi. Za svakih 40-50 godina, oni su žrtvovali po jednog svog pripadnika, zarad smaka sveta (da ne bi došlo do smaka sveta). Njihovi preci (koje takođe ne znamo jer su još veća zagonetka), samo su Majama preneli svoj kalendar, kao i vrhunsku arhitekturu. Toliko vrhunsku da su npr. zvuk cvrkuta ptica mogli dobiti samo jednim puckanjem prstiju i povratka talasa tog zvuka koji je udario u arhitekturu njihove građevine (ovo može i dan danas da se proveri). U njihovoj arhitekturi je astroligija, istorija i mnogo drugih nauka za koje smo mi još glupi, tj, koje ne umemo da povežemo kao što su oni sve nagurali u arhitekturu. Puteve su imali betonske i to tako izgrađene da se račvaju kao što se račvaju i sazvežđa. A to što su imali kalendar svojih predaka, čak i taj kalendar ne govori o snaku sveta, već o tome da se završava novo DOBA (četvrto po redu) koje traje nekoliko hiljada godina. Posle tog DOBA oni kažu da ne znaju šta će se desiti jer nisu računali dalje ali da predpostavljaju da taj ciklus ponovo kreće u krug - opet su pametniji od nas. Znači, mi taj narod i tu vrhunsku civilizaciju ne razumemo iz razloga šti su sigurno bili inteligentni ali su bili divljaci. Možda su bili i vanzemaljci, kao što ćemo mi biti kroz par hiljada godina (možda i pre) na nekoj drugoj planeti. Mnogo možda ne nudi jedan realan odgovor.

Zamolio bih ostale na ovom forumu da ne napadaju autora jer čovek očigledno poznaje materiju. Zna šta je ekliptika, precesija i dr. i, zato moraju da poštuju njegovo mišljenje ako ne znaju 100% o čemu čovek priča. To znači da autor nije laik. Samo malo dublje gleda stvari. Ja se slažem u mnogo stvari sa njim ali mi je jasno zašto je napadnut. Mnogo nedokazanih stvari ne znači da nešto stvarno nije realno, nego da samo ne možemo dati odgovor na to u ovom trenutku. Setite se aviona, automobila, raketa - ljudi su se smejali tome. Zna li neko sad te ljude? Znači, čovek ima naprednija mišljenja danas i svi ga napadaju, to nikad neću razumeti (pa i Teslu su prvo pljuvali).

Znači, Maje lupaju i tu se slažemo. A da se zemlja pod magnetnim uticajem okolnih svemirskih tela (a i onih udaljenijih, jer i oni imaju makar zanemarljivo polje) menja, kao i da menja svoj elipsoidni oblik, slažem se 100%. Zemlja se sigurno oblikuje, dejstvom centrifugalnih sila (čista fizika i tu nema dileme), samo je to toliko sporo, da nam i ne znači mnogo čak ni da pričamo o tome. Smaka sveta će biti, i to je izvesno ali neće biti skoro (bar se nadamo). Uvek postoje Jeloustoun, Crne Rupe, komete i mnoštvo stvari od kojih nemamo odbranu. Zato razvijamo svoj intelekt, da bismo negde zbrisali kad bude gusto i postali novi preci nekih novih Maja na nekoj novoj planeti. A to je dugačak i ludački put naše civilizacije koji najverovatnije niko od nas neće ni da doživi. Sve može da se izračuna. Baš SVE. Ali imamo mnooogo bitnu činjenicu. Treba nam mnooogo početnih podataka koji moraju da budu relevantni a polovinu njih ne možemo da izmerimo, tako da je trenutno - mrka kapa. Za polovinu tih podataka koji su fizičke veličine, verovatno nikad nismo ni čuli.

Moj zaključak je:

1. Kad svi zajedno težimo jednom cilju i ujedinimo mišljenja, odgovor je sve bliži (makar bio nedostižan u narednih 1000 god.) a da su naši preci sedeli skrštenih ruku i nisu razmišljali, mi bismo sad bili kao majmuni.

