[ fade @ 18.06.2012. 11:39 ] @
Pa da krenemo, kako to da ove teme već nema?
Ja je nešto tražio, ali bez neke sreće.

Prenaduvane cifre, gomila stranih firmi i to uvek pred izbore.
Koliko od ovoga je realno?
Koliko sam čuo oni su zapravo počelo da grade to ovaj put, tj prvu fazu, jer navodno banke su veoma oprezne sa kreditima, pa grade većinom iz svojih sredstava.
Trebalo bi se ići u 3 faze:





[Ovu poruku je menjao fade dana 18.06.2012. u 12:58 GMT+1]
[ ventura @ 18.06.2012. 11:45 ] @
Ne znam detalje tog projekta, ali novinski članci mi nikako ne ulivaju poverenje:
Inđija:600 miliona dolara u IT park (26.09.2007)

IT PARK CONSTRUCTION TO START IN INDJIJA (22. 07. 2008)

USKORO OTVARANJE IT PARKA U INĐIJI (05.01.2009)

IT PARK U INĐIJI – NAJVEĆA INDIJSKA INVESTICIJA U SRBIJI (20.08.2010)

INĐIJSKI IT PARK STARTUJE U JULU (29.06.2011)

KOMPANIJA MACE RUKOVODI IZGRADNJOM IT PARKA U INĐIJI (19.04.2012)


I takođe ova vest da se gradi 25.000m2 poslovnog prostora, to mi je onako malo bezvezna informacija jer je tu poslovni prostor u ovim uslovima maltene nebitan, pogotovo sada kada toliko desetina hiljada kvadrata po Beogradu zvrlji prazno, da neko zaista želi da radi, može sutra da iznajmi minimum 50.000m2 poslovnog prostora u novim zgradama na Novom Beogradu i da krene da radi.
[ fade @ 18.06.2012. 11:53 ] @
To da su 4 godine razvlačili jedno isto iz političkih razloga, to stoji.
Dodata mapa u prvi post.
Brojke jesu naduvane, i od strane novinara veoma često tumačene po sopstvenom nahođenju. Tako su jedni pisali 25 hiljada zaposlenih, dok su drugi pisali 25 hiljada kvadrata.


[ ventura @ 18.06.2012. 12:28 ] @
BTW, zar nije onaj outlet koji se skoro otvorio upravo na toj lokacji koja je zaokružena na mapi?
[ djoka_l @ 18.06.2012. 12:31 ] @
Na slici je stvarno zaokružen fashion park. Prema prvoj slici, trebalo bi da je IT park onaj plac desno skroz uz auto put.
[ fade @ 18.06.2012. 12:38 ] @
Da, na slici je onaj Fashion park zaoukruzen. Plavom bojom je oznacena lokacija IT parka, i naziru se slova.
[ Branko Santo @ 18.06.2012. 12:47 ] @
Bas sam ovo pre izbora i tokom dosta razmisljao da li je realan taj projekat ili ne. Verujem da postoji fundamentalna greska u postavci IT Parka u Indjiju a to je lokacija (iako do pre 6 meseci nisam mislio da je to problem).
Prilicno sam siguran da u okolini BG ili NS ako vec ne unutar samih gradova ima dosta prostora koji jeftino mogu da se razviju u takav prostor. Evo u NS je na sremskoj strani prazan ceo Miseluk sa vec putnom infrastrukturom i dosta toga blizu cak i gradskim autobusima koji prolaze vrlo blizu. Ne pricamo o 200 zaposlenih nego o nekakvim hiljadama sa pristojnim IT obrazovanjem, Indjija definitivno nema ljudski kapacitet za to.
Iako sam pre izbora se i ja zagrejao da ce biti nesto od toga, mislim da je corak ako ne i mucak.
[ ventura @ 18.06.2012. 12:55 ] @
Inđija je dobra lokacija u smislu da je na pola puta između Beograda i Novog Sada, te za tu količinu ljudi bi se sasvim sigurno pravio neki organizovani transport autobusim tako da to nije problem što se tiče lokacije...

Ono što ja vidim da je problem je da su se oni uhvatili trivijalne stvari kao da je to ne znam ni ja šta, a to je poslovni prostor... Pa samo ona Veranova zgrada preko puta Aerene koja ima heliodrom na sebi i potpuno je prazna ima cca 40.000m2, ako im je već stalo da otvaraju firmu u Srbiju, to im je sigurno jeftnija solucija uz mnogo manje rizika - da iznajme jednu ili dve takve zgrade, zaposle ljude, pa ako posao krene onda da se šire na IT park...

[ sasa022 @ 18.06.2012. 14:04 ] @
@fade

Ovo je Srbija i ovde ti je sve "sarena laza",ubiranje politickih poena i pranje para... Niko ovde nece zapoceti ozbiljan posao jos dugo dugo vremena :(

Kinezi bi ovo napravili,okupili radnu snagu i pustili u pogon za 3 meseca...
[ Branko Santo @ 18.06.2012. 14:37 ] @
@Ventura
Slazemo se potpuno samo polazimo sa razlicitih tacaka. Nije problem da se stigne do Indjije nego je nerealno da se pravi u Indjiji ako za slicne pare ili ne puno vece mozes da dobijes nesto slicno i dosta blize a siguran sam i da su odvojeno i NS i BG dovoljni da popune veliku hrpu IT firmi. A i sto kazes da se za pocetak usele u postojeci prostor :)
[ Braksi @ 18.06.2012. 14:50 ] @
meni ovo izgleda kao pravljenje raznja bez zeca...
[ osvetakana @ 18.06.2012. 18:44 ] @
Zeca nema ali ima lakovernih volova kolko hoćeš. Biće šta da se vrti do i posle sledećih izbora.
[ burex @ 18.06.2012. 19:00 ] @
@Braksi
Upravo tako. Ovo je samo izgradnja par zgrada sa poslovnim prostorima, ali tu treba neko i da zaposli ljude. Možda ova "embassy" grupa iz Indije bude lobirala u malo većim firmama da se tamo neko useli, ali pitanje je koliko će to biti uspešno kada za sada se najviše telemarketing kompanije nude za ove poslovne prostore.

@Branko Santo
Najavljivali su da će taj IT park biti host za raznorazna cloud IT rešenja... a nešto mi se čini da trenutna infrastruktura Inđije nije takva da ima direktniji pristup glavnijim internet node-ovima pa da može da poslužuje svetu dovoljno podataka. Predizborna obećanja, pa to ti je. Uglavnom, svaki projekat što uključuje nekog političara koji srdačno i vrlo često reklamira isti je u Srbiji mrka kapa.
[ cika dacha @ 18.06.2012. 19:56 ] @
svim novinarima i politicarima sveta koji nam svasta pisu ili pricaju jedno 96% od price treba baciti u vodu! e u onih 4% je istina al opet mozda :-)
[ Branko Santo @ 18.06.2012. 21:47 ] @
Poprilicno sam siguran da u ovom trenutku ce se vecina firmi odluciti da podigne support centar u Spaniji ili centralnoj Evropi (Ceska, Slovacka, Poljska) gde je GDP PPP 20-30k dolara u poredjenju sa nasih 10k dolara (sve po wikipediji). Kao prvo malo smo trziste i broj strucnjaka koji mi imamo je izuzetno mali i samim tim su cene za iste vrlo slicne onima u CZ/SK/PL, naravno kad pricamo o Beogradu. Van BG ljudi sa iskustvom ima premalo za bilo kakav veci poduhvat. Nismo u EU sto je vrlo problematicno jer odredjen deo firmi ima potrebu da bude podrzavan iz EU, mada ako mogu Indijci mozemo i mi.

Uzmimo za primer firmu iz NS koja zaposljava programere na kilo i ima konstantno otvoren konkurs, koliko sam cuo svezi diplomci pocinju za ~500e. U ovako slabim uslovima konkurencije i dalje nema dovoljno programera u NS? Pa kako cemo da nadjemo za Indjiju?

Edit: Od nekih kolega koji su u firmi zadnjih 10-15 godina kazu da do sada nisu videli ovakav pritisak na budzet, tj da se vise uradi sa isto resursa ili isto da se uradi sa manje. I primetio sam da je krenuo trend da iole vece firme insourcuju svoj IT. Do cega ce sve to dovesti nisam bas mnogo pametan da kazem.
[ Shadowed @ 18.06.2012. 23:06 ] @
Citat:
Branko Santo: Uzmimo za primer firmu iz NS koja zaposljava programere na kilo i ima konstantno otvoren konkurs, koliko sam cuo svezi diplomci pocinju za ~500e. U ovako slabim uslovima konkurencije i dalje nema dovoljno programera u NS? Pa kako cemo da nadjemo za Indjiju?

Ima i onih koji i ne bi voleli da rade u toj firmi pa je pri trazenju posla ostavljaju kao poslednju opciju :)
[ osvetakana @ 18.06.2012. 23:09 ] @
Baš nije jasno na osnovu čega su izneta ta tvrdjenja. Programeri se traže ali veoma stručni za odredjene oblasti. Ono što dolazi sa fakulteta nije upotrebljivo u praksi. Tako da zaista nije jasno koji to "sveži diplomci počinju za ~500e"? Osim ako nije reč o onima koji su pored redovnih studija išli na posebne kurseve.

A to je usko povezano i sa problemom "it-parka". Nikakav "it-park" neće u dogledno vreme sazidati predizborna obećanja koja dobijaju na galami baš pred izbore. Interesantno je kako uvek ima naivčina koji se pale na derku. Svi ti novootvoreni "parkovi" u režiji političara se delom finansiraju iz budžeta i dok je tako rade a onda se zatvaraju delimično ili u potpunosti. Ni jedan od tih "parkova" nije ni približno ispunio predizborna obećanja ni u obimu proizvodnje a ni po broju zaposlenih.

Kad je reč o ovom "it-parku" nakon nekih 6-7 godina od prvih najava do danas nema nikakvih pomaka. Ono što se znalo ranije zna se i danas a to je da se ništa ne zna.

Razmislite i sami.

- Indjije, varošica, sa jednom gimnazijom i par srednjih škola će da ponudi stručnjake svetskog ranga oko kojih će se otimati "svetski IT moćnici"? Ma dajte, uozbiljite se.

- Poslovni prostor, neizgradjen, bez infrastrukture (bez puteva, bez vodovoda, bez elekrične, bez telekomunikacione mreže...) i sad će neko da navali u prašnjave njive? A u Beogradu toliko slobodnog poslovnog prostora koji sve to već ima.


Zato, mirno spavajte i freelencujte ako imate prilike.


