Samo bez piraterije na forumu.

Možeš na tu mašinu da staviš i Liona, ali će ti trebati Snow Leopard kao baza, da bi krenuo na instalaciju Liona, tako da ti pribavljanje SL-a ne gine.
http://www.everymac.com/mac-an...ons-for-incompatible-macs.html

Trebalo je da ubaciš 4GB u tu mašinu, dobro bi joj došlo. Ploča bi adresira 3.25GB, ali i to je 60% više od 2GB.

Izgooglaj kako i čime na Win manipulisati i narezati DMG OS X-a.

Za bekap podataka koristi taj Live CD, pošto OS X nema tu mogućnost pre ili u toku instalacije.

Dodaj memoriju i stavi Lion. U suprotnom, Snow Leopard.

Pa već sam stavio 2GB umesto jednog-bednog gigabajta. A skup mi je sad sport, DDR2 je skup. A mislim se ako Win7/Vista može da fura sa 2GB, može valjda i neki OS X. Već ode €100 na displej, pa €20 na 2GB DDR2. Još malo pa sam mogo ceo laptop da kupim :)

Pročitah na nekim komentarima da je neko instalirao Snow Leopard sa USB stika, koristeći taj dmg (koji upravo skidam) i koji navodno ne može da se sprži na DVD iz Windowsa.

OS X je uvek trošio više RAM-a od Windowsa, doduše, ne znam kakvo je stanje sa novijim Windowsima. Radiće i sa 2GB Sleopard. Doduše, mislim da je meni i Lion radio na 11" Airu sa 2GB. Ali je mališa imao SSD, pa je to guralo stvar.

Može se svaki DMG narezati u Windowsu, samo postoji način kako to proavilno uraditi, a svaka DMG instalacija OS X-a se može iz OS X-a raspakovati na USB tako da se USB ubuduće koristi za instalaciju umesto DVD-a.

Hvala.

Ma lako ću ja za ubuduće, samo da prvi put dignem taj OS X. Jel postoji mogućnost da osposobim taj USB za instalaciju iz Windows-a?

Al ako je duga priča, snaćiću se već uz pomoć Gugla :)

Rezanje iz Windowsa je jedna stvar, jer se DMG treba narezati kao image. Raspakivanje DMG-a da bude bootabilan kapiram da nije toliko prosto (iz ugla Windowsa), tako da sumnjam da ćeš naći neko jednostavno rešenje. Ali, kao što i reče, Google je tu :)

Znači fora je da ga burn image? Oćel to iz Nero ili PowerISO da radi kako treba?

Da, sad mi je jasno da neće. Čak ni Nero neće da ga ispravno uveze kao foreign image, nešto mu tamo ne valja kako god da namestiš. Ne znam kako ću, možda Ubuntu ima neku dmg2iso foru.

Nego, setih se, reče neko da ne bi video OS svih 4GB RAM kad bi se stavilo. Pa zar ne može tu da se digne 64bitni OS X? Taj CPU podržava x64 kolko ja znam...

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 12.06.2012. u 01:45 GMT+1]}

Ploča u tom MacBooku je ista kao i u onom koji je dolazio sa Core Duo procesorom, tek je sledeći Core 2 Duo mogao da adresira više od 4GB. Tako da ćeš ti imati 64-bitni OS, ali nećeš moći da vidiš više od 3,25 GB zbog ograničenja hardvera.

ja bih stavio Snow Leoparda

inace, moze da se nareze DMG iz Wina, ja sam tako narezao, odavno, imas neki program koji skines, ne mog se setim koji je, i uz pomoc njega narezes DMG na Disk, Nero tu ne radi poso

Ja koristim Lion na 3GB memorije na 2008. 24'' iMac-u sa Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8235 @ 2.80GHz i radi sasvim okej, sad za 2GB trebalo bi da radi, e sad kako dobro, to je vec pitanje. U svakom slucaju, snow leopard, pa ces posle lako na lion da ga update-ujes.

Potpuno kretenski - po meni. Taj T7400 u tom MacBooku i dan danas ima neku sumanutu cenu (SRP $237 na Intel sajtu), i onda stave tako skup procesor na staru Core Duo ploču. Nije mi jasna logika al ajd. Zašto su onda uopšte stavljali taj CPU pitaj boga. Mogli su i neki jeftiniji ako im je Core2 bio marketinški trik.

Ja koristio Lion na 2GB i radio je zadovoljavajuce. Sa 4GB radi jos boje sto je logicno :)

p.s. Za rezanje DMG-ova na Windows-u se koristi TransMac.

Ne radi Transmac sa kompresovanim DMG images - čitao po netu da nisu ljudi uspevali da sprže Snow Leopard dmg sa Transmac.

No, dobra vest je da sam u MacBooku otkrio HD 320GB WD Scorpio Black (zamenjen je fabrički hard), koji na sebi ima neki OS X (Leopard ili već koji), tako da ne moram da ga menjam, i neću imati problema sa tom instalacijom OS-a. Sad samo čekam da dobijem natrag lap sa zamenjenim displejem, mislio sam da će to biti danas gotovo al se nešto iskomplikovalo.
Nego, baterija je izgleda totalno dead (jel može to od stajanja?). Jel zna neko gde se može kupiti neka zamenska baterija, razumnog kvaliteta i još razumnije cene? :)

Koliko si platio polovan displej ako nije tajna?

Znaci Macbook Late 2007 ne moze da alocira vise od 3,3GB Ram-a?

@Miroslav
Late-2007 (MacBook3,1) može 6, ali mid-2007 (MacBook2,1) samo 3.25GB.

@bttp
Ako se odlučiš da je poručuješ sa eBaya, javi mi se na mail, pa ću ti je naći i poručiti.

VOYAGER - što da ne. Glavni faktor je naravno cena i kakva je baterija, nova, polovna, oriđinale ili zamenska.

Ne znam sad, glupo mi je da te deranžiram da tražiš tamo, ali ako ti nije teško i ako misliš da ćeš naći nešto adekvatno, bio bih ti zahvalan :)

Naravno nemoj da naručuješ pre nego što potvrdimo :)

Apple uvek u mašine stavlja najskuplji procesor iz određene serije u datom trenutku (gledah prošle godine kada sam kupio ovaj moj MBP sa i7-com, procesor je koštao preko $600, dok je bilo i7 procesora i za $250).

Imaj u vidu da pričamo o početku 2007. godine, koliko je tada koštalo 4 GB memorije i koliko bi korisnika i ubacilo 4 GB, pogotovo u beli MacBook?

Svojevremeno sam kupio zamensku bateriju za beli MacBook od Telita iz Niša. Nije bila jeftina kao preko oglasa, ali ih je na oglasima nije bilo, bila je jeftinija od orignalne i imali su je odmah, pri tome kada plaćaš sa računa firme i nije problem da je skuplje, to se računa u troškove, a i PDV se vraća. B)

Plus imas 6 meseci garancije :)

p.s. Cena je kada sam ja pitao pre mesec dana bila oko 70-tak eura.

Cisto da dodam: Koristim 3 razlicita Mac-a u radu i, po navici, na sva 3 imam Lion. Jedan od njih ima 2GB RAM-a i obican HDD i to radi. Jeste malo sporije, ali radi - upotrebljivo je.

2GB može da bude dovoljno za Lion, ali je više uvek bolje. Meni ni 16 GB nekad nije dosta. B)

Nego čitao sam neku recenziju Snow Leoparda, i recimo u uporednom testu je sporiji od Leoparda, i to ne na nekim mašinama kojima fali snage i memorije. Zašto to?

