[ nnn @ 29.02.2004. 20:20 ] @
Ljudi nesto se zanimam za crne rupe pa evo kako ja to svatam a vi me molim vas ispravite ako je to pogresno.

Crna rupa je tacka beskonacno malog precnika i skoro beskonacno velike gravitacije. E sad nastaje tesko pitanje sta se desava sa svom tom materijom koja bude "usisana" u crnu rupu? Po matematickom modelu trebalo bi da na kraju svake crne rupe postoji bela rupa koja svu tu materiju izbacuje. Zna li neko nesto o ovome?
[ fanfon @ 29.02.2004. 20:51 ] @
Otkud ti to da je to tacka beskonacno malog precnika? Ja koliko sam cuo ima i ogromnih crnih rupa. Cak cu bile i neke slike po novinama. Ali u svakom slucaju je zanimljiva tema i nisam bas neki ekspert za to pa bi bilo korisno cuti nekog ko zna...
[ Not now, John! @ 29.02.2004. 21:47 ] @
To su objekti čija je druga kosmička brzina veća od najveće brzine - brzine svijetlosti.
Nisu beskonačno malog prečnika. I nusu tako crne. Dokazano je da crne rupe zrače čestice - Hokingovo zračenje.
Novija istraživanja pokazuju da se u središtu (skoro) svake galaksije nalazi ogromna crna rupa.
[ Aleksandar Marković @ 29.02.2004. 21:58 ] @
Sunce bi se pretvorilo u crnu rupu kada bi (cini mi se) precnik spao na 3 km.

Po teoriji na kraju svake crne rupe je bela rupa,i ono sto navodno udje u crnu rupu izadje kroz belu rupu u drugom delu kosomosa, ev. drugom vremenu, cak i drugoj dimenziji ...

Medjutim kako je sve to teorija...niko tacno ne zna sta bi se u stvari desilo i sta tacno crne rupe predstavljaju...

Odnosno o crnim rupama se ne zna prakticno nista osim sto postoje teorije o istim
[ cedomir @ 29.02.2004. 22:50 ] @
Ne sećam se te teorije o beloj rupi, čini mi se da je to obična špekulacija a crna rupa bi trebalo da je zvezda koja ima dovoljno veliku gustinu da joj kako čovek već reče druga kosmička brzina bude veća od brzine svetlosti tako da ova ne može da je napusti.

Što se tiče "ulaženja" u crnu rupu, mislim da to i nije baš zgodan naziv. Svako približavanje crnoj rupi bi taj nesrećni objekat iskidalo na delove koji bi postepeno ušli u rupu. Mislim da je tako nešto čak i snimljeno skoro - zvezda se zeznula, prišla rupi i u komadima upala u nju. Video sam sliku negde na netu, potražiću.

Samim tim čak i kad bi to izlazilo iz neke bele rupe u nekoj drugoj dimenziji radilo bi se o "zvezdanoj prašini" :)
[ Not now, John! @ 01.03.2004. 09:24 ] @
Citat:
cedomir:
Ne sećam se te teorije o beloj rupi, čini mi se da je to obična špekulacija

Tačno.
[ BlueSoniq @ 01.03.2004. 09:43 ] @
Po nekima iz crne rupe izviru ogromne emisije ciste energije. To nesto bi moglo biti kvazari koji su i dan danas velika misterija za naucnike.
[ nnn @ 01.03.2004. 09:48 ] @
Citat:
secret:
Sunce bi se pretvorilo u crnu rupu kada bi (cini mi se) precnik spao na 3 km.

Kada se zvezda sabije na precnik oko 3 kilometra ne nastane crna rupa nego neutrinoska zvezda. U tom slucaju(koliko se secam) elektroni se prestaju da se okrecu oko jezgra i bukvalno se sjedine sa jezgrom, tako da imamo "atome' koji se sastoje od jezgra koje se kolapsiralo u samog sebe.Takvazvezda se okrece oko svoje ose skoro brzinom svetlosti. Pre mnogo godina kada je bio zapocet SETI program oni su sa radio teleskopom uhvatili pravilno oscilovanje sa jedne neutronske zvezde. Nastala je opste uzbudjenje jer su svi mislili da potice od malih zelenih.
Po jednoj od teorije da bi crna rupa nastala nije vazna kolicina mase nego kolicina energije. Po toj teoriji crnu rupa bi se mogla napraviti od jednog atoma, pod uslovom da se obezbedi dovojna kolicina energije da taj atom bukvalno "izbusi" vakum.
A sto se tice belih rupi one su dokazane papiru, i to nedavno.
[ salec @ 01.03.2004. 10:43 ] @
Citat:
nnn:
A sto se tice belih rupi one su dokazane papiru, i to nedavno.


Imaš li link?
[ superbaka @ 01.03.2004. 13:47 ] @
Citat:
Cak cu bile i neke slike po novinama


lol
jesu li originali ili obrada u fotoshopu-u?
[ Not now, John! @ 01.03.2004. 17:26 ] @
Citat:
secret:
Sunce bi se pretvorilo u crnu rupu kada bi (cini mi se) precnik spao na 3 km.