Poz.
[ component @ 19.06.2012. 07:36 ] @
I meni se čini da od IT centra neće biti ništa. Što se tiče kadra u Inđiji to nikako ne predstavlja problem. Ljudi koji žele da rade u nekoj IT firmi koja bi tu otvorila svoje kancelarije svakako bi prešli da žive u Inđiju ili bi putovali. Zar naši ljudi ne odlaze u Brno da bi radili u njihovom IT centru? Ponudi dobre plate i ljudi će doći.
Najveći problem je infrastruktura. Dok se to ne izgradi neće biti ništa od IT centra (u bilo kom gradu).
[ fade @ 19.06.2012. 08:12 ] @
Što reče component, potpuno tačno. Ne znam zašto vi uporno upinjene sa Inđijom, Novim Sadom i Beogradom, kao da jedino oni mogu ponuditi radnu snagu. Kada bi se taj projekat ostvario, ljudi bi dolazili sa svih strana, verovatno i dobar deo Rumuna. U IBM-u Brno je pre par godina Rumuna i Bugara bilo u skoro svakom timu, a u onim malo zahtevnijim, činili su dobar deo tima. Pokupili malo radnog staža i nastavili dalje.

Šteta što nema niko iz okoline gde se to navodno gradi, da bar jednom slikom potvrdi ima li šta, ili je to samo prazna priča. Svi ti članci do sada su bez i jedne slike o tome kako napreduju radovi, ako ih ima.
[ Branko Santo @ 19.06.2012. 08:25 ] @
Nisam do sada od onih primera "IT Parkova" primetio nigde da je bas u tako malom gradu. Kosice u SK recimo imaju >200k. Ako treba da se zaposli npr. 5.000 ljudi to znaci da je potrebno oko 2-3.000 stanova za iznajmljivanje koje Indjija nema stoga ne vidim kako to cene iznajmljivanja ne bi skocile naprasito.
Da li ce neko iz RO/BG ili bilo gde doci da radi u Indjiji pa da zivi u BG/NS? Nisam siguran.

Ja pratim skyscrapercity povremeno iz bas tog razloga da vidim neke slike kako napreduje ali niko nista ne kaci.

[ fade @ 19.06.2012. 08:40 ] @
Beograd i Novi Sad na 30-40 km daleko auto putem. Na planu cak postoji poseban parking za autobuse, tako da bih rekao da je planirano vec da se organizuje poseban prevoz za radnike. Jel treba da se izgradi i poseban grad, jer IT struka ne voli da živi po selima, ili kao podstanari?

Koliko znam u Novom Sadu su stanovi jeftiniji, lokacija je privlačna, a i autoputem to uopšte nije nešto daleko. Ili se ja pak varam i kriza je prošla, pa svi redom dobijaju ponude za posao, pa da im se ovako nešto ponudi, glat bi odbili jer nemaju obezbeđen smeštaj?

Kao što ovi u helpdesku u IBM-u rade za 600 eura neto, gde garsonjera u gradu košta u proseku oko 300 eura, tako se mislim da i kada bi se to izgradilo u Inđiji, da ne bi bio prevelik problem naći radnu snagu.
[ Branko Santo @ 19.06.2012. 08:54 ] @
Nije uopste pitanje naci ljude za Help Desk a sta je sa visim nivoima? Uglavnom po ovakvim centrima rade lokalci porodicni ljudi ili mladi koji ce posle par godina da odu. Tim mladima treba neki sadrzaj a oni ne verujem da ce da se cimaju svaki dan 30-40km bar iz mog iskustva ovde sto sam video.

Dajte da uzmemo direktan primer. Zasto je NCR (Trizma) inace firma koja ima revenue ~5.5 milijardi dolara otvorila Centar za podrsku u Beogradu? Mislim da su poceli sa 300 zaposlenih a cujem da agresivno zaposljavaju.

Ja bih izuzetno voleo da Indjija zazivi i da bude mnogo desetina hiljada poslova. Jednostavno mi se ne cini realno u ovom trenutku (iako sam pre 6 meseci imao osecaj da ce biti nesto).


Edit: Stara tema: http://www.elitesecurity.org/t286490-10#3098040

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 19.06.2012. u 11:06 GMT+1]
[ gari021 @ 19.06.2012. 12:31 ] @
@Branko
lokacija je najmanje problematicna u šansama da ovaj park zaživi.
Indjija je na 20-30min daleko od NS-a (360000 stanovnika) ili NBG (kolko bese- 700000?), Rume, Zemuna... a saobracajne veze su odlicne, ne samo za srpske standarde.
Lokacija nosi i sposobne lokalne politicare, jeftinije zemljiste, dovoljno parkinga za mozda i 4-cifren broj vozila...
FTN je uz to od prosle godine otvorio i odeljenje u Indjiji. Tako da ce i kadrova u regionu biti, mozda ne odmah, ali verovatno nece ni biti potrebe za punim brojem odmah.

Ja vidim problem u tome sto od Indijaca vise ni traga ni glasa...
[ osvetakana @ 19.06.2012. 12:34 ] @
Citat:
↑Branko Santo

da vidim neke slike kako napreduje

Kakve slike? Od čega? Političara kako srdačno ispijaju šampanjac nakon još jedne uspešne prevare?

Ne da na oranicama nema ništa već nema nikakvih stvarnih planova, nema nikakvih Indijaca koji bi bilo šta investirali u Vojvodjansku prašinu. Niko, ama baš niko na tome ne radi osim što se povremeno podigne malo prašine i baci gradjanima u oči.

Obična urbana legenda poput švedskih sela iz vremena "budjenja Srbije". Ono što je zanimljivo da se komunističke floskule tako dobro primaju u narodu. Ajd, razumem ove mladje rodjene nakon 90-tih. Ali ko malo bolje pamti setiće se da su još ruski komunisti "pretili" kloniranjem pšenice koja bi rasla u Sibiru. Odgovor iz srbijanske komunističke kuhinje su bile bajke o "zlatnim kašikama", zatim "švedska sela", pa "10000 maraka po glavi stanovnika" itd, itd. I sve se to sada guta u najnovijem IT ruhu. Smešno, zar ne?
[ burex @ 19.06.2012. 13:10 ] @
Citat:
Branko Santo: Da vidim neke slike kako napreduje


Blagosiljali su ga, mora da 'oće:
http://www.b92.net/eng/news/bu...=04&dd=19&nav_id=79849

:D
[ Branko Santo @ 19.06.2012. 14:07 ] @
Ostavio sam kod Jesica na BB poruku sa pitanjem sta se desava sa IT Parkom. Pa cemo da vidimo :)
[ Braksi @ 19.06.2012. 14:23 ] @
najvaznije je da posao krene, a sve ostalo se resava naknadno i u hodu vec kako budu rasli poslovi i potrebe.

Napravljen je centar a posla nema, a sad kao problem je nema smestaja u Indjiji. Problem je sto posla nema, da je otvoreno 5000 radnih mesta e onda bi smo videli koji i koliki je problem sa smestajem i on bi se resavao isto u hodu. Npr zacas bi investitori izgradili zgrade za inzinjere ili bi skocile rente u Indjiji ili ili ima trista varijanti.

Ovo sto prica Santo za firmu koja fakturise 5,5 mlrd dolara nema veze sa ovim iz Indjije posto tako velika firma bira gde ce i sta ce. Slucajno joj se svideo biznis centar NBG ili spens ili palata Albanije ili naplatna rampa kod Pecinaca ili 6 avenija na Menhetnu.

Problem je kad u kapitalizam prenesete navike iz socijalizma. Ovakve stvari ne treba da gradi drzava shvatite to. Drzava je samo tu SERVIS gradjana i nista drugo. Ona treba da obezbedi bezbednost, pravni poredak, efikasno pravo i dr. Ako Jesic misli da je to dobro za Indjiju onda neka da ostavku da ne bi bio u sukobu interesa i neka skuplja kapital za genijalnu investiciju i ako uspe njemu lova od profita, ALI neka pazi da ne pukne.

Ovako je lako, ajd kao culi smo mi cemo biti IT tigar, daj lovu drzavnu pa ako uspe super, ako ne nikom nista. To u kapitalizmu ne moze jer privatni kapital to ne trpi. To je imalo smisla u socijalizmu, ali onda nije svaki opstinski glavonja imao genijalne ideje pa pravi ko sta stigne vec je postojalo planiranje na drzavnom nivou.

Mi smo u kapitalizmu i drzava mora da je u sluzbi business-a,a ne da se "bavi" businessom !
[ osvetakana @ 19.06.2012. 15:14 ] @
↑Branko Santo

Aj, već kad si u kontaktu sa "kod Jesica na BB" pitaj ga koliko je plaćeno Hare-Krišna monasima za ovo ceremonijalno slikanje?



Mora se priznati da je "vest" od Aprila 19, 2012 zaista došla u pravi čas pred izbore.
[ ivan.mojsilovic @ 20.06.2012. 10:02 ] @
Ovo ne gradi drzava vec privatna firma ili ja nisam mozda to dobro razumeo.

Lokacija je ok, brzo se stigne iz NS i BG. Ne znam stanje poslovnog prostora u BG ali u NS je katastrofa. Poslovni prostor skoro i da ne postoji. Kancelarija od 50-60 kvadrata su smejurija. Firme sa preko 50 zaposlenih muku muce da nadju gde ce da rade jer normalnog prostora nema.

DMS koji mnogi pominju je iznajmio nekoliko zgrada svuda po gradu ne bi li imao mesto za rad. Stambenih zgrada! Pa oni bi prvi presli u Indjiju gde su svi na jednom mestu. Ima tu jos nekoliko firmi sa preko 100 ljudi koji ili imaju svoje zgrade ili ne znaju sta ce od sebe jer je prostor uzasan.

Nisam siguran da i u BG ima boljih izbora.

A sto se kasnjenja tice, on je po mei sasvim normalan. Hteli su da pocnu 2007, pa naisla kriza nema vise jeftinih kredita za nekretnine i sve je stalo. Sad kao nesto se cimaju, ali je sasvim logicno da se to usporilo. Nema to nikakve veze sa politicarima. Nece se tu sad zaposliti 20.000 nezaposlenih IT strucnjaka pa da se oni hvale, vec ce se vec zaposleni grupisati tu u centru.

Iskreno ja bih voleo da se to ostvari u da tu bude puno IT firmi. Lakse mi zbog prezentacija :D
[ Branko Santo @ 21.06.2012. 09:51 ] @
Evo i odgovora :)

http://www.goranjesic.net/pitajte.aspx

Citat:
Gospodine Ješiću, ima li nekakvih novosti sa napretkom izgradnje IT Parka?
Branko Santo, 19.06.2012.
Branko, izgradnja IT Parka ide svojim tokom. Možete da se provozate tim krajem i pogledate.
gj



Ima li neki Indjijac da upuca koju sliku?
[ Shadowed @ 21.06.2012. 12:00 ] @
Lol, koji shaban. Pa da mozes/hoces da se provozas i vidis, ne bi ga ni pitao.
[ ventura @ 21.06.2012. 12:06 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:
Lokacija je ok, brzo se stigne iz NS i BG. Ne znam stanje poslovnog prostora u BG ali u NS je katastrofa. Poslovni prostor skoro i da ne postoji. Kancelarija od 50-60 kvadrata su smejurija. Firme sa preko 50 zaposlenih muku muce da nadju gde ce da rade jer normalnog prostora nema.
...
Nisam siguran da i u BG ima boljih izbora.