2. Malo racionalnosti i malo mašte nije na odmet - tako se uvek nalaze rešenja.

3. Smaka sveta će biti nekad - mi ne znamo kad jer smo trenutno mnogo glupa civilizacija.

4. Maje nemaju veze sa smakom sveta, i to nije zapisano nigde, to će se desiti kad bude bilo fizičkih uslova za to. A na fizičke uslove na našoj planeti utiče čak i čovek koji ujutru upali auto da ode na posao. (i 100 miligrama po metru kubnom ugljenmonoksida utiče makar u maloj meri, jer je on jedan od milion ljudi koji tog jutra zagađuje ozon) a i ta mala fizička pojava, verovali ili ne utiče i na najudaljenije mesto u svemiru na toliko mizeran način da ne možemo skoro ni da zamislimo....

[Ovu poruku je menjao Nikola Čolić dana 01.06.2012. u 22:58 GMT+1]
[ 3way @ 01.06.2012. 13:22 ] @
Citat:
Nikola Čolić:
E, sad, od x knjiga koje sam pročiato i Majama moj zaključak je sledeći: Šta je sa tim Majama, to niko ne zna. Prvo, ko su oni? Drugo, kako su svi odjednom nestali? Bez ostataka. Realan odgovor? Žao mi je. Nema ga.

Izem ti knjige. Maja danas ima oko 7 miliona.

Citat:
Nikola Čolić:
Toliko vrhunsku da su npr. zvuk cvrkuta ptica mogli dobiti samo jednim puckanjem prstiju i povratka talasa tog zvuka koji je udario u arhitekturu njihove građevine (ovo može i dan danas da se proveri).

Ako ovo pise u tim knjigama, eto razlika da sumnjam u tom. Voleo bih to da vidim/cujem.

Citat:
Nikola Čolić:
...astroligija, istorija i mnogo drugih nauka za koje smo mi još glupi,

Astroligija kao astrologija? To svakako nije nauka.

Citat:
Nikola Čolić:
Posle tog DOBA oni kažu da ne znaju šta će se desiti jer nisu računali dalje ali da predpostavljaju da taj ciklus ponovo kreće u krug - opet su pametniji od nas.

I ja sam posle 31.12.2000 rekao "Sad dolazi novi vek, novo doba", pa me to ne cini mistikom.

Citat:
Nikola Čolić:
Setite se aviona, automobila, raketa - ljudi su se smejali tome. Zna li neko sad te ljude? Znači, čovek ima naprednija mišljenja danas i svi ga napadaju, to nikad neću razumeti (pa i Teslu su prvo pljuvali).

:)

Citat:
Nikola Čolić:
Treba nam mnooogo početnih podataka koji moraju da budu relevantni a polovinu njih ne možemo da izmerimo, tako da je trenutno - mrka kapa. Za polovinu tih podataka koji su fizičke veličine, verovatno nikad nismo ni čuli.

Eto ti ga na.
Pa kako smo onda uspeli da opisemo ovaj Svemir, i to prilicno dobro?
[ Nikola Čolić @ 01.06.2012. 21:47 ] @
Izem ti knjige. Maja danas ima oko 7 miliona.
- Maja danas više nema ali se pretpostavlja da su Baskijci njima najsličniji i da su im oni preci zbog konstitucije skeleta i fizičkog izgleda.


Ako ovo pise u tim knjigama, eto razlika da sumnjam u tom. Voleo bih to da vidim/cujem.
- Slažem se, i ja bih voleo da se uverim u ove stvari.


Astroligija kao astrologija? To svakako nije nauka.
- Ne slažem se. Astrologija je najkompleksnija fizika. Ali je kretenizam što je povezuju sa nekakvim horoskopskim znacima.


I ja sam posle 31.12.2000 rekao "Sad dolazi novi vek, novo doba", pa me to ne cini mistikom.
- Maje su živele pre oko 4.000 godina.


Eto ti ga na.
Pa kako smo onda uspeli da opisemo ovaj Svemir, i to prilicno dobro?
- Opisali smo samo šta vidimo teleskopima. To nema veze sa fizičkim veličinama kao što su vreme, brzina, veličina, masa, težina, sila, energija...
Nemamo mi pojma :) Ali moramo da se zanimamo nečim :)
[ 3way @ 01.06.2012. 22:10 ] @
Citat:
Nikola Čolić:
- Maja danas više nema ali se pretpostavlja da su Baskijci njima najsličniji i da su im oni preci zbog konstitucije skeleta i fizičkog izgleda.

