Ista pitanja sa mojim odgovorom.

Firma kupuje masinu a drugi joj resavaju problem .
Taj koji je kupio masinu mora da kupi registrovani Solidcam i procesor za kupljenu masinu.
Ako nezna neka potrazi nekog da mu napravi, znam i takve koji prave procesore za Solidcam, za pare
Moze i da zameni cam program u kome postoji procesor za tu masinu.
Ali moze i rucno da pise programa uz pomoc Deckelove knjige .
Kupljene stare masine najcesce imaju malu ram memoriju u kojoj staju samo skraceni programi iz knjige, bez DNC kartice ili BTR kartice.
Zato se i bacaju na otpad da bi ih u Srbiju doneli i Srbi kupili .
Utrapis staru masinu unistis konkurenciju.

&%58
T1 R24.4 A L0 A
%
(&%58/000118"KRUG-SA-KOREKCIJ0M)
N1 G17 T1
N2 G0 X57.125 Y0 Z2 S+315
N3 G42 G45 A0 X31.925 Y0 G0 G60 M61
N4 G1 Z-50 F300 M8
N5 G3 X31.925 Y0 I-31.925 J0
N6 G40 G45 A0
N60 G0 Z2
N9 M30
0000
?
1A4E

Ovo je primer Deckelovog programa

...malo sam potrazio na internetu informacije vezano za pomenutu masinu, znaci ovo sto prenosim nije iz licnog iskustva nego prepricano sa drugog foruma

(http://www.practicalmachinist.com/vb/deckel-maho-aciera-abene-mills/deckels-arrived-pics-dialog-2-question-190618/)

...Ukratko u zavisnosti od godista masina, i da li jos uvek ima originalnu kontrolnu jedinicu, masine su isporucivane sa razlicitim "upravljanjem".

Starije masine su bile 2.5osne tj. imaju motor za X osu i deljeni motor za Y i Z i mogle su se dobiti sa sledecim tipovima kontrole: point to point control 2101 ili 2301 ili contour 2 ( Dialog 2),Dialog 1, Dynapth system 10, Dynapath system 20.

Novije masine imaju motore na svakoj osi i isporucivale su se sa sledecim tipovima kontrole: point to point control 2101 ili 2301 ili contour 2 ( Dialog 2),Dialog 1, Dynapth system 10, Dynapath system 20, Dynapath Delta 20, Dialog3, Dialog4, Dialog 11, fialog 12, Heidenhain 355,Siemans 3m,Siemans 8M, Contour 3 = Dialog 4, Fanuc 6M

U najgorem slucaju ako je masina bas stara moci ce da se koristi samo jedna osa u jednom trenutku, tako da to jeste CNC, ali prilicno besmislen. Prodavac bi morao da vam da informacije o godistu masine i upravljackoj jedinici na njoj... Ako ne, mozda da postavite slike pa neko iskusniji da prepozna o cemu se radi...

Korisna stranica za korisnike Deckel masina





http://www.dialog5.com/ncmachinedocumentation.htm

Pozdrav Najo Legendo
Pa ti si Najo ziva enciklopedija
Pa ovo je biblioteka za Decela

Pitanje za pokretača teme:
koju upravljačku jedinicu ima ta Dekelica

Ne znam koju ima upravljacku jedinicu nesto smo dobili sturo od dokumentacije ali na nemackom koji za inat bas niki ne zna. Dobio sam neki primer za G kod na toj masini i najpriblizniji je solidcam ovom gmilling.Fadal 3x.NC ali to jos nisam probao zato sto masinu jos nismo ni ukljucili jer smo je uzeli bez alata. Pozdrav i hvala svima

I tako taj hod po mukama u potrazi za informacijama od postprocesora do g-koda i operatera od jeftine "šklopocije" napravi skupu gomilu gvoždja koju je neko lakomislen "za badava" kupio u Nemačkoj. Sad i da sve nabavi što joj treba ona zaostaje minimalno 20 godina za svojim sestrama koje sad ispadaju iz Deckela. Zaostatak 20 godina jedne mašine je suviše veliki da bi njen rad bio isplativ a to samo zato što nabavljač nije hteo nikog da pita pre nego je krenuo u Odiseju po nemačkim otpadima! Sad plaća ceh i sve više će ga plaćati! Aferim!

sve su gazde iste :-)
Ja nemam ni jednu istu glodalicu u firmi, svaki put se mucim sa programima. A tek erozimati, po jedan od svih vrsta ....strasno.
Al zato mogu da napisem da znam da radim na 200 makina :-)
Imamo u firmi Deckel 3 i Deckel 11, reci sta te interesuje i poslacu ti, ili neki primer programa ako ti je tako lakse.
NA 11 izvlacim program iz MasterCAM-a 9 (tu imam sve postprocesore, pa cak i za Maho XZ). za 3 pisem rucno, pa dam majstorima da se muce.