Ja sam izračunao 3 cm. A Zemlja bi imala prečnik 0,9 cm.
To je teorija. Sunce ne može postati crna rupa, jer spada u vrlo male zvijezde.
[ Aleksandar Marković @ 02.03.2004. 15:20 ] @
Citat:
Not now, John!:
Citat:
secret:
Sunce bi se pretvorilo u crnu rupu kada bi (cini mi se) precnik spao na 3 km.

Ja sam izračunao 3 cm. A Zemlja bi imala prečnik 0,9 cm.
To je teorija. Sunce ne može postati crna rupa, jer spada u vrlo male zvijezde.



Ja nisam rekao da ce sunce postati crna rupa, vec da bi moglo da postane kada bi smanjilo dimenziju...pogledaj


http://spaceplace.jpl.nasa.gov/phonedrmarc/feb2003.html
[ Nedeljko @ 14.04.2004. 03:05 ] @
Da li je nebesko telo crna rupa ili ne zavisi samo od njegove mase i poluprečnika (pod pretpostavkom da je približno loptastog oblika). Naime, druga kosmička brzina tog tela na njegovoj površini koja iznosi



treba da bude veća od brzine svetlosti c, što znači da treba da bude M/r > c^2/2G.

Dakle, nema tu nikakvih energija.
[ icemaja @ 20.04.2004. 01:53 ] @
Citat:
nnn:
Crna rupa je tacka beskonacno malog precnika i skoro beskonacno velike gravitacije. E sad nastaje tesko pitanje sta se desava sa svom tom materijom koja bude "usisana" u crnu rupu? Po matematickom modelu trebalo bi da na kraju svake crne rupe postoji bela rupa koja svu tu materiju izbacuje. Zna li neko nesto o ovome?



crne rupe u centru imaju singularitet. to je ta tacka ili prsten. nemaju stvarne povrsine, ali postoji nesto sto se zove horizont dogadjaja (event horizon). to je granica sa koje vise nista ne moze da pobegne, ni svetlost tj space-time je tu potpuno zakrivljeno pod dejstvom gravitacije. inace da, postoji to hawkingovo zacenje, neko termalno... malo vise neki drugi put sad idem da spavam.


sto se tice beskonacno velike gravitacije - pa za gravitaciono polje se kaze da se oseca do u beskonacnost, ali poenta je da jedna crna rupa en moze tek tako da usisa ceo svemir.
i da, pretpostavka je da u svakoj galaksiji opstoji crna rupa i ne samo to nego da se galaksije cak formiraju oko njih tj da se prvobitno prisutan deo materije pod nekim uslovima?! urusi u crnu rupu pa se posle "nadogradjuje" galaksija. taj su zakljucak izveli posto su utvrdili da postoji stalan odnos izmedju mase crne rupe i mase galaksije. ne secam se najbolje ovog dela ni tog odnosa ali potrudicu se da nadjem nesto vise o tome.... kad se naspavam :)

[ Valerij Zajcev @ 08.07.2006. 12:50 ] @
morao sam da ozivim temu da ne stvaram novu.
Imam pitanje...

Crne rupe nastaju dakle prema ajnstajnu kada energija postane negativna (kada zvezda potrosi svoja goriva) i pocinje da se urusava u sebe i da povlaci sve oko sebe, naravno sad imamo dva nacina da ih detektujemo, prvi je da trazimo okolne planete koje rotiraju oko necega (nicega) i drugi da vidimo obzorje (svetlost koja se umalo otisnula sa zvezde) E sad posmatranjem crne rupe mozemo da pratimo njeno razvijanje (ponasanje). U svoj literaturi pise da crne rupe mogu da usisaju svu materiju oko sebe ukljucujuci i pise jasno ("Kosmos u orahovoj ljuski" Stiven Hoking), Galaksije!

E sad moje pitanje dolazi do izrazaja: Crne rupe gutaju sve oko sebe, ali zar ako proguta recimo planetu koju naravno privlaci gravitaciono polje zvezde, a posto crna rupa u stvari nije rupa nego zvezda koja ima i masu, zar ono sto ona privuce ne poveca njenu masu, jer ako povecava moje razmisljanje je da moze da nastane: I) Veca crna rupa sa vecim mogucnostima gutanja svega oko sebe sto bi znacilo da moze da unisti i ceo svemir? II) Da gutanjem planeta njeno gravitaciono dejstvo oslabi i ponovo postane zvezda?

Jedino sto sam nasao jos o crnim rupama je da one kada pocnu da se urusavaju mogu jednostavno da isceznu u prostorvremenu, za sta treba vreme a i to je za sada samo teorija.

Mozda sam nesto pogreno shvatio ili propustio ali ako sam dobro shvatio onda su ove dve mogucnosti koje sam naveo sasvim realne?
[ djoka_l @ 10.07.2006. 18:08 ] @
Energija ne postaje negativna - zvezda se urušava u crnu rupu kada gravitaciona sila postane jača od drugih sila koje to sprečavaju - između atoma postoje odbojne električne sile, a atomi se takođe nalaze u termičkom kretanju.