Moje je iskustvo bilo sasvim drukčije: na istoj mašini je Snow Leopard bio značajno brži u odnosu na Leopard.

Jedan off topic ako moze:

Da li topcase tj. tastatura sa starijih modela tipa 1,1 i slicnih moze da se "instalira" na 3.1 mb? Da li su identicne? Hvala!

Jel može neko u par reči, kao OS X newbie-ju, da mi objasni koja je razlika između narandžastog i crvenog dugmeta na prozorima? I jedno i drugo minimizuju prozor, a prozor se stvarno zatvara, koliko sam ja primetio jedino kad izabereš File/Quit?

To vidim po onoj senci ispod ikone aplikacije na Dock-u. Doduše, nisam ulazio u konzolu, da kucam ps xa ili koju već komandu da vidim aktivne procese, ali prema toj senci ispod ikone aplikacije na doku, ona je prisutna i kad klikneš minimize i close, jedino nestaje kad izabereš File/Quit.

Narandzasto je minimize, prozor ode u dock. Crveno je close i TAJ prozor se zatvori a sadrzaj nestane,

Pa tako bi trebalo da bude, al kad kliknem to crveno i dalje ima senka na Docku ispod ikone isto kao kad kliknem Minimize, dok kad izaberem File/Quit iz menija, ta senka nestane.
Znači nije isto kad kliknem crveno (close) i kad uradim File/Quit. To me buni.

Mešaš prozor kao grafički element programa i sam program.

nkrgovic reče da na crveno gasiš taj prozor, ali to ne znači da gasiš i program. Programi koji mogu da imaju više prozora se ne gase kada im na crveno ugasiš jedan prozor. Samo oni koji imaju jedan jedini prozor se gašenjem istog i sami gase. Svi ostali nastavljaju da rade u pozadini, a najlakše ti ih je ugasiti komandom Cmd+Q.

Ne mešam nego sam se možda nedovoljno jasno izrazio. Znači mislio sam na program koji ima samo jedan otvoren prozor u trenutku zatvaranja istog. Naravno da nisam mislio da, ako imam više otvorenih prozora iste aplikacije, da će mi zatvaranjem jednog od njih, zatvoriti sve.
Radi se o tome da imam otvoren samo jedan prozor, npr. browser, i kad kliknem crveno on je i dalje što ti kažeš aktivan u pozadini, a ja bih da ga skroz quitnem, na primer.
To sam jedino mogao sa eksplicitnim Quit, ili iz menija ili tom prečicom.

da, i sta ti sad tu nije jasno? za razliku od Win-a MacOSX je windows orijentisan OS. Jedan program i sto prozora. svi programi se savrseno normalno gase iz menija ili komadnom Command+Q. neki programi imaju opciju da gasenjem zadnjeg prozora bude ugasen i sam program ali to je jos uvek dosta retka stvar.

On 19.06.2012., at 02.38, bttp wrote:

> Ne mešam nego sam se možda nedovoljno jasno izrazio. Znači mislio sam na program koji ima samo jedan otvoren prozor u trenutku zatvaranja istog. Naravno da nisam mislio da, ako imam više otvorenih prozora iste aplikacije, da će mi zatvaranjem jednog od njih, zatvoriti sve. Radi se o tome da imam otvoren samo jedan prozor, npr. browser, i kad kliknem crveno on je i dalje što ti kažeš aktivan u pozadini, a ja bih da ga skroz quitnem, na primer. To sam jedino mogao sa eksplicitnim Quit, ili iz menija ili tom prečicom.

Razumeo sam ja šta si rekao :)
Najlepši izuzetak tog primera je torrent klijent. Ugasiš prozor, a on i dalje radi :)

Ma torrent i u Windowsu po defaultu se ne gasi kad klikneš X, nego moraš na Exit. Ali ja sam primetio da mi Firefox ostane upaljen iako sam zatvorio jedan jedini aktivni prozor. Ne sećam se sad za Word recimo, a nije mi ovde sad taj Mac, al baš ću da pogledam.

P.S. Nemam ja ništa protiv da mi svaka pokrenuta aplikacija radi u pozadini, samo što sa 2GB RAM to nije baš zgodno :)

Ako ti nije jasna RAZLIKA - pritisni to narandzasto i videces da se prozor NE GASI, vec MINIMIZUJE u dok. Sadrzaj browsera ostaje tu gde jeste. Ako pritisnes posle crveno videces da i sadrzaj nestaje, tj. da si prozor ZATVORIO.

A ako je ovo zalba zasto zatvaranje prozora ne ubija aplikaciju.... zao mi je. Imas CMD-Q. Sta da ti kazem, svet ne radi kako tebi odgovara :).

Izvini molim te ali smanji malo doživljaj.

Sadržaj browsera mi uvek ostaje onakav kakav je bio, jer sam ga tako podesio. Znači bilo da je zatvoren ili minimizovan, kada ga ponovo otvorim sve je kako sam i ostavio.

Ako tebi to nije jasno, žao mi je.

Bttp, moraćeš da se odvikneš od Windowsaških navika.


FireFox nije aplikacija koja ima samo jedan jedini prozor, ni na OS X, ni na Windows, ni na Linux.

Kad ti ljudi kažu da neka aplikacija ima samo jedan prozor, misle na aplikacije poput iPhoto, koje sve rade u okviru jednog jedinog prozora i nikad nemaju više od tog jednog prozora, niti ima potrebe da rade nešto u pozadini. Za takve aplikacije je logično da kad neko zatvori prozor, da on hoće i da zatvori aplikaciju, ali ako bi neko zatvorio jedan prozor, na primer, u Wordu, to ne znači da je on završio sa Wordom i da ne želi da otvori novi dokument nakon što zatvori onaj sa kojim je završio. Isto važi i za broswer. Ako si ti zatvorio jednu stranucu, uopšte ne mora da znači da ti hoćeš i da ugsiš browser i da ne želiš da otvoriš neku drugu stranicu, niti znači da ti hoćeš i da se neki započet download prekine (možda neko hoće samo da pozatvara stranice, a da mu se nešto downloaduje u pozadini). Ili, ako slušaš muziku u iTunes i hoćeš da zatvoriš prozor, uopšte ne mora da znači da ti nećeš samo prozor da zatvoriš, a da ti muzika svira u pozadini. Eto zašto u nekim aplikacijama X (crveno dugme) zatvara samo prozor, a u nekim gasi i samu aplikaciju.

Ako nećeš da ti neka aplikacija radi u pozadini, ti onda umesto na Close jednostavno idi na Quit.

Uzgred... ne znam da li si primetio, ali ako ti zatvoriš prozor nekog programa, ti ne moraš da klikćeš ponovo na ikonicu da bi mogao da pristupiš njegovim opcijama, nego ti Menu Bar ostaje pri vrhu ekrana dok ne izađeš iz programa ili dok se ne prebaciš u neki drugi program, tako da lako možeš da otvoriš neki novi dokument ili nešto drugo da uradiš iz Menu Bara. Možda neko hoće, na primer, da zatvori neki dokument u Wordu, pa da onda uđe u podešavanja programa. Neko može i da zatvori prozor iTunesa, a da pesme menja iz Menu Bara, da mu onaj veliki prozor ne bi zauzimao mesto... to je mnogo bolje rešenje nego kao neki što na Windowsu smanjuju dimenzije prozoru koji im nije potreban i koji im smeta, samo da bi im taj program ostao otvoren i da bi mogli da pristupe Menu Baru.

Možda se tebi sve ovo čini nelogičnim, ali ovo je realno mnogo logičnije od načina na koji to funkcioniše na Windows.