BG je prepun poslovnog prostora... One silne poslovne zgrade po Novom Beogradu u najbolju ruku zvrlje polu prazne... Evo ti recimo samo ova Veranova zgrada preko puta arene, malo im treba da je dovrše, ali im se verovatno ne žuri jer nemaju kome da izdaju:



Samo ta zgrada ima 50.000m2 što je duplo više nego ceo IT park u Inđiji. A ako hoćeš par desetina hiljada kvadrata možeš da nađeš ukoliko već sutra, i to vrlo verovatno na jednoj lokaciji...
[ ivan.mojsilovic @ 21.06.2012. 12:20 ] @
^ sorry, kazem ne znam kako je u BG. Izgleda da sam pogresio. U NS prostora nema. Sem stambenog.
Recimo 300 kvadrata za firmu od jedno 50-100 (100 je mozda puno) nema sanse da nadjes a da valja.
[ fade @ 21.06.2012. 14:24 ] @
@Branko, sad moraš kupiti onaj auto da bi mogao da se provozaš i uslikaš nam kako ide gradnja :)
[ Branko Santo @ 21.06.2012. 14:40 ] @
OT - Promenio sam plan sto se tice kola :)

Idem za koju nedelju kuci ali ne verujem da cu bas ici tamo :)

U svakom slucaju u ovom trenutku shortujem IT Park.
[ vukad @ 21.06.2012. 14:51 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Ovo ne gradi drzava vec privatna firma ili ja nisam mozda to dobro razumeo.



Drzava dala privatnoj firmi zemljiste za dz, obavezala se da ce dovesti infrastrukturu takodje za dz, i sve to ce kostati vise nego objekti koji se grade (tih 25000 m2 nece Induse kostati vise od 10 milki evra), tako da je ovo vise drzavna nego privatna investicija.
[ ivan.mojsilovic @ 21.06.2012. 15:10 ] @
Aha, a ti znas tacno koliko to sve kosta? Takodje znas da bi taj komad zemlje neko drugi platio umesto sto im je Jesic dao za dz?
[ vukad @ 21.06.2012. 15:42 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Aha, a ti znas tacno koliko to sve kosta? Takodje znas da bi taj komad zemlje neko drugi platio umesto sto im je Jesic dao za dz?


Drzavno je pa ne vredi nista, treba poklanjati, a? Pametnjakovicu, vrednost njive u Vojvodini nije tesko proceniti, to je 50ha obradive povrsine koja je oduzeta od zemljoradnicke zadruge i u ugovoru koji je potpisan sa Indijcima je procenjena na 7.5 mil evra.
[ ivan.mojsilovic @ 21.06.2012. 16:04 ] @
pa ti si pametnjakovic koji se frlja sa ciframa, koje nemaju mnogo veze sa zivotom.

50ha poljoprivredne zemlje moze da kosta od 150K do 600K eura. To sto su oni to parce proglasili za gradjevinsko pa rekli Indijcima da to vredi 7.5M je nesto sasvim drugo pametnjakovicu moj.

Za pametnjakovice poput tebe, da li je tih 50ha moglo da se proda/izda za vece pare?
Da je ostalo poljoprivredno zemljiste godisnji profit bi MAX bio 150K eura (uh al sam ga preterao, pre ce bito do 100K).
[ osvetakana @ 21.06.2012. 18:26 ] @
Fotografije završenih objekata već postoje. Na sajtu imaju detaljne informacije o it-parku.
Tu je centar već gotov a poslovni ljudi i radoznali turisti ga uveliko obilaze. Detalje možete pročitati u odeljku "Indian Silicon Valley
Moves into Indjija" na strani 31.

A evo i fotografije da vidite kako izgleda:



U istom dokumentu ćete pročitati da investiranjem u Indjiju stupate na tržište od 65 miliona potrošača.

Sad mi je jasno zašto se Hare-Krišna odlučio da tu gradi it-park. A najvažnije je da sve ide "svojim tokom".
[ Odin D. @ 21.06.2012. 19:00 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Da je ostalo poljoprivredno zemljiste godisnji profit bi MAX bio 150K eura (uh al sam ga preterao, pre ce bito do 100K).

Ma kamo sreće da je profit od te zemlje nula evra.
Država mora poljopropropalicama plaćati subvencije po hektaru da ne bi bili u gubitku. Zato i arlaucu svake godine i blokiraju šta god stignu, a najslađe im je blokirati put kojim neko drugi ko nije poljosubvencrisiver ide na posao.

Taj park i da se otvori - većim dijelom godine bi bio u saobraćajnoj blokadi "More paore ne ori drumova - more informatičaru ne gazi oranja!"
Ko je lud u takvom okruženju otvarati biznis.
[ ivan.mojsilovic @ 21.06.2012. 21:26 ] @
^uhakovali bi mi seljake :D
[ Odin D. @ 21.06.2012. 22:56 ] @
U direktnom sudaru traktora i tastature pobjeđuje traktor.
[ osvetakana @ 21.06.2012. 22:56 ] @
Neki su zaboravili kako u Srbiji prolaze oni koji gaze oranje. Ali Hare-Krišna izgleda zna pa se ne pojavljuje.
[ mmix @ 22.06.2012. 19:18 ] @
Sanse da ce armija zaposlenih svaki dan da se taljiga kolima ili ne daj boze busevima je smesna, posle mesec dana skontace se ljudi u ofisu i napravice prve poteze da se grupno sele u Indjiju sto ce neminovno podici cene. Za Indjiju bi to bilo odlicno jer bi postala afluentnija ali to ne bi bilo nimalo dobro za ne-afluentne Indjijce bez IT diploma ciji ce zivotni standard zapravo jos vise oslabiti.
[ Branko Santo @ 22.06.2012. 20:15 ] @
Gresis, neko mora da pravi i burek za toliki IT svet :)
[ fade @ 22.06.2012. 23:03 ] @
Znam ljude koji putuju po 60 km busom do posla, naravno ljudi koji su kao podstanari u gradovima ce se seliti, to je neminovno, dok oni koji zive i imaju svoj krov nad glavom u nekom od okolnih gradovica, mislim da ce biti malo vise uporniji, pogotovo ako tu zive od rodjenja.
Zgodno bi bilo kada bi neko svratio do te lokacije, ionako je veoma blizu puta za Novi Sad, pa da uslika, da vidimo gradi li se sta, ili je pustara.
[ fade @ 21.08.2012. 08:58 ] @
Da se malo oživi tema.
Trenutno stanje na gradilištu, sa datumom i vremenom:


Sajt kompanije vezan za projekat, sa kamerom sa gradilišta:
http://www.embassytechzones.rs/it-business-park-indjija/location/

Izgleda da se ipak nešto gradi.


[Ovu poruku je menjao fade dana 21.08.2012. u 10:17 GMT+1]
[ Branko Santo @ 21.08.2012. 09:45 ] @
Lepo je videti da se ipak nesto radi :)
Ovo je tacno na auto-putu kad pogledam tu njihovu mapu. Kontam da ce pocetak leta biti useljavanje.
Sad jos samo da docekamo da vidimo koje firme bi mogle da dodju :)
[ fade @ 19.09.2012. 10:42 ] @
Malo da se osvezi, za mesec dana sprat na celoj "B" zgradi, u pozadini postavljen kran za prvu od 3 "A" zgrade, dok pretpostavljam po zavrsetku najvece zgrade, ostale 2 ce krenuti da rade na preostale 2 manje zgrade.

Slika napretka:
[ Branko Santo @ 19.09.2012. 11:45 ] @
@Fade
Kakva su tvoja ocekivanja od centra? Ja stvarno ne znam koliko dobra ponuda mora da bude tu da bi se neko vratio iz EU. Iako sam licno ranije se poprilicno razmisljao o tome, odvikao sam se od stanja svesti koje nas prati u Srbiji.
[ Braksi @ 19.09.2012. 12:53 ] @
Citat:
Odin D.:
U direktnom sudaru traktora i tastature pobjeđuje traktor.


ipak nemoj zaboraviti da kineticka energija zavisi od kvadrata brzine !
[ Igor Gajic @ 19.09.2012. 12:56 ] @
Suska se na FTN-u da ce tu biti programera, ali Indijaca koji ce se sluziti Srbijom kao PR paravanom, a posao izvoziti u Indiju.
[ Branko Santo @ 19.09.2012. 13:23 ] @
Da je to tako jednostavno Ceska bi imala stotine hiljada indijaca.
[ Zlatni_bg @ 22.09.2012. 01:26 ] @
Ja sam mislio da ce ovo da izgleda mnogo vece nego sto izgleda na slikama...

Inace, cinjenica je da se Indjija razvija nenormalno brzo u zadnje vreme, gotovo je nemoguce prepoznati je, kada se poredi sa onom Indjijom od pre 5 godina. Mnogo pocinje da lici na lepu opstinu (da ne kazem gradic), i stvarno mi je drago zbog toga. Nije nesto preterano daleko ni od Beograda, ni od Novog Sada, i mislim da bi bilo stvarno lepo mesto za odlazak na dan ili vece. Dosta puta mi se desavalo da odem s drustvom iz Beograda tamo, totalno neplanirano, sine ideja iz cista mira i put pod noge.

PS. Samo da napomenem, zemljiste oko auto puta je nenormalno skupo, ne znam bas da su ga oni dobili "na poklon".
[ Arsenije.G @ 24.11.2012. 08:59 ] @
pozdrav ljudi.
E ovako ja sam iz Indjije. Vec neko vreme provodim van kuce al moram priznati da se vec dugo tamo nesto radi. Indjija je sarena laza lepa je samo u novinama. Gladna bedna i prezaduzena, a taj debeli gospodin nazvani u indjiji gospodin 20% je oteo sve sto je mogao pa je sad pobegao, nadam se da ce i on doci gde mu je mesto. Sto se tice stanova u indjiji dosta ih se gradi i dosta ih je izgradjeno bas zbog tog it parka, neke kompanije su i propale jer tih 25k ljudi nikako da dodje.
Za lokaciju mislim da je ok jer je na pola puta od NS i BG.

Sto se tice zemljista oteto je od sada privatne firme MK komerc al tad je bila drzavna u to vreme. Ko je iz Indjije poznat mu je trio fantastiko, naime 3 coveka koja su se obogatila na nasoj muci.
Ja se iskreno nadam da ce ovo biti sve ok i da je istina jer ce nam pomoci mnogo, ne samo indjiji nego i srbiji. Iako bih mogao da pljujem onaj outlet i sve mutne stvari o istom, reci cu samo da je pomogao ljudima, jeste da je 90% trgovaca visoko obrazovao ali barem imaju posao i vecina ih je zadovoljna.
[ ivan.mojsilovic @ 24.11.2012. 09:30 ] @
Moramo prestati sa negativnim mislima, ali ozbiljno. Sto smo negativniji, dozvoljavamo da se negativne stavri desavaju. Gledaj na taj park kao nesto pozitivno, pricaj pozitivno o tome a nemoj nalaziti mane na prvu.