Entoni bas i OK dobili dmo deckelFP3A sa upravljackom jedinicom Dialog 11 bio bih ti puno zahvalan kada bi mi na adresu poslao neki gotov program ali ako mze i crtez
Pozdrav!!!

N1 G17 T1
N2 G0 X0 Y0 Z2 S+1000 M8
N3 Z-1.5 F60
N4 G0 Z2
N5 G0 X29
N6 L1 N3 N4
N7 G0 X54
N8 L1 N3 N4
N9 G0 X82.5
N10 L1 N3 N4
N11 G0 X114
N12 L1 N3 N4
N13 G0 Z80 M9
N14 G17 T2
N15 G0 X114 Z2 S+630 M8
N16 G83 F40 S+630 Z-39 Z-1 Z-0.3 Z-0 G4 F0 Z0
N17 G0 Z120 M9
N18 G17 T3
N19 G0 X82.5 Z2 S+630 M8
N20 G83 F40 S+630 Z-39 Z-1 Z-0.3 Z-0 G4 F0 Z0
N21 G0 Z80 M9
N22 G17 T4
N23 G0 X54 Z2 S+1000 M8
N24 G83 F40 S+1000 Z-20 Z-1 Z-0.3 Z-0 G4 F0 Z0
N25 G0 Z100 M9
N26 G17 T5
N27 G0 X29 Z2 S+630 M8
N28 G83 F40 S+630 Z-39 Z-1 Z-0.3 Z-0 G4 F0 Z0
N29 G0 X0
N30 G83 F40 S+630 Z-39 Z-1 Z-0.3 Z-0 G4 F0 Z0
N31 G0 Z80 M9
N32 G17 T6
N33 G0 X47 Y20 S+1250 M8
N34 G0 Z0.5
N35 G91 Z-0.5 F2000
N36 G90 F500
N37 G41 G45 A0 X45 Y4.75 G1 G60 M64
N39 X132 F500
N40 X137.2 Y3.75
N41 Y-3.75
N42 X132 Y-4.75
N43 X45
N44 G40 G45 A0
N45 Y-20 F500
N46 M82
N47 L1 N35 N45
N48 M80
N49 L15 N35 N48
N50 G0 Z0
N51 G0 X151
N52 G0 Y0
N53 G91 Z-0.5 F2000
N54 G90 X54 F500
N55 Y-6
N56 Y6
N57 Y0
N58 G0 X151
N59 L5 N53 N58
N60 G0 Z80 M9
N61 G17 T7
N62 G0 X114 Y16 S+400 M8
N63 G0 Z0
N64 Z-15.3 F200
N65 Y-10 F60
N66 G0 Z150 M9
N67 G0 X-40 Y60 M30
Probaj ovo

Darko jel mozes da postavis crtez dela za koji je G kod
Pozdrav Srdjan!!!

Nemam crtez za ovaj program ali mozes da mi posaljes neki tvoj crtez pa da ti napisem program da probas

Mislim da sam resio problem pomocu mastercam v9 koji ima mogucnost da ne pisem rucno kod nego direktno konvertuje. Jos nisam 100% siguran i ne mogu da proverim posto sam na odmoru Pozdrav za Darka

ko ima problema sa programiranjem g-kod za deckel nek posalje model i dobice program za deckel glodalicu!!!!

Baci crtez, probacu u MasterCAM-u da ti odradim i posaljem G-kod.

Prije svega hvala Vam na odgovoru.
Znaci vi nacrtate nesto u ProE ali ipak se mora to programirati na glodalici sa komandama npr. G0,G1..itd.
Da li taj crtez onda prebacujete(kako) na masinu,mozete li mi malo pojasniti.
Usput gdje radite Vi,moze lis e pogledati,ili cak doci,platio bih ja za da kazem neku obuku,ali interesuje me prvenstveno kakva je svrha modeliranja u programima za crtanje i modeliranje,ako se opet mora recenicama zadavati putanja glodala

Pozz

Molim vas mozete li mi na mail napisati,jer ja ne mogu vama da odg priv porukom jer asam se tek registrovao.
Hvala
[email protected]

Evo ovako, to sto se crta u ProE, Catia-i, AutoCAD-u i ostalim programima ti je osnova po kojoj
radis. Konstruktor napravi crteze, 3D modele i tome slicno. E sada, on radniku koji radi na CNC
masini posalje taj crtez. Obicno su to crtezi u DXF, STEP ili nekom drugom formatu.