Nema sta da se nagadja. Maja danas IMA. Znaci nisu nestali. Tu su i dalje.

Citat:
Nikola Čolić:
Astrologija je najkompleksnija fizika.

Astrologija je sran*e.

Citat:
Nikola Čolić:
I ja sam posle 31.12.2000 rekao "Sad dolazi novi vek, novo doba", pa me to ne cini mistikom.
- Maje su živele pre oko 4.000 godina.

Pa sta? Umeli su da predvide prolece, zimu i da ustanove zakonitosti koje vladaju. Zasto ih to cini toliko misticnim?

Citat:
Nikola Čolić:
- Opisali smo samo šta vidimo teleskopima. To nema veze sa fizičkim veličinama kao što su vreme, brzina, veličina, masa, težina, sila, energija...

Aha (majko mila....)
Kako smo onda u stanju da predvidimo buduce dogadjaje? Ukoliko to sto vidimo nema veze sa vremenom, brzinom i masom, kako na primer mozemo da znamo kada ce sledece pomracenje Sunca?
[ Nikola Čolić @ 01.06.2012. 22:46 ] @
Ja ne nagađam. Znam da stare Maje imaju i dan danas žive potomke i to je sve. Pretpostavlja se da su to Baskijci.
Onda moraš da me upoznaš sa Majom :)

Brzina vetra, prosečan koeficijent zagađenja vazduha, prosečna temperatura, promene položaja nebeskih tela u jedinici vremena, brzine i mase kretanja nebeskih tela, to su veličine koje su nam na dohvat ruke. Ali šta da radimo sa njima kad od njih možemo da znamo samo vrlo malo stvari. Znaš li ti o čemu pričaš? O svemiru koji ne možeš da zamisliš.

A čak i kad izmerimo te nama bliske fizičke veličine nikad ne možemo 100% sa sigurnošću da predvidimo fizičku pojavu. Nek jedan doktor meteorologije kaže meni sad sa 100% sigurnošću koliko će stepeni da bude za 5 dana na određenoj lokaciji uz sve moguće merne instrumente. Kad to uspe, reći ću da si ti u pravu.
[ 3way @ 02.06.2012. 07:57 ] @
Citat:
Nikola Čolić: Ja ne nagađam. Znam da stare Maje imaju i dan danas žive potomke i to je sve.

Pa ne znam sta ocekujes nego potomke? Sigurno nece dan danas da zive u brdima i gule kamen....
Citat:
Nikola Čolić:
Brzina vetra, prosečan koeficijent zagađenja vazduha, prosečna temperatura, promene položaja nebeskih tela u jedinici vremena, brzine i mase kretanja nebeskih tela, to su veličine koje su nam na dohvat ruke. Ali šta da radimo sa njima kad od njih možemo da znamo samo vrlo malo stvari. Znaš li ti o čemu pričaš? O svemiru koji ne možeš da zamisliš.

Pa kad vec pravis spisak, napravi ga do kraja :) Uz pomoc osnovnih velicina i jos malo njih i te kako mozemo da opisemo svemir. Jos uvek ne u potpunosti, ali za sad smo dobri.

Citat:
Nikola Čolić:
A čak i kad izmerimo te nama bliske fizičke veličine nikad ne možemo 100% sa sigurnošću da predvidimo fizičku pojavu. Nek jedan doktor meteorologije kaže meni sad sa 100% sigurnošću koliko će stepeni da bude za 5 dana na određenoj lokaciji uz sve moguće merne instrumente. Kad to uspe, reći ću da si ti u pravu.

Nece tacno da ti kaze, ali ce reci poprilicno precizno. Svakako neuporedivo preciznije nego sto su to mogle Maje.
[ newtesla @ 03.06.2012. 08:46 ] @
Citat:
Nikola Čolić: To je dokaz da smo mi vrlo inteligentan ali lud narod.