Mislim da ćeš najlakše da shvatiš kako stvari funkcionišu na OS X, ako razmisliš kako stvari funkcionišu u stvarnom svetu. Evo, naprimer, ako si ti izneo papir i olovku na sto i pišeš nešto... kada ti jedan list gurneš u fijoku, to ne znači da bi svi listovi papira i sve olovke trebalo "magično" da se vrate u fijoku pa da moraš ponovo sve da vadiš ako hoćeš da pišeš nešto drugo.


_{[Ovu poruku je menjao Marcus Naissus dana 19.06.2012. u 22:10 GMT+1]}

kad vec pricate o nacinu rada...

Gledaj, ništa ja ne moram. Ja sam samo pitao zašto je to tako, a sad ću pokušati da ukratko objasnim i zašto mi to nije bilo tako logično kao tebi i svima koji su se osetili uvređeni tim pitanjem.


I u Linuxu i u Windowsu se window buttons ponašaju isto, bar koliko se ja sećam.


Vidi, nema šta ko meni da priča, znam ja šta je proces, šta je aplikacija, šta je GUI itd. Znači slažem se da postoje aplikacije kojima nije neophodan aktivan GUI da bi radile, kao npr slušanje muzike ili peer2peer download i sl. ali u grafičkom radnom okruženju one svakako nisu u većini. Razumem ja tu filozofiju da ako zatvoriš prozor ne znači da ne koristiš više aplikaciju, ali isto tako ne znači ni da ću da je koristim. Po meni bi najbolje bilo da ima opcija, da tom crvenom dugmetu dodeliš funkciju koja ti odgovara, close window ili quit.

Sad bih ja tebi mogao da pričam o drugim scenarijima, npr šta ako neko zatvori prozor Worda i neće više da ga koristi, ili šta ako ima 10 ili više aktivnih aplikacija u doku, kako da zna koja ima minimizovane prozore, a koja je samo aktivna u pozadini, na prvi pogled? Uzgred, window management je mnogo bolje rešen u Win7, te ima više načina kako da jednim potezom miša repozicioniraš prozore na desktopu i isto tako ih vratiš kako su bili. Znači meni je to bolje rešenje, nego da mi Menu Bar večito zauzima desktop real estate. Menu Bar relativno retko koristim da bi mi stalno stajao pred očima. Btw ko još sluša muziku iz iTunes? :)


Ja sam siguran da je tebi i mnogom korisniku OS X sve u njemu mnogo logičnije.

Ako sam izneo jedan list, da li to znači da želim da ih iznesem sve? I zašto da se nešto ne dešava "magično" kako kažeš? Pa ceo GUI je jedna vrsta magije u nekom smislu.

Jasno je meni da ima stvari koje su bolje rešene u OS X u odnosu na Win nisam ni hteo da ulazim u ta poređenja, ali nisam baš siguran da svaka GUI aplikacija ima potrebe da bude aktivna nakon što su joj svi prozori zatvoreni.

U svakom slučaju, tako je kako je pa kome se sviđa - dobro - a kome ne - opet dobro :)

ne radi se samo o tehnici ;)

http://arstechnica.com/informa...01/dock-and-windows-7-taskbar/

Ne moraš, ali ako ne odvikneš od Windowsaških navika, onda to očekivanja da nešto bude isto kao i na Windows mogu samo da te zbune.

OS X uopšte nema potrebe da oponaša Windows u nečemu jer je Apple imao svoj grafički interfejs još u vreme dok Windows nije ni postojao, a i mnoge stvari koje su kasnije bile izmišljene su se prvo pojavile na Mac ili na NeXTSTEP (realno najmoćniji OS devedesetih... neke stvari koje su se na njemu sa lakoćom radile su bile naučna fantastika za bilo koji drugi OS tog vremena, ali zbog visoke cene NeXT računara, uglavnom su ga koristile samo velike kompanije i institucije poput CERN-a... razvijao ga je Steve Jobs dok je bio van Apple, a OS X se zasniva na tom OS-u), pa je tek kasnije MS napravio nešto slično, samo ne baš potpuno isto (razlog za to je verovatno da ih Apple ne bi tužio zbog kopiranja).

Apple i NeXT su išli logikom kako nešto funkcioniše u stvarnom svetu, da tako funkcioniše i na računaru, pa zbog toga neko i ne mora da uči kako nešto funkcioniše na računaru... a onda je MS pravio da to funkcioniše nekako drugačije.

Znači, MS je taj koji je izmišljao toplu vodu i menjao način kako nešto radi.

Tako da kad ti sa Windowsaškim navikama dođeš na OS X, to je otprilike kao da si ti živeo u kući gde je crvena boja na slavini puštala hladnu vodu, a plava vruću i onda se preseliš u kuću gde crvena boja na slavni označava vruću vodu i počneš da se žališ zašto je to tako u novoj kući.

Uzgred... nismo mi uvređeni tvojim pitanjem... kako da ti objasnim... kad ti pređeš sa PC-ja na Mac, to ti je otprilike kao da si prešao u drugu državu da živiš. Taj neki "mentalitet" nam je drugačiji (hoću da kažem da drugačije shvatamo neke stvari, drugačije se ophodimo prema računaru, imamo neka naša pravila kojih se držimo, a i uglavnom svi Mac korisnici imaju određeno poštovanje prema Apple i ljudima koji su najzaslužniji za to što Windows danas nije jedini OS...), tako da kad neko sa PC-ja pređe na Mac, ako on ne promeni svoje stare navike, jednostavno neće da se dobro uklopi u zajdenicu Mac korisnika i to otprilike izgleda kao kad, na primer, Borat dođe u Ameriku i uporno se ponaša drugačije od svih ostalih. Ne sili tebe niko da se ponašaš na određeni način, ali moraš da razumeš da mnogi koriste Mac baš zbog toga jer ne žele da im nešto bude kao na Windows ili ih jednostavno nije briga kako nešto funkcioniše na Windows i nisu ni pokušavali da nameste OS X da im bude kao Windows, tako da će jednostavno da ti kažu da je to tako i da se navikneš (to ne znači da su se oni uvredili i da neće da ti pomognu oko nečega, nego ti jednostavno kažu ono što misle da je najbolje da uradiš). Mogu mnoge stvari na OS X da se podešavaju, ali većinu Mac korisnika jednostavno ne zanima kako da nameste da im nešto bude isto kao na Windows, tako da ne možeš da očekuješ da ti neko odgovori u stilu "Ni meni se to ne sviđa... evo kako da ti to bude kao na Windows" jer oni kojima se više sviđa Windows, jednostavno koriste Windows.


To je zato što GUI za Linux uglavnom oponaša Windows... Linux nije ni imao GUI pre pojave Windowsa, nego je uglavnom prihvatio te neke Windowsaške "standarde" kad su Linuxaši došli na ideju da prave GUI za Linux.

Kad je Apple pravio računare sa GUI-jem, nikakav Windows nije postojao... nego je MS počeo da pravi Windows tek nakon što su Bill Gates i ostali MS-ovci počeli da rade kao programeri za Apple i videli Mac sa GUI-jem u Apple... pa su onda MS-ovci napravili da GUI drugačije funkcioniše, da ne bude baš isto.


Pogrešno si ti razumeo šta ti mi pišemo ovde... ne kažemo ti mi da, na primer, Safariju nije potreban GUI da bi radio... i Menu Bar je GUI... ali ako ti hoćeš samo da ti se downloaduje nešto u pozadini, nema potrebe da ti držiš otvoren ceo prozor iako tebi taj prozor uopšte nije potreban, samo da se aplikacija ne bi ugasila.