Dalje, gravitaciona sila opada sa kvadratom rastojanja i ista sila gravitacije deluje na neko telo koje se nalazi, na primer, na 100 miliona kilometara od centra zvezde i od centra crne rupe ukoliko ovi objekti imaju istu masu.

Gravitacija sistema od dva ili više objekata na velikom rastojanju, je ista kao da je to jedan objekat koji se nalazi u centru masa tih objekata. Dakle, ako imamo sistem crna rupa - planeta, na velikom rastojanju je sasvim svejedno da li je crna rupa progutala to telo ili se ono nalazi na orbiti oko crne rupe.
Znači gravitacija je ista za udaljenog posmatrača bez obzira da li je masa u jednoj tački ili u nekom prostoru.

Pitanje da li će se kompletan univerzum jednog dana urušiti sam u sebe (u neku ogromnu crnu rupu) još uvek nema konačan odgovor. Da bi se ovo desilo, uzimajući u obzir brzinu širenja univerzuma, fali masa. Postoji teorija da u svemiru ima dovoljno mase (zove se tamna materija), koja će prouzrokovati skupljanje, ali ovo još nije dokazano.
[ Danilo Dakic @ 11.08.2006. 19:50 ] @
Prvi put pisem na forumu.Citam ove poruke i vidim koliko lupetate(izvinjavam se na izrazu) cast s izuzecima.
Ako nekog zanimaju crne rupe procitajte http://www.astronomija.co.yu/dubokisvemir/cnrerupe2/nastanak.htm
Tu cete naci najosnovnije i najopsirnije stvari o crnim rupama.
Procitajte sve to pa se jaqvite voleo bi da komentarisemo o tome,vrlo je zanimljivo.
Cao...
[ Aleksandar Marković @ 15.08.2006. 15:25 ] @
http://www.elitesecurity.org/p404236
[ Red Devil Srki @ 19.08.2006. 17:26 ] @
Evo kako je definisano u jednoj enciklopediji:
Crna Rupa je podrucije ogromne gravitacije koje okruzuje tacku beskonacne gustine, takozvani singularitet. Nista, cak ni svetlost, ne moze da prodje kroz taj "horizont dogadjenja ( ivicu crne rupe ). U crne rupe se urusavaju ostaci supernove iza zvezda masivnijih od tri Sunca.
Gravitacija crne rupe je toliko jaka da bi astronaut koji bi pao u nju bio rastrgnut. Takvo cepanje materije stvara ogromnu toplotu.
[ Danilo Dakic @ 19.08.2006. 18:39 ] @
Astronaut bi bio rastrgnut cak i kada bi pao na Jupiter,a ne u crnu rupu.Tako nesto ne moze da razume razuman covek.


[ Brolly @ 29.08.2006. 13:25 ] @
To mi zvuci poznato. Cini mi se da sam citao tu enciklopediju (sto je Red Devil Srki citirao). Nije losa knjiga, ima opisano svih 7 agregatnih stanja medjutim, sa jako malo detalja. (al me ne drzite za rec...).

Ali nesto mi nije jasno. Ovde neki racunaju koliki bi precnik trebalo da imaju Zemlja/Sunce da bi postali crna rupa?? Pa kol'ko ja znam, crne rupe ne bi trebalo da imaju zapreminu? "Tacka beskonacne gustine?" Dakle precnik=0? Masa i udaljenost od nje bi trebala da definise njenu gravitacionu silu u nekoj tacki. Ovo govorim jer sam citao dosta tekstova o njima. Da li ce neka zvezda postati crna rupa ili ne zavisi iskljucivo od njene mase, koja mora biti 20 puta mase Sunca. Tada se gravitacioni kolaps jezgra nece zavrsiti na tzv. neutronskoj kasi (milion tona/cm kubnom) vec ce cestice koje grade atome, protoni, elektroni, neutroni, pozitroni, hiperoni... bukvalno ugruvati jedni u druge i proizvesti tacku nemerljivih dimenzija. Moje pitanje je da li gresim? Da li crna rupa ima dimenzije? Ako je tako onda joj ni naziv ne pristaje...

A sto se tice odnosa crna rupa/bela rupa... Citao sam o tome nesto. To je teorija Ajnstajn/Rozenovih mostova. Kod nas na Zemlji gravitacija je gotovo zanemarljivo mala (u poredjenju sa crnim rupama), pa je i zakrivljenje prostor-vreme zanemarljivo malo. Zato je za nas prirodno da se krecemo kroz prostor u 3 pravca po nasoj volji, i kroz vreme u odredjenom pravcu (od proslosti ka buducnosti). Medjutim, kada telo uleti u crnu rupu, tamo je (TEORIJSKI!) prostor/vreme beskonacno zakrivljeno, pa se za cenu zabrane kretanja kroz prostor, nudi mogucnost kretanja kroz vreme. Mada se moja profesorica ne slaze s tim. I ona misli da bi astronaut jednostavno bio "rastrgnut"

poz