Nažalost, po relevantnim podacima svetske Mense, ovaj narod što živi u granicama R.Srbije je u proseku IQ 87. Lično ne mi slim da je genetski - naprotiv - mislim da 20+ godina sr*nja ima uticaj, a i plus što su pametni pobegli.

Citat:
Nikola Čolić:A moram da priznam da i nije baš za skeptike ili ljude koji brzo odbacuju mogućnosti dubokog razmišljanja jer je vrlo teška.


Svaki pravi naučnik je skeptik - skepticizam je odličan pratioc naučnog metoda analize istinitosti.

Citat:
Nikola Čolić:Kao inženjer...

U smislu da možemo verovati samo onome što vidimo svojim očima.

Verujte..


1- ad hominem - odbačeno kao argument
2- Nijedan ozbiljan fizičar nikada neće lupiti ovako nešto: pa ni magnetizam ne vidiš očima!!!
3a - Neću; i 3b- Jel ti ova reč pomoćni argument?

Citat:
Nikola Čolić:Naša civilizacija polako i postepeno napreduje ali daleko je od stepena razvijenosti kao što su bile Maje.


Evo, baš mi se teleportovao jedan Majanac, i komuniciramo telepatski - kaže da se kod njih blutut ugrađuje u zub ;)

Citat:
Nikola Čolić:Za polovinu tih podataka koji su fizičke veličine, verovatno nikad nismo ni čuli.


Pazi, ova rečenica te odmah diskredituje kao iole poznavaoca fizike, kamoli nekoga ko vlada fizikom per se.

Suština je sledeća: ti, novi član, sa 3 poruke, i sve 3 na ovoj temi - i još daš ovakve vox populi odgovore - pa bato, ne da si lažnjak, nego si prevarant.

@3way: astrologija je metafizika dokazanog dejstva kada je u pitanju muvanje riba :)))
[ Nikola Čolić @ 03.06.2012. 23:22 ] @
1. Nažalost, po relevantnim podacima svetske Mense, ovaj narod što živi u granicama R.Srbije je u proseku IQ 87. Lično ne mi slim da je genetski - naprotiv - mislim da 20+ godina sr*nja ima uticaj, a i plus što su pametni pobegli.
- Svetska Mensa nije relevantna za ispitivanje različitih geografskih područja, posebno jugoistočne Evrope.

2. Nijedan ozbiljan fizičar nikada neće lupiti ovako nešto: pa ni magnetizam ne vidiš očima!!!
- Netačno.

3. Svaki pravi naučnik je skeptik.
- Znači, ne mogu da verujem.

4. Pazi, ova rečenica te odmah diskredituje kao iole poznavaoca fizike, kamoli nekoga ko vlada fizikom per se.
- Antičestica, kvark i antikvark, spin i spinski kvantni broj... Šta znaš o njima i njihovim veličinama i vezi sa fizikom? Stvarno nemam nameru da objašnjavam skepticima...

5. Evo, baš mi se teleportovao jedan Majanac, i komuniciramo telepatski - kaže da se kod njih blutut ugrađuje u zub ;)
- Bravo.

6. Suština je sledeća: ti, novi član, sa 3 poruke, i sve 3 na ovoj temi - i još daš ovakve vox populi odgovore - pa bato, ne da si lažnjak, nego si prevarant.
- Da li misliš da bi neko ulazio u ovakve teme ako ga to ne interesuje??? Izvinjavam se što sam ometao. Nadam se da ćete bolje komunicirati bez mene.

7. Ad hominem.
Hvala ti što si mojoj malenkosti objasnio šta to znači.
M.Sc. ME (chemical engineering), sve najbolje ;)
[ newtesla @ 04.06.2012. 02:02 ] @
Molim, i drugi put :)
===

New Tesla,
čovek, bez ijednog prefiksa imena, ali odličan poznavalac metodologija ispitivanja i relevantnosti rezultata svetske Mense, čak i u SEE.
[ nadel @ 04.06.2012. 13:22 ] @
Manite se ljudi, nece biti smaka sveta
[ newtesla @ 11.06.2012. 22:47 ] @
E, onda sve u peršun: taman sam mislio da neću morati da plaćam obe godine ugovora sa telekonjom, računam, smak sveta će uskoro - kad cvrc!!!