Uvek možeš da odabereš Quit iz Menu Bara ili iz Docka ili da pritisneš CMD+Q ako hoćeš celu aplikaciju da ugasiš. Nema potrebe da se menjaju standardnu funkciju close dugmeta. One aplikacijie sa jednim prozorom koje umesto close dugmeta imaju quit dugme se lako prepoznaju jer kod njih crveno dugme ima crnu tufnu umesto X.


Kao što sam već napisao, ako nećeš više da koristiš Word, imaš Quit, pa umesto da klikneš na Close, ti klikni na Quit i rešen problem. Nije kao da nemaš opciju da zatvoriš celu aplikaciju ako hoćeš... a to što si ti navikao da X gasi celu aplikaciju, to je Windowsaška navika.


Ako si probao da minimizuješ nešto, valjda si primetio gde ode prozor... Minimizovani prozori se ne izgube, nego možeš da vidiš sve minimizovane prozore na desnoj strani Docka kao minijature prozora sa malom ikonicom aplikacije (one aplikacije čiji su to prozori) uz njih.


Imaš Expose.


A kad radiš sa više prozora jedne iste aplikacije, pa svaka ima jedan isti Menu Bar na Windows, to ti ne smeta? A šta je sa onim aplikacijama koje imaju neki mali prozorčić u koji ne može da stane ceo Menu Bar na Windowsu, ali opet i tu uguraju Menu Bar, pa moraš da klikćeš na one strelice da bi video ostatak Menu Bara? Ni to ti ne smeta?


Možda milioni onih koji se nisu navikavali na WinAmp, pa onda ljudi koji imaju iPhone, iPad ili neki iPod, pa ljudi koji imaju Apple TV... pa onda ljudi koji žele da im muzika bude uredno organizovana (ne samo da prave neke playliste, nego da im sve bude automatski organizovano prema albumu, izvođaču, godini, žanru...), a ne da traže pesme po nekim foldera na desktopu... pa ljudi koji hoće bežično da puštaju muziku preko AirTunes (ako hoćeš, na primer, da muziku sa laptopa pustiš preko zvučnika u drugoj sobi, a da ne uključuješ neki gajtan u laptop)... i da ne nabrajam.

Neku odbojnost prema iTunusu uglavnom imaju samo Windowsaši koji se drže svojih starih navika koje su stekli na Windowsu dok Windows Media Player nije bio baš praktičan za slušanje muzike, pa su se tad navikli na WinAmp i onima koje su ti ljudi terali da koriste WinAmp (isto tako je i Total Commander na Windowsu preživeo jer su se neki navikli na taj interfejs dok su koristili DOS, pa su onda navikivali i druge na taj interfejs kad su drugi kupovali kompjutere)... skoro svima ostalima je iTunes super. Evo i moja sestra, koja ne koristi Mac, uglavnom samo iTunes koristi da pušta muziku. Probala je i druge playere, ali joj se najviše iTunes sviđa.


Pa nije kao da ti OS X protiv tvoje volje otvori 10 praznih dokumenata, pa da tako nešto napišeš... nego ti jednostavno ne sklanja "pribor" za pisanje ako ti aplikaciju nisi zatvorio. Zamisli da ti za svaki dokument moraš da vadiš novu olovku... OS X ti jednostavno, kako da se izrazim, "ostavlja olovku na stolu" dok ti ne odlučiš da si završio sa pisanjem (i klikneš na Quit).


Zato što nema smisla da ako si ti već izvadio olovku za jedan dokument, da otvaraš fijoku i da vadiš drugu olovku za drugi dokument, pa onda trežu olovku za treći dokument i tako u nedogled. Kad završim sa pisanjem, tad može olovka može da ide u fijoku, ali nema potrebe da se vraća u fijoku ako ću odmah da izvadim novi dokument i da nastavim da pišem.

Jednostavno, te aplikacije su tako zamišljene da funkcionišu. Ako se tebi ne sviđa, ti možeš da koristiš Windows ili da teraš Windows aplikacije pod Crossoverom, pa će da ti se ponašaju tako kako hoćeš. Možeš i aplikacije za Linux da instaliraš na OS X, a pošto Linux oponaša Windows, one će da ti se ponašaju otprilike kao na Windows.

Grešiš. To je samo znak da program barata sa dokumentom koji nije sačuvan. Otvori TextEdit, dok je dokument blanko neće biti crne tačke, ali čim počneš da kuckaš nešto, pojaviće se. Kada sačuvaš dokument, nestaće.

Stvar ukusa, potreba i veština. Na Windowsu sam koristio iTunes (zadovoljava moju potrebu za sistematizacijom) i Total Commander. Na Macu mi je TC nedotstajao, probao neke zamene, ali nije problem u tome što se one ne zovu TC ili što ne izgledaju isto, već što sa njima nemam onu brzinu i one mogućnosti koje sam imao sa TC-om, tako da mi je onda bilo svejedno da li ću se batrgati nekim dual-pane managerom ili naviknuti na Finder.

O bože, nit dužeg posta nit besmislenije priče. Kako te samo ne mrzi.. :)

Nisam ja prešao na Mac, nego sam došao u kontakt s njim pa mi nije bilo jasno na prvi pogled. Uzgred budi rečeno, nemam ništa protvi OS X, niti sam Windows zelot, niti fanboy, niti mrzim/volim Apple. Mac mi se sviđa, Windows mi isto odgovara, te priče o nestabilnosti i nesigurnosti Windowsa su prevaziđene (BSOD priče iz XX veka). Nikad ne gasim Windows osim što se restartuje jednom mesečno prilikom apdejta, isto kao i OS X.

Windows management je mnooogo bolje rešen u Windowsu, u to nema sumnje. Ti tvoji minimizovani prozori u Docku su praktično nevidljivi ako imaš pregršt ikona u njemu, to je smešno sa aspekta window managementa.

S druge strane, OS X je spreman za rad out-of-the-box, i nema previše zajebancije s njim oko podešavanja, i jasno je da to u principu odgovara svim korisnicima, i početnicima i naprednim. Meni nije teško da podesim Windows prema svojim potrebama, ali bi mi bilo lakše da ne moram.

Da li si se zapitao zašto Linux GUI (KDE, Gnome) "oponaša" Windows, kako ti to kažeš, a ne OS X koji je toliko superiorniji? Pa valjda bi im bilo lakše da naprave da bude kao OS X s onbzirom da su srodni UNIX-oidi? Uzgred nije Linux jedini UNIXoid koji ima takav window management. Ne znam da li si nekad radi na Silicon Graphics IRIX-u, SunOS/Solaris-u itd. Doduše možda se pojavi neki novi GUI za Linux, koji će biti pandan OS X.

I na kraju, kao entuzijasta, ne vidim potrebu da se opredeljujem između Windowsa i OS X. Voleo bih da poznajem oba sistema jednako. Naravno to nije baš realno, s obzirom da je svakome samo jedan sistem primarni, u datom trenutku. Ali to je moj načelni stav.

I da, Menu Bar je na Windowsu uglavnom prevaziđen. Nije još skroz, i postoji kao opcija, ali uglavnom se prelazi na Ribbon.

Najbolje bi ti bilo da umesto teranja vode na OS X/Apple vodenicu pročitaš Ars Technica članak sa linka koji je postavio calimero, gde su lepo razjašnjenje ralike u paradigmama OS X i Windowsa, kao i njihove prednosti i mane.