Nisam ni ja uvek bio 100% pozitivan, negativnoscu sam pokusavao da opravdam svoje eventualne neuspehe. Kad sam neuspehe prihvatio kao samo moje, tj samo sam ja odgovoran i kriv za iste, mnogo mi je lakse u zivotu (iako je generalno vrlo tesko :) ).

Dakle zavrsi skolu, raduj se zbog tog parka, vici na sam glas "hej vi 25K dodjite cekamo vas!" i zaboravi na debele 20% prdonje.

Jedino sami mozemo sebi poboljsati zivot i unaprditi posao. Ne treba trositi mnogo enegrije na pljuvanje bilo cega. Recicemo sta mislimo, dacemo konstruktivne predloge, i pozitivom cemo ih pobediti.

p.s.
ovo pisem iz stanja kontinualne preduzetnicke depresije
[ Arsenije.G @ 24.11.2012. 15:25 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Moramo prestati sa negativnim mislima, ali ozbiljno. Sto smo negativniji, dozvoljavamo da se negativne stavri desavaju. Gledaj na taj park kao nesto pozitivno, pricaj pozitivno o tome a nemoj nalaziti mane na prvu.

Nisam ni ja uvek bio 100% pozitivan, negativnoscu sam pokusavao da opravdam svoje eventualne neuspehe. Kad sam neuspehe prihvatio kao samo moje, tj samo sam ja odgovoran i kriv za iste, mnogo mi je lakse u zivotu (iako je generalno vrlo tesko :) ).

Dakle zavrsi skolu, raduj se zbog tog parka, vici na sam glas "hej vi 25K dodjite cekamo vas!" i zaboravi na debele 20% prdonje.

Jedino sami mozemo sebi poboljsati zivot i unaprditi posao. Ne treba trositi mnogo enegrije na pljuvanje bilo cega. Recicemo sta mislimo, dacemo konstruktivne predloge, i pozitivom cemo ih pobediti.

p.s.
ovo pisem iz stanja kontinualne preduzetnicke depresije


ivane potpuno si u pravu i slazem se sa tobom.

Inace zavrsio sam fax i imao tu ludu srecu da upilacenje novih insem master u Ch. U poslove opstine Indjije upucen sam maximalno jedan extra drug mi je bio potpredsednik Indjije sad je u vladi Srbije, dosta seminarskih radova sam radio na temu opstine Indjije, npr. kao iz marketinga "Koncept razvoja opstine indjija- privlacenje novih stranih invenstitora. Imao sam pristup odredjenim podatcima i video sam svasta. Koncept je stvarno odlicno zamisljen al jbg neki mnogo vole pare. Najveca i najbolja investicija je trebela biti pravljenje banje na osnovu izvora termalne vode al jesic nije video nista u tome t.j nije dobio dovoljan procenat.

Uglavnom ovako sad mogu da pricam jer sam daleko od indjije, da sam u njoj mislim da bi bio uclanjen u demokratsku omladinu i verovao u sve te prazne price...


[Ovu poruku je menjao mmix dana 24.11.2012. u 21:14 GMT+1]
[ Arsenije.G @ 24.11.2012. 15:27 ] @
Izvinite zbog gresaka u kucanju, mali kumic se dovatio tastature :D
[ fade @ 25.11.2012. 10:06 ] @
25k je 25 hiljada kvadratnih metara prostora, ne 25 hiljada radnih mesta, ali samo u prvoj fazi.
U prvoj fazi koja se trenutno radi, ako sve bude popunjeno, mislim da je cifra od oko 3 hiljade zaposlenih realna+ na to ide odredjen deo ljudi sa strane zaduzenih za odrzavanje, kantinu, ciscenje, sredjivanje prostora oko parka itd itd.

Vise o projektu i fazama imate na http://www.embassytechzones.rs/sr/it-i-poslovni-park-indija/faze/.
[ ivan.mojsilovic @ 25.11.2012. 10:17 ] @
Meni to zvuci sjajno. Nadam se da firme koje tamo budu imale office nece imati problema sa radnom snagom. Da se ne lazemo, mi programeri volimo da nam je firma preko puta kuce :D
[ Branko Santo @ 25.11.2012. 13:57 ] @
Citat:
fade: 25k je 25 hiljada kvadratnih metara prostora, ne 25 hiljada radnih mesta, ali samo u prvoj fazi.


Jeste ali kad bismo se salili :) Pre ce biti oko 5-6m2 ko zaposlenom ako ne i vise. Pa samo sto + stolica i prostor iza radnika su 3m2 a gde su hodnici, toaleti, zajednicke prostorije i slicno. Kad razmislim ovo bi moglo onda da ide i na 10m2, bilo bi interesantno istraziti.

Pricali smo vec o daljini i radnicima, verovacu u te firme kad ih vidim u oglasima da zaposljavaju ljude.
[ fade @ 25.11.2012. 15:03 ] @
Citat:
Branko Santo: Jeste ali kad bismo se salili :) Pre ce biti oko 5-6m2 ko zaposlenom ako ne i vise. Pa samo sto + stolica i prostor iza radnika su 3m2 a gde su hodnici, toaleti, zajednicke prostorije i slicno. Kad razmislim ovo bi moglo onda da ide i na 10m2, bilo bi interesantno istraziti.

Pricali smo vec o daljini i radnicima, verovacu u te firme kad ih vidim u oglasima da zaposljavaju ljude.


Imaš projekat sve 4 zgrade na sajtu, i piše da je ukupna bruto površina glavne zgrade oko 10 hiljada, a ostale 3 oko 5 hiljada.
IT Park u Brnu gde je IBM ima 56 hiljada kvadratnih metara bruto, sa 10 zgrada. Zona u kojoj je IBM, zona A, ima 30 hiljada kvadratnih metara, nije razdeljeno na zgrade, ali imas 3 manje zgrade koje su sve na 2 sprata, i upola su velicine onih u kojima je IBM. Neka gruba računica može biti da sve te 3 zgrade koje ibm zauzima imaju oko 20 hiljada kvadratnih metara, možda čak i manje, svejedno, tamo je trenutno zaposleno 3500 ljudi, i još uvek ima prostora.

Ako su oni ovde uspeli da toliko ljudi stave u manji prostor, ne vidim zasto u Inđiji teoretski ne bi moglo da stane isti broj ljudi, i to na 25% većoj površini.

http://www.technologypark.cz/cz/o-projektu/soucasny-stav/
http://www.embassytechzones.rs...rk-indija/faze/koncept-i-faze/
[ Branko Santo @ 25.11.2012. 15:07 ] @
20.000m2 / 3.500 ljudi = 5.71m2 po coveku
Znaci nisam mnogo omasio :)
[ Željko @ 26.11.2012. 14:21 ] @
Mislim da je standard 5m2-7m2 po zaposlenom samo za njegovo radno mesto(sto, stolica, racunar ...). Kada se racuna ukupno povrsina zgrade, sto ukljucuje ostale prostorije koje zaposleni koristi(toalet, kuhinja/kantina, hodnici ...) onda je standard 12m2 pa navise po zaposlenom.
Ovo standardi su drugaciji od zemlje do zemlje ...

[ fade @ 25.04.2013. 13:16 ] @
Rok za izgradnju prve, i najveće zgrade od sve 4 je pri kraju, mislim do kraja sledećeg meseca bi trebalo da bude gotovo.
Posle toga bi trebalo da se izgrade 3 manje zgrade, tipa A, od po 5 hiljada kvadrata.
http://www.embassytechzones.rs...vni-park-indija/faze/zgrada-b/
Ne verujem da će ostale 3 nešto brzo da se izgrade, nešto je zasađeno oko zgrade, kranovi su izgleda spakovani i otišli.
Mišljenja?
Slika napretka:


[ Branko Santo @ 25.04.2013. 15:16 ] @
I dalje mi nije jasno zasto je u sred nicega :)
Dok ne vidim oglase ne bih da sudim.

Nedavno sam pratio bas na "pitajte gradonacelnika" na indjija.net pa ima i ovo pitanje

Citat:
Postovani gospodine Filipovicu, da li mi mozete reci kada ce otprilike biti zavrsena izgradnja IT parka i kada ce biti objavljeni konkursi za zaposljavanje? Takodje bih Vas molio ako mi mozete reci koji profili radnika ce biti potrebni. Unapred Vam hvala! S postovanjem Bosko Jakovljevic
Bosko Jakovljevic, 09.04.2013.
Poštovani Boško, izgradnja prve faze IT parka od 10.000m2 će biti završena polovinom maja meseca. Za sada nemamo konkretnih podataka oko zapošljavanja i potrebnih profila radnika jer su vlasnici IT parka trenutno u postupku pregovaranja sa potencijalnim zakupcima prostora u istom. Čim budemo imali konkretnije informacije objavićemo ih na našem sajtu www.indjija.net S poštovanjem.P.F.
[ Aleksandar Đokić @ 25.04.2013. 18:14 ] @
Da l' cemo imati dovoljno radnika :) ?
[ Java Beograd @ 26.04.2013. 08:51 ] @
Ja, evo već godinama, od kad je počela ta priča, nikako ne kapiram pojam "IT Park". WTF ?

Mislim, nisam glup, kapiram da je to nešto kao "mnogo IT firmi i kompanija u jedinstvenoj prostornoj celini". Ali čemu to ?

Ako su proizvođači auto sedišta, auto elektronike i auto stakala blizu fabrike automobila, to je super, ali kakve prednosti postoje da se više IT kompanija nagura u jednu prostornu celinu ? Čemu to ? Oće li firma koja proizvodi UI komponente tako brže da dostavi komponenete firmi koja proizvodi desktop aplikacije ?

Dalje, sagraditi zgradu ili kompleks zgrada i to nazvati IT parkom je nebuloza svoje vrste. U Beogradu ima više desetina velikih poslovnih zgrada potpuno praznih ili 90% praznih. Čemu još jedna ogromna prazna zgrada ? I to u jednoj maloj Vojvođanskoj varošici ?

Neko je tu nešto loše proračunao. I to žešće. Mislim, da smo Nemačka, pa da 50 km putovanja do posla prigradskom železnicom traje 20 min, bilo bi OK, ali u Srbistanu, putovati 50 km do posla je baš avantura. Znam, ima toga, mnogi putuju, ali kako se ono kaže, ne daj Bože šta se trpeti može.

Pošto sam IT inženjer, voleo bih da sam u krivu, i voleo bih da će se otvaranjem ovog parka stvoriti potražnja za IT inženjerima, čime će meni plata da poraste, ali plašim se da sam u pravu.