Radnici koji rade sa masinama imaju program koji se zove MasterCAM (postoji i mnogo drugih
programa koji se koriste ali mislim da se MasterCAM najvise koristi). U MasterCAM-u radnik ucitava
taj model koji mu je konstruktor poslao. Na osnovu tog crteza koji je dobio on u MasterCAM-u
napravi putanju za alate. Te putanje snimi u neki fajl. Tada u tom fajlu su komande (kako si ih ti
nazvao) G0, G1, G17, G54, G81, G79, M00, M01, M03, M13,...

Taj fajl koji je napravljen sa tim kodovima radnik prebacuje sa svog kompjutera u memoriju masine.
Na stolu masine postavi gvozdje i pusti masinu da radi po fajlu.

Na taj nacin radnik ne pise rucno G i M kodove (sto ti rece komande) pa tako je manja verovatnoca da
ce da pogresi a drugi je razlog sto u MasterCAM-u brzo odredis putanje alata dok kod pisanja G i M kodova
treba mnogo vise vremena.

Ljudi pa covek ne zna gde je, moja prepruka je da nauci malo da kuca peske tj.rucno G kod u masinu da malo stekne rutinu i pohvata rezime rezanja ako mu se trazi par rupa na komadu besmisleno je da uvozi model u neki CAM program to ce peske da nakuca u masinu za 1 min.Da bi cuketao u nekom CAM programu moras da poznajes puno stvari> extenizje CAD programa,rezime rezanja,vrstu glodanja koje ces da primenis u izradi( nece tebe gazda da ceka mesec dana da mu ti pravis komad),dubine po prolazu.....i jos sto parmetara.Moj savet ti je da malo prelistas neki manual G za deckel ako nemas poslacu ti.A posle da malo razmislis o CAM programu koji ces da koristis,najbitnije je da imas za njega post procesor koji ce da radi na masini koju koristis u ovom slucaju deckel.

POZ ZA NAJU!!

Ima druze logike u tvom predlogu, da covek pocne da kuca G kod na masini. Koliko god da covek bude dobar sa raznim programima uvek mu treba osnovno znanje G i M kodova. Treba nekada ispraviti nesto u kodu ili uociti mogucu gresku.

Sa druge strane, toplo preporucujem MasterCAM od samog pocetka. Brzo se uci, dosta je dobar i koristan, mnogo veliku primenu ima u industriji (kako kod nas tako i u svetu).

I zaboravih najvazniju stvar, na skoro svakoj masini postoji dugme kojim se posmak zaustavlja odnosno vrednost 0 (nula).
Cim ga pritisnes prestaje kretanje alata. To je najvaznije dugme na svakoj masini, ali najvaznije. Na pocetku si malo oprezniji kada si pocetnik. Kasnije kada steknes rutinu onda si opusten. Uvek, ali uvek moze da se desi greska. Kada fresko lupi u sto, komad ili stegu velike su sanse da se spingla pomeri, da se lezajevi pojebu,... Pa kad masina pocne da gresi, ako nisi toliko iskusan da umes da je nastelujes, onda gledaj kako da je dovedes da hvata meru na 0.01mm ;-)

Jos nisam sreo masinu koja gresi sama od sebe! Ili da mi je CAM program dao los Gkod. Uvek bude da covek nesto uradi pogresno. Pa mu posle masina i kompjuteri krivi. Sve sam odredjujes: Vrstu alata, putanju, broj obrtaja obradnog motora, dubinu itd... I gde moze Gkod da bude los? Jedino ako ti das lose parametre pa ti i program da los Gkod! Ako znas CAM softver, i znas sta radis, nema sta da brines... Ako ne znas... Kreni OD OSNOVNOG! I da, naravno... EMERGENCY STOP pecurka, keva!