P.S. Da ne bi došlo do nepotrebne rasprave, znam da UNIX i BSD nisu isto, i da je OS X BSDoid, ali ipak su slični sa aspekta korisnika, pa da ne komplikujem priču sve ih nazivam UNIXoidima :)

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 21.06.2012. u 15:03 GMT+1]}

ajd i ja da malo pljucnem na ovu temu pošto mi je prvi mac bio ovaj crni iz naslova :D

razlog zašto menubar izumire na windowsu je zato što je loše implementiran... postoje elementi gui-ja koji imaju smisla samo kada se nalaze uz ivicu ekrana (menubar, taskbar, dock) ili u samom ćošku (start, close, quit, special, spotlight) jer im to omogućava da kada probate da ih kliknete mišem jedna, ili u slučaju ćoška obe, dimenzija bude praktično beskonačna te je željeni cilj teško promašiti...

ko je koristio više/češće linux, verovatno je primetio kod najpopularnijih gui-ja da kde vuče više na win a gnome više na mac... tako je bar bilo ranije, sad više ne pratim situaciju :D

za kraj mi ostaje da se složim sa svima da je menadžment prozora na osxu očajno rešen, te da bi se osoba bez računarskog iskustva daleko lakše snašla na windowsu gde klikom na taskbar dobija slike svih prozora date aplikacije nego na osx gde je potrebno znati kako se poziva expoze a kako mission control koji može dati sve prozore ili prozore samo aktivne aplikacije ili preko docka prizvati sve prozore željene aplikacije u front pa tražiti...

p.s. da ne bude off, sistem je 10.6.8 :D

_{[Ovu poruku je menjao Backy dana 23.06.2012. u 15:08 GMT+1]}

Stabilnost i sigurnost Widnowsa nisam pomenuo u prethodnoj poruci, ali to nisu neke "prevaziđene priče". Mnogima se i dan danas dešava da kada odu do kopirnice da štampaju nešto, da pokupe svakakav malware preko USB memorije... a što se stabilnosti tiče, dovoljno je pogledati u delu foruma za Windows da se vidi koliko je su nestabilnosti "prevaziđene".


To je tvoje subjektivno mišljenje.


Prvo ne znam zašto bi neko imao toliko puno minimizovanih prozora da bi mu Dock bio toliko prenatrpan, ali ni to nikakav problem ne bi bio jer se jednim klikom mogu videti uvećane sličice prozora neke aplikacije ili svih otvorenih prozora.


Na to pitanje sam već odgovorio... ali ajde da ti dodatno pojasnim.

Mnoge tehnologije koje danas imamo na OS X dolaze sa NeXTSTEPa... imaš na YouTube klip snimljen početkom devedesetih kada Steve Jobs pokazuje mogućnosti NeXSTEPa, a pogledaj koliko je taj OS još tada bio napredan... ali NeXTSTEP uopšte nije pristupačan jer je hardware na kojem je radio koštao možda oko 10 000 dolara, ako ne i više, pa zato nije postao popularan među kućnim korisnicima (za njih nije ni pravljen), nego su korisnici NeXTSTEPa uglavnom bile institucije poput CERN-a i velike korporacije kojima nije bio problem da daju tolike pare za računar.

Da bi Linuxaši tada bili u stanju da sami razviju nešto slično, njima bi bio potreban ogroman kapital (i za mašine koje bi bile mnogo jače od prosečnog PC-ja, a i za razvoj softwarea), a taj kapital im niko ne bi dao da ulažu u besplatan OS jer teško da bi investitori onda mogli da povrate pare.


Iako se software pisan za Linux može vrlo lako portovati na OS X, to ne znači da i Linuxaši mogu lako da portuju nešto sa OS X-a na Linux.

OS X nije samo kernel, nego su tu i razne proprietary stvari, a bez tih stvari ni OS X-ov GUI, a ni OS X-only aplikacije nećeš moći da nateraš da ti rade pod bilo kojim drugim OS-om.

Skoro sve aplikacije za Mac su Cocoa aplikacije, a tu su još i razne "Core" tehnologije od kojih zavisi rad mnogih aplikacija... te "Core" tehnologije su, kao što vidi i iz naziva, duboko povezane sa OS X-om i mnoge aplikacije se oslanjaju na njih, pa bez tih tehnologija ne bi ni radile. Evo, na primer, za FinalCut Pro X ili iLife 11 moraš da imaš bar Snow Leopard jer prethodne verzije OS X-a nemaju neke nove tehnologije koje je Snow Leopard doneo... tako da nema šanse da ti bez tih tehnologija OS X-only aplikacije rade na Linuxu, čak i kada bi Linux imao neke slične tehnologije, isto kao što pojedine aplikacije i igrice za Windows neće da rade na Linux ni preko Wine jer traže neke Windows-only stvari.

Uzmi malo istraži šta sve OS X ima "ispod haube", pa ćeš valjda shvatiti da je Linuxašima lakše bilo i Wine da naprave nego da urade ono što si ti napisao.

Čak i kada bi Apple dobrovoljno dao Linuxašima sav kôd na uvid (što verovatno nema šanse da se desi jer je Apple mnogo uložio u te tehnologije i normalno da neće da omogući konkurenciji da ih uzme besplatno), Linuxašima opet ne bi bilo lako da urade nešto slično jer razlika između OS X-a i Linuxa uopšte nije mala.

Uzgred... je l' se sećaš da se MS dugo tužio sa Apple jer je Winodws imao neke sličnosti sa interfejsom na Mac OS (Mac OS i Mac OS X se jako razlikuju inače)... MS se nekako izvukao, ali je opet morao da plati neku odštetu Appleu... a šta li bi tek bilo da su Linuxaši nekako uspeli da naprave neki interfejs za Linux koji još više liči na Mac OS... ko bi to razvijao Linux kad em što bi radili za džabe, em što bi morali da daju pare za advokate i da plaćaju odštete?

Bez Appleove pomoći teško da bi bilo ko mogao da napravi neki OS koji bi mogao da tera aplikacije za OS X.


Pa GUI baš na tom IRIXu koji pominješ mnogo više liči na NeXTSTEPov GUI nego na Windowsov. Solarisov GUI je bio nešto između onog na NeXTSTEP i onog na Windows.


Ja jesam pročitao taj članak u celosti... ne znam da li si ga ti pročitao... u članku je uglavnom reč o tome kako Windowsov GUI korisniku otežava da uradi neke stvari i kako je nekonzistentan. Što se OS X-a tiče, autoru se ne sviđa što se prozori minimizuju između kante i mesta gde mogu da se kače stvari na Dock... al' ja ne vidim šta je tu loše... minimizovani prozori se jasno razlikuju od zakačenih stvari i aplikacija i to mi niti otežava rad, niti me zbunjuje.


Slažem se... kada je Menu Bar uz ivicu ekrana, mogu bez brige da teram pokazivač miša do kraja i da znam da neću da "preletim" preko Menu Bara. Ne vidim kako MS-ov Ribbon bilo šta olakšava jer se opet lako može promašiti neka opcija kada se brzo pomera miš.


Čekaj... kažeš da će osoba bez računarskog iskustva daleko lakše da se snađe na Windows jer klikom na taskbar dobija slike svih prozora date aplikacije, a da na OS X mora da zna kako da pozove Expose?

Je l' ti to ozbiljno ili se zezaš?

Znači, na Windows je "mnogo lako" da vidiš te prozore jer ti za to treba samo jedan klik na ikonicu, a na OS X je to kao "mnogo teško" jer ti isto treba samo jedan klik na ikonicu.

Klikneš na ikonicu neke aplikacije u Docku i dok ne pustiš durgme mišta vidiš sve prozore te aplikacije... i minimizovane i one koji nisu minimizovani (odvojeni su u posebene grupe, da se zna šta je šta), a i svaki Mac koji je proizveden u zadnjih nekoliko godina ima dugme za Expose na tastaturi i na njemu je lepo nacrtano za šta služi... a može i da stavi ikonicu za Expose na Dock, pa da poziva Expose klikom na ikonicu za Expose u Docku, plus što može da namesti svoje prečice tastature za to (ne mora, ali može ako hoće).