[ DaliborP @ 26.04.2013. 09:03 ] @
Mislim da je prava terminologija Business Park, ne IT. Ne vidim razlog zasto ostale grane industrije ne bi mogle biti prisutne u istom, mozda Indjija samo sebi pravi reklamu sa forsiranjem IT-ja.

Ti parkovi nisu neka novina, razlog nastanka je cena i prostor. Office u gradu je visestruko skuplji a i manji. Naravno sve bi to bilo idealno ako bi prevoz bio dobar, mada ko zna, ako postane profitabilno voziti ljude iz grada za Indjiju siguran sam da ce neko da se seti organizovanog prevoza. Ti parkovi se obicno grade na krajevima grada, blizu autoputa da bi zaposleni mogli brze da dodju. Ja i sam radim u jednom slicnom parku, mada doduse u gradu, ali znam da ih ima dosta i da hiljade ljudi rade u njima i svakodnevno putuju kolima na posao.

http://en.wikipedia.org/wiki/Business_park
[ ivan.mojsilovic @ 26.04.2013. 09:04 ] @
Koliko sam ja skontao oni tu zele da ubace IBM, HP, Oracle i slicne big firme sto je sasvim logican potez.

A inace, vise IT firmi na jednom mestu moze biti samo dobra stvar a ne losa.
[ ventura @ 26.04.2013. 09:28 ] @
Citat:
DaliborP
Ti parkovi nisu neka novina, razlog nastanka je cena i prostor. Office u gradu je visestruko skuplji a i manji.

Ali fora je u tome što u Beogradu na stotine hiljada kvadrata poslovnog prostora zvrlji prazno. Samo Verano zgrada preko puta arene ima nekih 55.000m2 i prazna je. Bulevar Milutina Milankovića je ceo poluprazan a tu sigurno ima bar nekih 150 hiljada kvadrata. A da ne pominjem i sve ostale poslovne zgrade razbacane po ostatku Novog Beograda...

Kako čujem iz nekih izvora, jedini koji posluje normalno na tom tržištu je GTC sa svojih par zgrada. Jedino oni imaju dobru popunjenost, jer kako čujem umeju da rade taj posao. Sve ostalo je srednja žalost i tuga.
[ Java Beograd @ 26.04.2013. 09:29 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: A inace, vise IT firmi na jednom mestu moze biti samo dobra stvar a ne losa.
OK. Koja je glavna prednost ?

Pazi ne pitam koja je prednost kad su više nekakvih firmi na jednom mestu, već koja je prednost kad su više IT firmi na jednom mestu.
[ ivan.mojsilovic @ 26.04.2013. 09:53 ] @
Razmena znjanja, razmena ljudi, lakse nalazenje partnerstva, protok ideja itd itd.
[ staticInt @ 26.04.2013. 10:38 ] @
Citat:
ventura: Ali fora je u tome što u Beogradu na stotine hiljada kvadrata poslovnog prostora zvrlji prazno. Samo Verano zgrada preko puta arene ima nekih 55.000m2 i prazna je. Bulevar Milutina Milankovića je ceo poluprazan a tu sigurno ima bar nekih 150 hiljada kvadrata. A da ne pominjem i sve ostale poslovne zgrade razbacane po ostatku Novog Beograda...

Kako čujem iz nekih izvora, jedini koji posluje normalno na tom tržištu je GTC sa svojih par zgrada. Jedino oni imaju dobru popunjenost, jer kako čujem umeju da rade taj posao. Sve ostalo je srednja žalost i tuga.


Pa vrlo verovatno traze previse za taj prostor, sama investicija je bila neisplativa a sada je mrtav kapital. Niko ne zeli da placa visoke zakupnine ako ne mora a oni su se previse zaleteli, balon jos uvek nije pukao al uskoro ce.
[ DaliborP @ 26.04.2013. 11:38 ] @
Citat:
ventura:
Ali fora je u tome što u Beogradu na stotine hiljada kvadrata poslovnog prostora zvrlji prazno. Samo Verano zgrada preko puta arene ima nekih 55.000m2 i prazna je. Bulevar Milutina Milankovića je ceo poluprazan a tu sigurno ima bar nekih 150 hiljada kvadrata. A da ne pominjem i sve ostale poslovne zgrade razbacane po ostatku Novog Beograda...

Moguce da ima, ne sumnjam da je tako, niti znam koji je tacno interes izrade tog centra van grada, ali ocigledno da postoji. Da li je moguce da je taj poslovan prostor u Beogradu jednostavno skup?
Velike firme poput IBM, Dell i ostalih iz mog iskustva iskljucivo rade u centrima tog tipa jer imaju vecu slobodu, dobru infrastrukturu itd. Da li ce ovaj u Indjiji da zazivi tesko je reci.
[ mmix @ 26.04.2013. 11:43 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:A inace, vise IT firmi na jednom mestu moze biti samo dobra stvar a ne losa.

Citat:
ivan.mojsilovic: Razmena znjanja, razmena ljudi, lakse nalazenje partnerstva, protok ideja itd itd.



Nema nikakve prednosti, sem za mozda konsultantske kuce locirane u blizini svojih klijenata. Sem toga jedino spijunaza i kontraspijunaza, lepo ides na ruicak sa kolegom iz suparnicke price i izleti ti laz dok pokusavas od njega da iscupas istinu, i vice versa Razmena znanja, ljudi i ideja je poslednje sto jedna intelectual property firma zeli Ako je do sales-a, to mozes da lociras bilo gde.

Citat:
staticInt: Pa vrlo verovatno traze previse za taj prostor, sama investicija je bila neisplativa a sada je mrtav kapital. Niko ne zeli da placa visoke zakupnine ako ne mora a oni su se previse zaleteli, balon jos uvek nije pukao al uskoro ce.


To je istina, ali postoji donja granica isplativosti. Postoje i zakonski propisani troskovi tipa putnih troskova koji rastu sa udaljenoscu od talent poola. Nigde ne stoji da je cena zakupnine zakucana, nije ni IBM pao sa kruske, ako hoce da uzme veliki poslovni prostor raspitace se podrobno i pregovarace o spustanju cene. Mozda postoji neka nada da ce se ljudi seliti u Indjiju da pobegnu od gradske vreve, ali ako je sudeci po fijascima tipa zemljista oko Kragujevca za ocekivati je da ce Indijani vestacki podici cene nekretnina u ocekivanju ovaca.
[ ivan.mojsilovic @ 26.04.2013. 11:51 ] @
^ ne slazem se ali ok. Nema potrebe da trolujemo temu sa tim :)
[ component @ 26.04.2013. 11:54 ] @
Mislim da je veoma dobro da se nešto ovako otvori i van Beograda. Inđija je na odličnoj lokaciji: između Novog Sada i Beograda koja su dva najjača IT centra u Srbiji. Šteta što infrastruktura nije bolja. Ako će ljudi da putuju svaki dan do tog IT centra onda ili treba uvesti jeftiniju putarinu na autoputu ili bolje lokalne puteve. Puno ljudi se doselilo u Beograd zato što je većina IT firmi otvori radno mesto u Beogradu. Sad kada se to radi u nekom drugom mestu nije dobro?
U svakom slučaju, mislim da IT park ili kako ga već zovu ne čini zgrada, već ljudi.
[ mmix @ 26.04.2013. 12:00 ] @
Pa dobro, nije trolovanje. Sama ideja veoma utice na izvodljivost celog ovog projekta.

Iskreno, ja da sam mid-sized ne-konsultantska IT kompanija, poslednje sto bih zeleo da imam u komsiluku je IBM, MS ili bilo koja od tih vecih firmi. Mozes ti posle da se tuzakas sa njima, ali znas kako kazu bolje spreciti nego leciti :) A da ocekujem da ce oni sad da meni zbog fizicke blizine izneti neke ideje koje inace nisu odobrene za javno publikovanje internetom je nerealno. Da im ukradem talenat takodje ne mogu, svi oni imaju non-compete ugovore, zapravo bih bio prinudjen i da svojim zaposlenima nametnem restriktivan non-compete da ih komsije ne bi regrutovale ruckovima.

I pazi, ja nisam rekao da nema nikakve koristi od saradnje dve firme po nekom projektu (ako se to lepo pravno regulise), samo da nema nikakve dodatne koristi od toga da budu vrata do vrata. Da ima, MS, Apple i Google i imali campuse jedan do drugog, mozda cak imali i zajednicki kampus. Cuj kampus, kancelarija do kancelarije. Realnost je ipak drugacija od cumbaja bajke koju emituju marketinska odeljenja tih firmi..

@component, ne radi se uopste o Bgd vs rest of srbija dilemi. Potrebno je puno vise faktora da bi se privukla investicija od toga da imas novu zgradu na njivi.
[ djordje1979 @ 26.04.2013. 12:11 ] @
Ubedjen sam da jeftinije rentati zdgradu u bg-u nego platiti IT-jevcima to planinare na relaciji BG-Indjija.
[ Branko Santo @ 26.04.2013. 12:14 ] @
Pazi taj IT-jevac ako relativno jeftino kupi kucu da li u Indjiji, Sremskim Karlovcima, Irigu, Pazovama nece morati toliko da putuje ko iz BG a ustedece pare na zivotu.

A i famozni paradajz moze od lokalih seljana da kupuje :)
[ ivan.mojsilovic @ 26.04.2013. 12:15 ] @
Citat:
djordje1979:
Ubedjen sam da jeftinije rentati zdgradu u bg-u nego platiti IT-jevcima to planinare na relaciji BG-Indjija.


Tesko da je jeftinije.
[ mmix @ 26.04.2013. 12:33 ] @
Citat:
Branko Santo: Pazi taj IT-jevac ako relativno jeftino kupi kucu da li u Indjiji, Sremskim Karlovcima, Irigu, Pazovama nece morati toliko da putuje ko iz BG a ustedece pare na zivotu.
A i famozni paradajz moze od lokalih seljana da kupuje


Pod uslovom da moze da nadje jeftino. Cue in Kragujevac, ubrzo nakon istorijskog dogovora sa Fijatom kad je bezvredna prazna ledina bez infrastrukture, vode, struje kanalizacije skocila sa 100e na 4000e za ar. Pametni ljudi prosto zude da ih alavi seljaci tretiraju kao ovce za sisanje...
[ component @ 26.04.2013. 13:46 ] @
Pa neće valjda svi da putuju iz Beograda? Meni je jeftinije da iznajmim stan u Inđiji nego da to uradim u Beogradu. Tako da meni IT centar u Inđiji i te kako ima smisla. Pretpostavljam da ima još ljudi koji ne poseduju nekretninu u glavnom gradu pa razmišljaju na sličan način kao ja.
[ Shadowed @ 26.04.2013. 14:27 ] @
Ali onda ne zivis u BeOgradu.
[ deedee6 @ 26.04.2013. 14:43 ] @
Citat:
Shadowed: Ali onda ne zivis u BeOgradu.