"Jos nisam sreo masinu koja gresi sama od sebe! Ili da mi je CAM program dao los Gkod..."
Bravo Bulat666 !
Pa ljudi nikako da shvate da se ništa ne dešava slučajno i da je svaka greška upravo GREŠKA PROGRAMERA I PRIUČENIH OPERATERA. Nije MasterCAM mačiji kašalj pa da neko na brzinu priučen importuje model, odredjuje režime obrade, post-procesira i dobije savršen obradak!
Zaista, što je ovo? Zar se tako sve srozalo?
Sreo sam davno jednog koji je nasamaren meni objašnjavao kako su mu rekli u Danskoj da mašina sama radi. Pa što ne radi? - pitao sam ga. A, valjda joj treba nekakav programer? - bio je njegov odgovor i samo što me još nije pitao gde ima da se kupi taj programer. Valjda mu je moj izraz lica bio jasan pa je ućutao.
Dajte, ljudi, postavite stvari na svoje mesto i ne očekujte da mašina razmišlja u mesto vas. Kad mašine budu počele da razmišljaju najverovatnije da ćemo im se mi zgaditi pa nas pobiti ili u svemir katapultirati.
Pozdrav!

Nisam mislio bukvalno da masina gresi, odnosno da programer napravi dobar G kod a
ona da radi sama sta hoce ;-)

Ako u Valjevu priučeni radnik na mašini "programira" u Mastercamu v.9 onda ja nemam komentar (ne verujem da je to u "Krušiku" moguće ili su se vremena promenila?). Ja znam da se to malo drukčije radi i organizuje i svako radi u svojoj struci i prema školskoj spremi. Prvi put sam ovde čuo da u Mastercamu programira radnik na mašini u nekoj radionici pa se pitam čemu više i visoke škole služe i specijalizacije za cnc?
Znam dobro i to sam čuo iz prve ruke da u industrijski-razvijenim zemljama (Nemačka, kao primer) poslovodja je ing.mašinstva, operater na cnc-mašini je mašinski tehničar-specijalnost cnc operater, pomoćnik VKV radnik, poslužilac PKV ili KV a konstruktor i programer magistar ili dipl.inženjer. Tamo su se pomerili kriterijumi i postali su strožiji a kod nas se razlabavili kao i privreda pa svako radi sve - svi su specijalisti a nikako da uhvatimo korak sa novim tehnološkim trendovima. Zato nam se sve ovo i dogadja.
Pozdrav prijatelji moji i želim vam da u ovoj novoj 2013. godini svako radi posao za koji se školovao!

Eh, o tome mozemo da pisemo do sledece godine. Uslovi i okruzenje su takvi da se vise ne mogu uzimati u obzir sve cinjenice. Da skratim: Cilj (ne)opravdava sredstva!! Ako zna sta radi, moze da bude u prednosti u odnosu na tog nemackog inzenjera, ako ne zna... Zavrsice nekom kao segrt!

Da, mi smo poznati po Makijavelijevom pravilu: CILJ OPRAVDAVA SREDSTVA !
Pozdrav!

Ja imam postprocesor (SolidCam) za Deckel koji sam napisao i testirao.. radi perfektno i u 3D programiranju HSS, HSM itd.

Odradio sam na desetine Alata za plastiku..problem je sto deckel ima malu memoriju za 3D program ali sam ga sjekao u nekoliko manjih programa, ali ako imate DNC onda je
to extra.

Ako je neko zainteresovan neka mi se javi na mail: [email protected]

lijep pozdrav

Cao Entoni

Ja sam uzeo deckel fp4 sa dialogom 3 pa me interesuje sta trebam da uradim da bih mogao da prebacim program sa kompjutera na masinu. Ja sam provao ali sve je bezuspesno,jel ima neka caka.
Imam i fp2 sa dialogom 4 i na njoj najnormalnije prebacujem programe...
Mozes mi i odgovoriti na mail :[email protected]
Ili na 063/8611-493
Rade
Pozdrav

Cao Entoni

Ja sam uzeo deckel fp4 sa dialogom 3 pa me interesuje sta trebam da uradim da bih mogao da prebacim program sa kompjutera na masinu. Ja sam provao ali sve je bezuspesno,jel ima neka caka.
Imam i fp2 sa dialogom 4 i na njoj najnormalnije prebacujem programe...
Mozes mi i odgovoriti na mail :[email protected]
Ili na 063/8611-493
Rade
Pozdrav

Moraš da nastelujes parametre na programu koji koristiš za prebacivanje sa parametrima mašine.i to je to. Nisu ti parametri isti mada na deckelu lako možeš da namestim parametre i na mašini ako imaš skyp možemo da namestimo

--_E864DD09-847A-40EE-95C3-2CFFFFFCB6C6_