To tako podrazumevano radi i na Snow Leopard i na Lion i na Mountain Lion... znači ništa korisnik ne mora ni da podešava, niti ima potrebe da zove nekog da mu objašnjava kako da vidi prozore neke aplikacije.

Stvarno nemam volje da se preganjam s tobom i tvojim bapskim pričama o istoriji i stvarima koje veze nemaju niti sa temom niti sa trenutnim stanjem stvari.

A tvoje pisanije pokazuje da nemaš elementarno poznavanje Win7 Taskbara. Npr. ne treba ti ni jedan klik, već samo prelazak mišem preko ikona na Taskbaru da bi dobio live thumbnails/ili full size preview aktivnih prozora, te da manipulišeš s njima, a u pojedinim slučajevima i da kontrolišeš aplikaciju iz samog thumbnaila, bez pozivanja prozora (npr. media player kontrole, ne samo WMP, već i npr Winampa). Da ne spominjem Jump Lists, i druge novotarije, ima ih toliko da ih ni sam još sve nisam koristio.


Itd. mogu samo da ti kažem da sam do skoro koristio Windows Vista, koju imam legalnu, i da nisam video potrebu da prelazim na Win7 samo zbog "fensi taskbara", kad mi je prokužena Vista radila sasvim pouzdano i stabilno godinama, bez reinstalacije.

Ali kako mi je trebao 64bitni OS zbog dodavanja memorije, instalirao sam 7-icu, i mogu ti reći da sam shvatio da vredi preći na njega SAMO zbog unapređenog Taskbara i windows/applications managementa iz njega. A ti, ako već ne znaš kako i koliko je on unapređen, nemoj da pričaš napamet i da se blamiraš bezveze, a posebno bih ti savetovao da zaobiđeš dalje priče o istorijatu, NeXT OSevima, i sl. jer je potpuno deplasirano i dosadno.

Uostalom ako ne veruješ meni, eto javio ti se korisnik OS X-a, Backy, sa istim iskustvom.

Ali to ti ne vredi objašnjavati, to moraš da iskusiš da bi shvatio prednosti. A tebe ako teše neke priče od Kulina bana, i kako je nešto bilo pre 100 godina, super. Samo ti uživaj ali bar nas poštedi daljeg naglabanja na tu temu.

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 24.06.2012. u 23:52 GMT+1]}

btw

za OS X postoji programcic koji daje 99% isti dok kakav ima Vista. nazalost, zaboravio sam ime programa ali ako nekome treba, naci cu ga ;)


@Marcus Naissus

http://www.opensource.apple.com/source/

OS X je dobrim delom opensoruce ;)


da, isto kao i na OS Xu samo 5 godina kasnije...


evo ja bas volim te price od kulina bana i extra su mi zanimljive. upravo zahvaljujuci njima mozes imati potpuniju sliku o nekom proizvodu. ...npr. prica o 64bita - zasto postoje dve verzije Windowsa (32 i 64bit) i zasto to isto ne postoji kod OS Xa ;)

_{[Ovu poruku je menjao calimero dana 25.06.2012. u 02:47 GMT+1]}

ozbiljno... expose ima istu funkcionalnost kao i dock, a to je izbor aktivnih aplikacija... sad tek vidim da ukoliko aplikacija ima više prozora oni se vide kao stack ali i dalje smatram da je daleko intuitivnije tražiti rešenje za to na ekranu nego na tastaturi u vidu tastera sa pokušajem moderne umetnosti...

Vista nema Dock već Taskbar, no ovde je reč o poslednjoj inkarnaciji Taskbara u Windows7. Kako ti ne praviš razliku između njih, to dovoljno govori kolko se "poznaješ".

Ovo je isto ko ono od pre 3-4 godine kada Nokijašu pokušavaš da objasniš zašto i koliko je Ajfon bolji od Nokije. "Ali Nokia ima sve to isto, a ima i radio, a ima i Bluetooth koji se uparuje sa svim uređajima, a ima i bolju kameru, a ima i bolji hardver, a i baterija joj traje 5 dana." Nisi im tada mogao objasniti da je to sve irelevantno u odnosu na user experience.

E tako isto i vi, pričate tu neke gluposti "ko je kome prvi opsovao majku" i neke potpuno irelevantne stvari, a još i ne znate o čemu pričate.

Windows 32bit i 64bit postoje zbog backwards kompatibilnosti sa starijim 32bitnim hardverom, isto kao i 32bitni OS X (kad sam pre neki dan instalirao Snow Leopard, instalirao mi se 32bitni, kako to misliš "ne postoji"?). A instaliraju se sa istog medija, u zavisnosti od license key koji poseduješ. Ako imaš license key za x64, on će ti se instalirati, i obrnuto. I isto košta licenca i za x86 i za x64.

I na kraju, ako su tebi zanimljive te bapske priče, a vas dvojica se lepo dopisujte na PP ili otvorite drugu temu, pošto ovde tome nije mesto.

ne moras da trazis tastere za Expose. Expose (i njegove komande) je najbolje koristiti na TrackPadu pomocu gesturesa.
Inace davno sam pokusavao da u Windowsu namestim gestures kakve je npr. Opera imala ali "system wide". Danas pomocu BetterTouchToolsa na OS Xu moze bukvalno sve da se uradi pomocu gestures. Ja mis vise uopste ni ne koristim.

_{[Ovu poruku je menjao calimero dana 25.06.2012. u 09:37 GMT+1]}

ne pravim razliku jer me ne interesuje.

http://dj50.ro/fantasktik/ je program za Mac OS X koji dodaje Windows 7 like taskbar.


nisu to gluposti. sve ima svoje zasto i svoje zato. ako poznajes istoriju razvoja i evolucije desktopa onda ce ti mnoge stvari biti jasnije.

u krajnjem slucaju, dock/taskbar je stvar ukusa. Potrebno je samo znati da se Expose moze koristiti pomocu tastera ali da se maksimalna funkcionalnost postize pomocu gesturesa.

...


kako mislis "tome nije mesto ovde" kad je ovo tema "Koji OS X na MacBook C2D 2,16GHz/2GB RAM?" ??? :D

Neka posebna 32bitna verzija Snow Leopard ne postoji, kao što ti je Calimero to već i napisao. Snow Leopard je 64bitni OS, ali je ta ista 64bitna verzija kompatibilna i sa 32bitnim softwareom (to ne znači da si ti instalirao neku 32bitni verziju) da bi ljudi mogli da koriste i one aplikacije koje nisu imale 64bitnu verziju. Pre Snow Leoparda, Leopard je takođe imao mogućnost da tera i jedne i druge aplikacije. To je tako bilo napravljeno da bi se lako izvršila tranzicija na 64bita (da bi tranzicija bila bezbolna po korisnike) i Apple je tu tranziciju uspešno obavio, ali valjda i Lion, koji podrazumevano sve tera u 64bita, može da se bootuje u 32bitnom režimu ako se drži 3 i 2 na tastaturi za vreme boota.

Apple čak nije nudio ni posebnu verziju OS X za PPC procesore i posebnu za Intel, nego je napravio da jedna verzija OS X-a sasvim lepo radi i na PPC i na Intel Macovima i da ja na Intel Macu mogu bez problema da teram i PPC aplikacije.