+ plata se smanjuje
[ mmix @ 26.04.2013. 14:43 ] @
ne znam, meni je malo nerealno da se jedna kompanija locira na toj udaljenosti od postojeceg fonda radnika ocekujuci da ce ti radnici migrirati u to mesto gde su oni. Narocito u ITu koji i nije bas tako ocajan.

Ali, ko zna. I cudnije stvari su se desavale.
[ DaliborP @ 26.04.2013. 14:58 ] @
I meni se cini da je to poprilicno podaleko od Beograda a i od Novog Sada. A vecina radne snage treba da dodje iz ta dva grada.
[ machiavelli @ 26.04.2013. 15:35 ] @
To po meni ima smisla samo za neki Cloud business, remote storage, data centar rentiranje, i uopste infrastrukture. Ostatak zgrade, kancelarije, za outsourcing kompanije, razvoj, aplikativce, monitoring itd. Za Microsoft, Oracle, i IT sales uopste mi je totalno nerealno, jer bi to umnogome zakomplikovalo komunikaciju sa klijentima koji su uglavnom u BG, i NS.
[ cika dacha @ 26.04.2013. 16:28 ] @
Indjija je odlicno povezana sa bg i ns preko auto puta i starim putem! a ima i zeleznicku stanicu!!! i ovaj IT park moze samo da doprinese boljem poslovanju i zaposljavanju u Srbiji!
[ fade @ 26.04.2013. 16:43 ] @
Ako ljudi hoce posao, onda ce ici tamo gde je posao, a i sumnjam da ce neko odbiti jer je eto u Indjiji. Iskreno, u Beogradu ti treba sat vremena da bilo gde odes, pa i na posao, tako da putovao sat vremena po gradu, ili mozda cak i manje autoputem do Indjije je manje vise slicno, sto se utrosenog vremena tice.

Ne znam zasto svi uporno isticu cinjenicu da nije u Beogradu, ili Novom Sadu, nije to lokalna prodavnica, pa da oni zavise od lokacije.

Inace, odeljenja prodaje su obicno izmestena u glavne gradove, posto je to manji broj ljudi, obicno im se uzme neka kancelarija u gradu.
[ DaliborP @ 26.04.2013. 17:17 ] @
Citat:
fade: Ne znam zasto svi uporno isticu cinjenicu da nije u Beogradu, ili Novom Sadu, nije to lokalna prodavnica, pa da oni zavise od lokacije.

Nema potrebe da bude ni u Beogradu, ni u Novom Sadu ali cinjenica je da nije ni bas previse blizu pretpostavljajuci da ce radna snaga da dolazi vecinom iz tih gradova.
Indjija je udaljena 42km od Beograda, 36 od Novog Sada. Sta znam, nije bas da je jednostavno nekom sa recimo Vracara ili Konjarnika raditi u Indjiji.
Iz mog iskustva ti biznis centri su obicno na 10 km od grada, obicno na krajevima grada, dakle gde jos uvek ide javni prevoz i brzo se moze stici kolima, a opet van gradske guzve.
Mada, pravila tu nema, ako ima posla, bice i radnika.
[ ivan.mojsilovic @ 26.04.2013. 17:27 ] @
36km je 15 minta autoputem.
[ srdjee @ 26.04.2013. 17:31 ] @
Taj park će da zaživi samo ako dovedu cirka 500 indijaca.
I postojeće firme ne mogu da nađu ljude. Pogledajte oglase.
[ fade @ 26.04.2013. 17:42 ] @
Citat:
srdjee: Taj park će da zaživi samo ako dovedu cirka 500 indijaca.
I postojeće firme ne mogu da nađu ljude. Pogledajte oglase.


Postojeće firme itekako mogu da nađu ljude, ali ako imaš loše uslove, onda ljudi nisu baš ni zainteresovani da ostanu tu.
Ne trebaju nama Indijci, ima više nego dosta naših ljudi koji mogu da obavljaju poslove tamo.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 26.04.2013. 20:26 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:
36km je 15 minta autoputem.


Upravo tako; 42 km od BG-a je 20 minuta auto putem. Ako neko stanuje na recimo 5 minuta kolima od autoputa, on ce vremenski stici brze u Indjiju na posao, nego recimo neko od Karaburme do Banovog Brda (pricam u vreme spice, rano ujutru i popodne).
To pak nije mentalitet naseg naroda i nekome da zivi u jednom, a radi u drugom gradu / mestu je nepojmljivo (izuzetak su manja mesta u unutrasnjosti). Cuj da Beogradjanin putuje van svog Beograda :))
[ gari021 @ 26.04.2013. 20:43 ] @
Citat:
DaliborP:
Sta znam, nije bas da je jednostavno nekom sa recimo Vracara ili Konjarnika raditi u Indjiji.


A recimo nekom sa NBG je jednostavnije da radi u Indjiji nego na Konjarniku
[ machiavelli @ 26.04.2013. 21:01 ] @
Vecina zagovornika tvrdnje da je isto raditi u Bg ako zivis u Bg ili u Indjiji izgleda nemaju decu... Prilicno sebicno razmisljanje. Da ne duzim, svi koji imaju decu i privatan zivot, znaju koliko je bitno da posao bude sto je moguce blize kuci, vrticu, ili skoli. I da... Indjija nije na 20 minuta od Beograda, ma gde se ukljucili na autoput.

Da li se zna ko je investitor, ko su izvodjaci i ko potencijalni zakupci tih silnih kvadrata? Ako nam vec nije jasno zasto toliko i zasto tu, hajde da pratimo trag novca ;) Meni sve ovo lici na DS kombinaciju, tenderi, trange frange ortoped investitor, pasnjak na Vracaru i slicno.... Nazalost.
[ ventura @ 26.04.2013. 23:20 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: 36km je 15 minta autoputem.

15min kada izađeš iz grada... Iskreno, vremenski gledano, za nekoga ko recimo mora da putuje na posao van Beograda, nema maltene nikakve razlike da li ide u Inđiju ili Novi Sad, jer će ionako najviše vremena izgubiti dok se ne probije do izlaska iz grada, a posle je sve stvar minuta vožnje autoputom.
[ jnk @ 27.04.2013. 22:17 ] @
obilaznica u punom profilu, ump, smt, 3 linije metroa i po koja linija međugradske železnice koja funkcioniše kako treba. I onda bi bilo praktično raditi i van grada.
[ Exodusbgd @ 27.04.2013. 22:27 ] @
Citat:
fade:
Ako ljudi hoce posao, onda ce ici tamo gde je posao, a i sumnjam da ce neko odbiti jer je eto u Indjiji. Iskreno, u Beogradu ti treba sat vremena da bilo gde odes, pa i na posao, tako da putovao sat vremena po gradu, ili mozda cak i manje autoputem do Indjije je manje vise slicno, sto se utrosenog vremena tice.

Ne znam zasto svi uporno isticu cinjenicu da nije u Beogradu, ili Novom Sadu, nije to lokalna prodavnica, pa da oni zavise od lokacije.

Inace, odeljenja prodaje su obicno izmestena u glavne gradove, posto je to manji broj ljudi, obicno im se uzme neka kancelarija u gradu.


U potpunosti se slažem.

Kada idem do prijatelja, meni treba od kuće (Banjica) do Zemuna (Rada Končara) u proseku oko sat i po vremena.

Kad sam svojevremeno radio u Neltu (i on je prilično udaljen, u Dobanovcima), put do posla mi je trajao najviše sat vremena (sve sa lokalnim transportom od moje kuće do mesta odakle je firmin autobus kupio radnike). Pretpostavljam da do Inđije opet ne bi trajalo sve ukupno više od sat i po u jednom smeru.
[ Nothingman @ 28.04.2013. 00:31 ] @
Nije bas svejedno da li ides ~80 km ili ~15 km dnevno automobilom. Cisto sa materijalne strane zbog troskova za benzin.
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 06:04 ] @
Verujem da bi se do kompenzovalo kroz platu.
[ Branko Santo @ 28.04.2013. 07:15 ] @
Ja iskreno jos nisam video tako u sred nedodjije da posade. Pogotovo kada u blizini grada ima prostora da se gradi poprilicno.
[ ventura @ 28.04.2013. 09:28 ] @
Citat:
Nothingman: Nije bas svejedno da li ides ~80 km ili ~15 km dnevno automobilom. Cisto sa materijalne strane zbog troskova za benzin.
Citat:
ivan.mojsilovic: Verujem da bi se do kompenzovalo kroz platu.

Razlika između 15 i 80km je 65km. Ako računamo standardan troškovnik za neki običan auto, to je 15 litara goriva na 100km (za gorivo, održavanje, amortizaciju itd.). Što znači da će taj radnik samo na dodatne troškove goriva i održavanja automobila trošiti nekih 310 evra mesečno. Misliš da će plate da budu baš toliko veće? Ono kao, uštedeli su 30 evra po zaposlenom za poslovni prostor, ali će bez problema da daju dodatnih 300 evra po zaposlenom na transport?

I drugo to sa autobusima, 1.5 sat u jednom smeru je otprilike tačno... Samo ne znam koliko budala u Beogradu ima koji su voljni da svakog dana gube 3 sata u prevozu, pa i ovi što žive u Pančevu a rade u Beogradu, da se voze u vreme najvećeg špica to im je dnevno 1.5 sat.

[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 09:33 ] @
15l na 100km?
[ ventura @ 28.04.2013. 10:04 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: 15l na 100km?

Da, tako se računa korišćenje privatnog automobila u službene svrhe. I to treba da ti pokrije troškove goriva, održavanja i amortizacije. I to je za neki osrednji auto do max 15.000 evra, za skuplji auto ta cifra nije dovoljna.

Inače sad sam proverio onu cifru, pa do Inđije nije roundtrip 65 kilometara. Računam kilometražu od izlaska iz grada (Bežanija) jer cenim da se podrazumeva da ćeš da radiš u gradu, odatle do IT Parka ima 51.6 kilometara autoputem. To je 103km dnevni roundtrip, što mu na mesečnom nivou dođe 500 evra troška za auto + 91 evro za putarine, dakle skoro 600 evra mesečno bi potencijalnog radnika koštala avantura odlaska na posao u IT park sopstvenim automobilom (vrednosti do 15.000 evra).




[Ovu poruku je menjao ventura dana 28.04.2013. u 11:20 GMT+1]
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 10:19 ] @
Bem li ga, ja dosta prelazim kolima ali mi troskovi nisu tako veliki.
[ ventura @ 28.04.2013. 10:32 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Bem li ga, ja dosta prelazim kolima ali mi troskovi nisu tako veliki.

Onda ne računaš dobro.

Ajde da kažemo da voziš neki auto koji košta 10-15 hiljada evra nov recimo VW Polo, kupio si ga upravo na lizing. Radiš u Inđiji, i svaki radni dan prelaziš tih dodatnih 103km u odnosu na to da radiš negde u Beogradu.

Ako ti auto troši 8 litara, to je direktno što sipaš u rezervoar, ostaje ti 7 litara da pokriješ sve ostale troškove.

Nakon 5 godina rada, ti si sa autom prevalio 135.000km u odlascima na posao, i za to vreme si skupljao na gomilu onih 7 litara (10.15 evra) po 100km za održavanje auta, što je izašlo na 9450 evra. Za to vreme si imao:
- 4.5 promene kvalitetnih guma 2250 evra (ili više promena manje kvalitetnih guma pa dođeš na isto)
- 6.75 redovna servisa, 1350 evra
- 2 veće servisne intervencije zbog visoke kilometraže, 1000 evra
Ukupno dodatnih 4600 evra direktnih troškova održavanja vozila

U tih 5 godina da si radio u gradu prešao bi nekih 75.000km, a ovako si prešao 210.000km.

A sada mi reci kolika je razlika u ceni za 5 godina starog polovnjaka, za onoga koji je prešao 75 hiljada i onoga koji je prešao 210 hiljada. I tu ti je onaj kusur od 4850 evra (razlika do 9450 evra, odnosno dodatnih 7 litara goriva za održavanje i amortizaciju).


A na sve to da uračunaš još i putarinu, nakon 5 godina bi bio nekih 5500 evra u minusu, koliko te košta samo putarina za tih 5 godina odlaska na posao. (odnosno ako voziš magistralnih putam, izbećićeš putarinu ali ćeš potrošiti dodatnih sat vremena više svakog dana u prevozi, što u prevodu iznosi nekih 4 evra po izgubljenom satu. Što znači da ako ti je neto plata veća od 700 evra, ne isplati ti se da gubiš vreme)
[ cika dacha @ 28.04.2013. 10:40 ] @
moze bez putarine kad se iskljucis kod nisove pumpe! a nazad kad prolazis pored fabrike sladoleda! :-)

gde si nasao 210.000km ???

pa zar firme ne placaju troskove puta?!
plus naces kolegu ili koleginicu pa putujete zajedno!
[ Shadowed @ 28.04.2013. 11:03 ] @
Ne d'o bog* da se neko odseli iz Beograda.. :)






*Figurativno receno
[ ventura @ 28.04.2013. 11:16 ] @
Citat:
cika dacha: moze bez putarine kad se iskljucis kod nisove pumpe! a nazad kad prolazis pored fabrike sladoleda! :-)

Ok, super.. Uštedeo si tih 90 evra mesečno, tako da te put do posla sada košta 'samo' 500 evra svakog meseca.


Citat:
cika dacha:
gde si nasao 210.000km ???

75 hiljada koje bi redovno prešao da radiš u Beogradu (to je taj deo gde dođeš do Bežanije), a tih 135 hiljada je koliko pređeš od Bežanije do IT Parka za 5 godina rada. Ukupno 210.000 km.

Citat:
cika dacha:
pa zar firme ne placaju troskove puta?!
plus naces kolegu ili koleginicu pa putujete zajedno!

Dobiješ markicu i pevaš :)

A što se tiče kolege, da vidim koji bi kolega hteo da ti plaća 250 evra mesečno za to što se vozi sa tobom u autu...
[ Branko Santo @ 28.04.2013. 11:18 ] @
Citat:
cika dacha:
pa zar firme ne placaju troskove puta?!


Ja ne pamtim da sam video da se u privatnim firmama uopste spominju markice, bonovi i troskovi puta. Evo ja cu da zivim u Nisu i da radim u Novom Sadu i da mi firma placa. Kako cemo da znamo da li ja mozda rentam stancic za 100e tokom nedelje i cuvam gorivo/troskove da bih povecao sebi platu.
Izvoli ovolika ti je bruto/neto plata ako ti se svidja i mozes da se uklopis ok ako ne, dovidjenja.
[ vos @ 28.04.2013. 11:32 ] @
Do outlet centra u Indjiji se ne stize za 15min iz Novog Sada. Pre ce biti oko 30min najmanje sve zajedno, sa time sto vozim 150 km/h i imam elektronsku naplatu putarine (sad trenutno u Indjiji i nije potrebna jer su radovi u toku pa i nema naplatne rampe).

Ako uzmemo u obzir da je u Novom Sadu trenutno cena vrlo dobrog poslovnog prostora 10 eur / m2 (i manje ali racunajmo 10eur), a za jednog zaposlenog je potrebno recimo 10m2 (racunajuci njegovo mesto, hodnike, zajednicke prostorije itd...) dobijemo da se za jednog zaposlenog placa oko 100 eur mesecno. Uzmimo u obzir da je prosecna bruto plata tog zaposlenog (recimo IT developera) minimalno 1500 EUR (kao prosek). Dalje ako uzmemo u obzir i ostale troskove koji se ticu tog zaposlenog (struja, grejanje, hladjenje, knjigovodstvo, advokati, osvezenja u firmi i ostale usluge eksternih firmi) dodjemo sigurno na najmanje 2000 EUR po zaposlenom.

To znaci da jednoj IT firmi u Novom Sadu troskovi zakupa cine 5% troskova po zaposlenom. Mislim da je zakljucak jasan i da bi se retko kome isplatila gimnastika vezana sa IT parkom u Indjiji da bi se tih 5% troskova smanjilo na recimo 2.5%. Pa tu ustedu od 50 eur po zaposlenom bi samo put do Indjije i nazad pojeo (racunajuci 20 puta mesecno tamo i nazad).

Ovaj IT park bi mozda mogao da se isplati firmama kojima cena prostora igra bitnu ulogu, odnosno firmama gde su plate znacajno manje a to nisu IT firme.
[ Shadowed @ 28.04.2013. 11:38 ] @
Citat:
Ja ne pamtim da sam video da se u privatnim firmama uopste spominju markice, bonovi i troskovi puta. Evo ja cu da zivim u Nisu i da radim u Novom Sadu i da mi firma placa. Kako cemo da znamo da li ja mozda rentam stancic za 100e tokom nedelje i cuvam gorivo/troskove da bih povecao sebi platu.
Izvoli ovolika ti je bruto/neto plata ako ti se svidja i mozes da se uklopis ok ako ne, dovidjenja.

U Intensu u NS-u placaju. Preko dogovorene plate.
Naravno, ne za put iz Nisa, jer onda neces ni dobiti posao.
Ali, slazem se da je to glupost. U vecini slucajeva ce ti smanjiti platu za toliko. Odgovara samo onima koji rade za minimalac (a prijavljeni su) jer ispod toga ne mogu da im spuste platu.
[ cika dacha @ 28.04.2013. 11:57 ] @
[email protected] ako radis u bg kao sto kazes preces 75.000km za 5 god
i ako radis u indjiji preces 135.000km za 5 god!
to sto si naveo je tacno ali zasto racunas prelazak kilometraze na DVA posla sa jednim autom i jednim covekom??

u svakoj firmi mozes da biras izmedju dobijanja markice ili novca koji ti sleduje za prevoz!
[ the_tosic @ 28.04.2013. 12:00 ] @
Po Venturinoj racunici od 15l/100km je taj novac dovoljan za 1.5 odlazaka na posao mesecno
[ ventura @ 28.04.2013. 12:01 ] @
Citat:
cika dacha[email protected] ako radis u bg kao sto kazes preces 75.000km za 5 god
i ako radis u indjiji preces 135.000km za 5 god!
to sto si naveo je tacno ali zasto racunas prelazak kilometraze na DVA posla sa jednim autom i jednim covekom??

Nisi dobro video.

Odlazak u IT Park sam računao od BEŽANIJE (izlaska iz Beograda). Dakle da radiš u Beogradu, toliko bi otprilike potrošio na lokal vožnju do poslao, kao da dođeš do Bežanije (u najgorem slučaju). E na sve to ti imaš da voziš još 50 kilometara do Inđije, i to je tih dodatnih 135 hiljada. Zbog toga je 75k do Bežanije a dodatnih 135k do Inđije.

[Ovu poruku je menjao ventura dana 28.04.2013. u 13:16 GMT+1]
[ SlobaBgd @ 28.04.2013. 12:01 ] @
Citat:
u svakoj firmi mozes da biras izmedju dobijanja markice ili novca koji ti sleduje za prevoz!

Netačno.
[ the_tosic @ 28.04.2013. 12:10 ] @
@ventura gde si video da sam prichao o tome da li je realna ili ne? Rekao sam da je 3400/170/15 = 1.3 odlazaka na posao. Sto znaci da je cifra koju firma "daje" za markicu zanemarljiva ako se svaki dan trosi 15l goriva.
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 12:13 ] @
U Novom Sadu si u debelom problemu ako imas 100 zaposlenih a kamoli vise :) Prostora nema.
[ ventura @ 28.04.2013. 12:16 ] @
Citat:
the_tosic: @ventura gde si video da sam prichao o tome da li je realna ili ne? Rekao sam da je 3400/170/15 = 1.3 odlazaka na posao. Sto znaci da je cifra koju firma "daje" za markicu zanemarljiva ako se svaki dan trosi 15l goriva.

Izvinjavam se u tom slučaju.
[ angelos @ 28.04.2013. 12:17 ] @
Te priche IBM i HP ne stoje. Obe firme imaju svoje sales i inzinjersko osoblje u kod ucsa i Airport City. L2 i L3 su im u Ceskoj u Brnu.
Ovde su ljudi i dalje normalni i ne hrle za lovom posto poto da bi gubili 4h svog zivota na prevoz. Putevi su nam leti dobri, zimi necisceni u proolele puni kratera.
Te iste firme preko imaju mnooogo povoljnije cene interneta. Sta mislite koliko ce TS da cepa firme za 100/100? To svrckanje do Indjije kosta i vremena i novca svaki dan.
Da li ce te firme imati vrtic za decu u okviru kampusa i menzu, koliko ce kostati trcanje do prve prodavnice iz te vukojebine na poljani? Sa druge strane, neko je pomenuo Kragujevac i famozni Fiat.
Necu se osvrtati na cene placeva jer nisam u toku, u FIAT je osnovica 300e. Nasi nemaju neke plate 25-70k. Italijani, kako ko, i do 10x vece nego nase.... ;) Sada idemo na najvaziju caku, garsonjere pre fijata su bile oko 100e, kada su dosli Italijani su skocile na 350e. Kolika budala treba da budete da bi radili po 15h dnevno, daleko od kuce i da Vam na kraju kada platite racune i stan ne ostane nista!? Obicno kada se odlucimo da odemo negde, idemo zbog mnooogo boljih radnih uslova ili 2-3x vece plate.
[ cika dacha @ 28.04.2013. 12:21 ] @
[email protected] skoro svakoj! tako je npr u KOM banci vec 10 god u NiS-u karin komercu, aleksandar gradnji itd...