Čak i kada je Apple Mac OS zamenio Mac OS X-om, to opet nije značilo da će sve stare aplikacije da budu nekompatibilne sa novim OS-om, iako je razlika između ta dva OS-a ogromna (Mac OS X se ne zasniva na Mac OS, nego na NeXTSTEPu). Mac OS nije imao blage veze sa UNIX-om, znači nije čak bio ni UNIX-like... čak su i putanje skroz drugačije izgledale... na primer, putanja na Mac OS je izgledala otprilike ovako "Macintosh HD:Documents:Letter", dok putanje na OS X izgledaju tipično za UNIX, ali je Apple opet uspeo da održi neku kompatibilnost, a i ja čak i na OS X mogu da upisujem putanje kao na Mac OS (znači, umesto "/" da stavljam ":" i da mi se OS opet ne zbuni).

Znači, neka tetka koja se ne razume baš nešto u kompjutere uopšte ne mora da zna ni šta je 32-bitni OS, ni šta je 64-bitni OS, ni koja je razlika između PPC i Intel procesora... ako nju to ne interesuje, ona nema potrebe da uči to jer i bez toga može sama da instalira novi OS u nekoliko klika mišem.

Ja bih se snašao i na nekom Linuxu... snašao bih se čak i bez grafičkog okruženja, ali postoji jedna izreka "zašto da gorim ruke kad imam mašice?", tako da i ja hoću da mi OS radi kao, na primer, televizor... znači, uključim, iskuljučim i da ne moram uopšte da razmišljam kako radi... to ne znači da ću ja na bilo koji način da budem ograničen ako hoću nešto naprednije da uradim, nego jednostavno da ja ne moram da razmišljam o tome ako neću ili nemam vremena za to.


Are you for real?

Šta, sad ti je Windows tu kao "iPhone", a OS X ti je kao "Nokia"?

Da ne ulazimo sad u priču što je Nokia Windows telefon i što je iPhone Appleov telefon... ali to poređenje ti nije na mestu.

Pa nije MS prvi došao na ideju da pravi Dock, niti da ima compositing window manager, niti da ima grafičko okruženje, niti da ima Menu Bar, niti da ima prozore, pa da neko postavlja pitanje zašto Apple nije uradio nešto kao MS.

Apple je prvi uveo mnoge stvari, tako da nema potrebe da oponaša bilo koga.

A što se user experience tiče, OS X ima najbolji user experience... izvolte pa pogledaj neku statistiku. To što se Windowsašima ne sviđa što neke stvari nisu iste kao na Windows ne znači da i korisnici OS X-a dele njihovo mišljenje. Ako ne veruješ, a ti slobodno pitaj neke stare korisnike OS X-a (znači, ne neke Windowsaše koji su tek skoro prešli na OS X) da li bi želeli da Menu Bar bude zamenjen "Ribbonom", da li bi želeli da nam umesto ovakvog Docka kakav sada imamo uvedu onaj Windowsov Dock, da li bi želeli da X uvek gasi aplikaciju i slično... pa ćeš videti koliko ljudi ima koji nipošto ne bi želeli da te stvari na OS X bude iste kao i na Windows. Pa čak i mnogi korisnici Windowsa ne mogu da smisle onaj "Ribbon", a i mnogi su se zbog tih MS-ovih "inovacija" vratili na matori Windows XP, koji je vreme odavno pregazilo.


Nisu to nikakve "bapske priče", niti pričamo o ovim stvarima da bi pljuvali Windows, nego ti samo odgovaramo zašto su one OS X stvari na koje si se žalio takve kakve jesu i zašto ih ne bi trebalo menjati. Da bi se to objasnilo, potrebno je objasniti i neku istoriju razvoja različitih OS-eva i njihove razlike.


Ne baš... Preko Docka se upravlja aplikacijama (i aktivnim i neaktivnim), a Expose služi samo za izbor prozora.

Što se tiče dugmeta za Expose na tastaturi, to je samo jedan od načina za pozivanje Exposea... isto kao što na tastaturi ima i dugme za pokretanje Dashboarda, ali Dashboard možeš i iz Docka da pozoveš... ili ajde da uporedimo sa nečim što imaš i na PC... na primer, mnogi PC-ji imaju dugmiće za pojačavanje/utišavanje zvučnika na tastaturi, zvučnike možeš da utišaš i preko onog kruga koji okrećeš na zvučniku, a i OS ima onaj slider za pojačavanje/utišavanje, tako da nisi ograničen samo na jedan način da pojačaš/utišaš zvuk. Već sam pomenuo da ti možeš da pozoveš Expose i na mnoge druge načine. Možeš jednostavno da odvučeš ikonicu Exposea u Dock i onda ćeš iz Docka imati pristup svim funkcijama Exposea, a možeš i da, kao što je Calimero napisao, koristiš gestures (to nije ograničeno samo na novije MacBook računare jer Apple ima trackpad čak i za desktop računare). Ima i drugih načina.

Uzgred... ne moram ni Expose da koristim ako hoću da vidim koje sve prozore ima neka aplikacija. Ako neka aplikacija ima puno prozora i ako neću da tražim neki prozor koji mi treba samo po umanjenim sličicama na ekranu, ja vrlo lako mogu da svidim te prozore kao listu (znači, kao, na primer, kad koristiš neki Taskbar... onako samo navizi prozora bez sličica), tako što ću da kliknem na ikonicu sa dva prsta na trackpadu (što zamenjuje desni klik... može i desnim klikom miša to isto da se uradi, ali ja miš ne koristim već duže vreme).

Znam, ali sam morao da se fokusiram na one proprietary tehnologije da bih objasnio zašto Linuxaši nisu mogli da prenesu GUI sa OS X na Linux i da razlog za to nije da se njima taj GUI nije svideo, nego da jednostavno nisu mogli to da urade.


E, aj vrati se na tu poruku, pa pročitaj na šta sam odgovorio. Backy je napisao da bi se neko kao "daleko lakše" snašao na Windows jer to na Windows dobije jednim klikom, a ja sam njemu na to odgovorio da na OS X isto treba samo jedan klik na ikonicu da bi se pozvao Expose. Znam ja kako je to na Windows 7, ali to što sam ja napisao je bio odgovor na ono što je Backy napisao. Znam ja da na Windows 7 taj preview iskače sâm od sebe (što mi se ne sviđa), a da li može da se podesi da radi samo na klik ne znam (realno, Windows mi uopšte nije potreban ni za šta, tako da me to i ne zanima), pa nisam ni ulazio u neku raspravu oko toga kako je to na Windows 7, nego sam mu samo odgovorio na ono što je on napisao.

A što se tiče tih stvari koje su nabrojao... ček samo da te citiram, pa da prokomentarišem...

To što taj preview iskače sâm od sebe čim ti pokazivač miša dođe na neku ikonicu mi se ne sviđa jer ja neću da mi preview iskače dok ne kliknem, iz praktičnih razloga (nije jedini razlog za spuštanje pokazivača na Dock to da neko hoće da vidi preview prozora... tako da neću da mi taj preview iskače kada ja iz nekog drugog razloga spustim pokazivač miša na Dock... kada hoću da vidim preview, tad ću da kliknem).

Taj full size preview prozora, live preview i slične stvari imam i na OS X...

Što se upravljanja aplikacijom bez prebacivanja u njen prozor tiče, to si na OS X mogao da radiš još u vreme dok je aktuelni Windows bio Windows XP... samo Apple to radi na malo drugačiji način, to jest tako što desnim tasterom miša ili sa dva prsta na trackpadu klikneš na ikonicu i izađu ti dodatne opcije... znači, mogu, na primer, da otvorim novi prozor u Chrome, a da se uopšte ne prebacujem u Chrome, mogu da menjam pesme u nekom playeru bez prebacivanja u njegov prozor (i to ne važi samo za iTunes... nego to možeš i sa VLC na primer i nekim drugim playerima)... neke aplikacije imaju baš dosta opcija koje su dostupne na taj način, a neke imaju samo one najosnovnije (recimo, da zatvorim neku aplikaciju bez prebacivanja fokusa na njen prozor), al' to sasvim lepo radi već duži niz godina i nije Windows 7 ništa zaslužan za to (kažem ti, to smo mogli na OS X da radimo još u vreme dok je aktuelni Windows bio Windows XP).


Zašto onda postavljaš neko pitanje ako nećeš da čuješ odgovor? Ako postavljaš pitanje vezano za nastanak GUI-a na Linux i zašto nije kao na Mac OS X, onda normalno da moram da pričam o NeXTSTEP kad je OS koji se sada zove Mac OS X ranije bio NeXTSTEP. Ne mogu da pričam o Mac OS-u (onaj Mac OS koji su Macovi imali pre Mac OS X-a) kad Mac OS i Mac OS X uopšte nisu isti OS (znači, Mac OS X nije verzija Mac OS-a, nego su to potpuno različiti OS-evi... Mac OS X je certifikovani UNIX, a Mac OS čak nije bio ni UNIX-like OS, nego nešto sasvim drugačije). Kada je Mac OS X zvanično izašao pod tim imenom, on je po mnogim stvarima bio mnogo napredniji i od Windowsa i od Linuxa, pa zato nisu ni mogli da naprave nešto slično... Winows i Linux tad čak nisu imali ni compositing window manager (Windows ga je dobio nekoliko godina kasnije, kada je izašla Vista i donela Aero, a na Linuxu je neka rana verzija Compiza izašla 2006. i još nisu stigli ni do verzije 1.0 iako je sada 2012.), a compositing window manager je osnova za GUI na OS X.


Čekaj, pa je l' ti misliš da ja nikad nisam koristio Windows, pa da moram kao da isprobam kako je kad mi se cela aplikacija gasi čim zatvorim prozor zadnji prozor i kako je kad mi Menu Bar nije pri vrhu ekrana?

Koristio sam ja i Windows i Linux i zaista ne bih voleo da mi je GUI kao na Windowsu... a najviše što mi se ne sviđa je ona nova moda na Windowsu da aplikacije nemaju Menu Bar, nego skoro sve opcije koje su ranije bile u Menu Bar naguraju tamo kad se klikne na ono dugme, kao u Chrome što ima onaj ključ pored adresne trake (tako da, na primer, ako hoću da uđem u Bookmarks, ne mogu samo da otvorim meni Bookmarks iz Menu Bar kao na Mac što mogu, nego moram prvo da kliknem na ono dugme, pa onda odatle da otvaram meni Bookmarks... plus što se taj meni onda otvori levo od već otvorenog menija, pa moram da pomeram pokazivač u taj drugi meni... jeste da ni to nije baš nešto komplikovano, al' mi je lakše na Mac da jednim klikom otvorim Bookmarks i da se samo spustim do onog sajta koji hoću da otvorim, bez dodatnog šetanja miša levo-desno).

Pazi, ako tebi toliko smeta što neke stvari na OS X rade drugačije, onda jednostavno nemoj koristiti OS X i rešen problem. Čak i da imaš Mac, na Mac možeš bez ikakvih problema da teraš i Windows, tako da tebe niko ne sili da koristiš OS X.

Mi koji koristimo OS X smo na OS X-u jer nam OS X više odgovara... da nam ne odgovara, onda bismo koristili neki drugi OS.

Ja PC i Windows ne koristim jer mi jednostavno ne odgovara... to nije ono što ja tražim od računara. Meni je Mac uvek bio idealan računar, a te PC-je koje sam kupovao pre nego što sam prešao na Mac sam kupio zbog toga jer su me Windowsaši ubeđivali da ne kupujem Mac. Koliko se sećam, to su valjda bile priče u stilu da je kao Macintosh "zastareo", pa da se kao više ne proizvodi (to je bilo kad sam kupovao svoj prvi računar), pa da je kao mnogo skup, pa da se programi kao teško nalaze... pa su posle i neki Linuxaši pokušali da me ubede da ne kupujem Mac i da navodno sve mogu i na Linuxu, ali za Linux čak nisam mogao da nađem ni neki program kao onaj Windows Movie Maker, a kamoli neki pristojan program za video obradu. Windows na tim PC-jima me je previše zezao, a to nisu bile neke jeftine budževine, nego sam pažljivo birao komponente za onaj koji je sklapan (gledao sam šta je dobro, a ne šta je jeftino), a drugi je bio brandname mašina (Fujitsu-Siemens je bio) i uopšte nije bio jeftin. Pošto me je i na brandname PC-ju Windows (i to legalan) zezao, prešao sam na Linux, ali mi Linux nije bio baš mnogo upotrebljiv bez pojedinih komercijalnih aplikacija koje su mi bile potrebne, a za koje Linux čak nije imao ni nekakvu alternativu.

Otkako sam prešao na Mac, ja evo već oko 4 i po godine mogu normalno da koristim računar, a da me OS ne zeza uopšte, a OS X-ov GUI mi je samo olakšao rad na računaru.

To ne znači da ću ja sad da pišem u Windows delu forum kako Windows ne valja i da se raspravljam sa njima zašto ja tako mislim... na Mac delu foruma normalno da ću da branim Mac i OS X ako dođe neko sa nekom pričom u stilu "ovo vam ne valjda jer nije kao na Windows".

E veruj, da sam znao da ćeš ovoliko gluposti da napišeš, ne da ne bih ništa pitao nego bih se ispisao sa foruma :)

Mislim, prvobitno pitanje je bilo zašto zatvaranje zadnjeg aktivnog prozora aplikacije ne zatvara i samu aplikaciju, na šta si ti počeo sa bapskim pričama, da - bapskim pričama.

Jer sve to što si napisao kako je ovo i ono tebi bolje od onog drugog je - da se poslužim tvojom primedbom - tvoje subjektivno mišljenje.

Nigde ne piše koji OS je "najbolji na svetu" i stvar je ličnog izbora na kraju krajeva, tako da je svo ovo tvoje pisanije o istorijatu ne znam već čega sve ne, najobičnija masturbacija, kojom ti ustvari samog sebe ubeđuješ u to u šta si već uveren - pošto ne vidim da si nekog drugog uverio ni u šta - mene svakako nisi.

A sad adio, nadam se da neću morati da čitam još neki kilometarski besmislen post.

P.S. I da, Windows mi je kao iPhone. Zašto da ne? Koliko znam Windows je i dalje neprikosnoven po zastupljenosti i to se neće promeniti uskoro, a OS X ne bi postojao bez proprietary Apple hardvera.

Windows je u tom smislu jedinstven, jer je to jedini OS koji se prodaje bez pratećeg hardvera, odnosno direktno OEMima. Svi ostali OSevi se prodaju zajedno sa HWom, OS X, HPUX, AIX itd.

Znači da, Windows je u ovom slučaju iPhone, jer je jedinstven i najbolji. Eto, pa se najedi.

postaješ beskrajno nesnosan i bezobrazan pa bi tvoje 'ispisivanje' bio najpametniji potez i verovatno veliko olakšanje svima nama.

A ti si odavno postao beskrajno nesnosan i bezobrazan, Apple fanboy, pa ne vidim da si se ispisao?

dakle ipak sam bio u pravu... retartirani mentol me je pronašao. svaka ti čast a sad ajde vraćaj se u rupu iz koje si ispuzao.

Ovo je već posao za moderatore...