[email protected] nisam te opet razumeo... zasto sabiras kilometrazu za dva razlicita posla na jednom autu?

[email protected] na bulevaru oslobodjenja imas 8 spratova OGROMNE kvadrature poslovnog prostora praznog u zgradi imena Bulevar Aleksandar!!! a spens? i on je 60% prazan!
[ cika dacha @ 28.04.2013. 12:31 ] @
[ ventura @ 28.04.2013. 12:32 ] @
Citat:
cika dacha:
[email protected] nisam te opet razumeo... zasto sabiras kilometrazu za dva razlicita posla na jednom autu?

Zato što kilometražu do Inđije nisam računao od centra grada već od Bežanijske petlje. Računao sam to da što bi došao do Bežanijske petlje, da je ekvivalent tome da ti je posao u Beogradu.

Ako računaš kilometražu od centra Beograda do IT Parka u Inđiji to je onda 60 kilometara a ne 50 kako sam ja računao. Ali kako god da računaš opet ćeš da dođeš na isto.
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 12:47 ] @
Citat:
cika dacha:
[email protected] na bulevaru oslobodjenja imas 8 spratova OGROMNE kvadrature poslovnog prostora praznog u zgradi imena Bulevar Aleksandar!!! a spens? i on je 60% prazan!


Ta zgrada nije zavrsana iznutra vec je u sirovom stanju vec zvrlji prazna dok neko ne pozeli da kupi ili iznajmi veci prostor. Cak i da je zavrsena, ona je jedna jedina.
DMS u NS ima kancelarije po celom gradu, mislim da ni sami ne znaju gde sve :)
Levi9 upravo zavrsava svoju drugu zgradu da bi imao gde ljude da stavi itd...

Spens? Mora da se salis :)))) pa to je za trafike a ne ozbiljnu firmu!
[ Marko_L @ 28.04.2013. 12:52 ] @
Ne kontam u čemu je poenta diskusije, pa ako neko može da mi objasni.

Kako ja to vidim, neka firma je odlučila da izgradi IT park u Inđiji. Svaka firma će pod određenim uslovima (ceni) moći da iznajmi prostor u tom IT parku. Na svakoj firmi ponaosob je da proceni da li joj se isplati da rentira taj prostor, imajući u vidu i mogućnost pronalaženja radnika potrebnih kvalifikacija (bez obzira da li se radi o lokalcima ili onima koji bi putovali na posao). Isto važi i za radnike. Svako može da napravi sebi računicu da li mu se nešto isplati ili ne, imajući u vidu izgubljeno vreme na put, koštanje puta i druge bitne faktore. Kome se ne isplati ne mora da traži/prihvati posao tamo. Gde je tu problem ? Kako neki ovde pričaju, ispada da će puškom da se teraju ljudi da rade u Inđiji.

Po meni, nekako je najlogičnije da neko ko bi radio u Inđiji, treba tamo i da se preseli, jer je to sigurno najekonomičnije, a sa jednog kraja Inđije na drugi se stiže za cirka 10-15 minuta laganog hoda. Ako mu baš fali Beograd, uvek može vikendom da skokne do istog (radi šopinga, izlazaka, čega već). A može i da se putuje svakodnevno iz Beograda ili drugih gradova, ako se pronađe računica u tome. Ja znam ljude koji rade u Beogradu, a putuju iz raznih okolnih mesta, te put do posla ume da potraje i 2 sata u jednom pravcu. To sigurno ne rade zato što vole da izgube 4 sata dnevno u putu, već zato što su našli odgovarajući posao tu gde su našli ili nemaju drugog izbora.

Isto tako i ovo. Ko živi u Beogradu i ima odgovarajući posao u Beogradu, ne vidim zašto bi uopšte razmišljao o Inđiji. Ako neko živi u Beogradu, a nema odgovarajući posao, može da razmisli o traženju posla u Inđiji kao alternativi, gde zavisno od određenih faktora, može ili da se preseli tamo ili da putuje svaki dan, šta kome odgovara. A možda je i varijanta da firma pokriva troškove puta, tako što će da unajmi neku agenciju da prevozi radnike autobusom na dnevnoj bazi. Ne znam kakve su cene prostora i režija u tom IT parku, ali ako su drastično niže nego u Beogradu, može vrlo lako da se desi da je isplativo, tako što će R&D recimo da se izmesti u Inđiju, a u Beogradu ostavi jedna kancelarija od 20kvm. To opet vodi ka nešto dužem putovanju (ne drastično, jer i u okviru Beograda dosta ljudi poprilično dugo putuje na posao ako se ide autobusom), ali ako neko ne može da pronađe posao u Beogradu ili bar ne za platu koju bi dobio u Inđiji, svako može sam za sebe da sračuna li mu to vredi izgubljenih pola sata-sat dnevno.

Evo samo jednog primera. Jedan moj drugar koji živi na Zvezdari, a radi na Novom Beogradu, do posla putuje svakodnevno nekih 2 sata (tamo i nazad). Ako bi išao do Inđije firminim autobusom koji recimo kreće sa glavne autobuske, trebalo bi mu oko 40 minuta do stanice i sa stanice i recimo oko 2 sata do Inđije i nazad (mada je to previše za put do Inđije čak i autobusom). To je 2 sata i 40 minuta. Dakle, gubio bi dodatnih 40 minuta dnevno, što je mesečno oko 900 minuta ili 15 sati. Ako bi mu plata bila makar 300 evra veća, to bi značilo da on zarađuje dodatnih 20 evra po satu, a prosečan radni sat recimo programera u Beogradu je između 10 i 15 evra. Malo li je ? Naravno, ova računica se drastično razlikuje za svaku osobu ponaosob, jer zavisi od gomile različitih faktora.

Znam da bi većina volela da ima platu od 2.000 evra, a da posao bude preko puta kuće, ali nažalost, to nije uvek izvodljivo, naprotiv.
[ Shadowed @ 28.04.2013. 13:58 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Levi9 upravo zavrsava svoju drugu zgradu da bi imao gde ljude da stavi itd...

Zavrsio je. Ljudi su vec u novoj zgradi a i proslava otvaranja je bila u cetvrtak :) Zapravo, upravo sam hteo da taj primer dam kako je ipak moguce doci do poslovnog prostora. Nema? Jbg, uzmes i napravis ;) Mada su, imho, trebali napraviti vecu zgradu, al' ajd'.

Citat:
Marko_L: Po meni, nekako je najlogičnije da neko ko bi radio u Inđiji, treba tamo i da se preseli, jer je to sigurno najekonomičnije, a sa jednog kraja Inđije na drugi se stiže za cirka 10-15 minuta laganog hoda.

Ne razumes :) Onaj ko se preseli u Indjiju vise ne zivi u Beogradu. A ne ziveti u Beogradu je za 90+% onih koji vec zive u njemu neprihvatljivo.
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 14:09 ] @
Citat:
Shadowed: Zavrsio je. Ljudi su vec u novoj zgradi a i proslava otvaranja je bila u cetvrtak :) Zapravo, upravo sam hteo da taj primer dam kako je ipak moguce doci do poslovnog prostora. Nema? Jbg, uzmes i napravis ;) Mada su, imho, trebali napraviti vecu zgradu, al' ajd'.


To je prinudjeno resenje. Da ima prostora sigurno ne bi bili ludi za se njakaju sa gradjenjem zgrade (skupa rabota kako god da okrenes).
[ Shadowed @ 28.04.2013. 14:21 ] @
Pa, imali su oni drugi prostor u Valentina Vodnika koji su iznajmljivali. Sad su napravili zgradu pa prebacili ljude tamo. Hteli su jos ranije ali je bilo tesko dobiti dozvolu jer je kuca koja je tu bila pod zastitom. Zato sada ta zgrada sa strane Svetozara miletica izgleda kao kuca.
[ Homer J. Simpson @ 28.04.2013. 14:37 ] @
Citat:
cika dacha:
[email protected] na bulevaru oslobodjenja imas 8 spratova OGROMNE kvadrature poslovnog prostora praznog u zgradi imena Bulevar Aleksandar!!! a spens? i on je 60% prazan!

Gajic tu zgradu nije ni zavrsio a i trazi nenormalnu cifru (3000 €/m2 za stambeni prostor)
[ cika dacha @ 28.04.2013. 16:26 ] @
naravno da je zgrada u sirovom stanju sto se tice prostorija! a ostalo sve hodnici itd je uradjeno u 1 klasi!
niko ne moze unapred da zna koja firma dolazi i sa kojom delatnoscu se bavi!
unutrasnjast se pravi po kupcevoj zelji!
cena je stvar dogovora!

tako je isto uradjeno u park city gde je IT firma od profe Popovica!
[ Homer J. Simpson @ 28.04.2013. 16:31 ] @
Park City je bar jeftiniji mada je i pored toga prazan ...
A to nije I klasa ni u NS-u a ne sire ...
Mnogo je alav zato ce i ostati bez zgrada , banke ce da trljaju ruke
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 16:36 ] @
@dacho lafe, lepo je to sto su hodnici lepo, ali taj prostor nije ni okrecen niti struja sredjena kako treba, nista...nema ni tavanice, sirovo da sirovije ne moze biti.

Tu treba mesalica za beton da radi da bi se dovelo u red :)
[ cika dacha @ 28.04.2013. 16:48 ] @
[email protected] komso ne mozes poslovan prostor da se npr opremi za bankarske delatnosti i onda ga prodajes ili rentas jer kad imas takav prostor onda imas i manji broj pontecijalnih kupaca tj to bih uzeli samo bankari zato se drzi u tako sirovom stanju a to se po ugovaranju zavrsi sve za 1 mesec!

homere ne boj se za Gajica :-)
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 17:07 ] @
^ aha, zato se vidim otimaju za prostor.

Sefe, ne treba on da opremi za banku, vec da sredi unutrasnjost da bude lepa bela prazna sa strujom, internetom, mokrim cvorovima pa posle neka svako sebi ogradjuje kako hoce (sme). Ali ja da dovodim majstora da malterise nema smisla :D
[ ventura @ 28.04.2013. 17:12 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic
Sefe, ne treba on da opremi za banku, vec da sredi unutrasnjost da bude lepa bela prazna sa strujom, internetom, mokrim cvorovima pa posle neka svako sebi ogradjuje kako hoce (sme). Ali ja da dovodim majstora da malterise nema smisla :D

Jok. Ti dođeš i kažeš treba ti 5000m2 poslovnog prostora za dugoročni zakup. On ti da blanko layuot, ti mu nacrtaš kakav raspored prostorija želiš, arhitekta razradi detalje, i za 30 dana je sve gotovo, useljavaš se u lepe bele prazne kancelarije sa svim što ti treba.
[ ivan.mojsilovic @ 28.04.2013. 17:47 ] @
Hoces reci da ja moram malterisati, kreciti, sredjivati struju, mokre cvoreve?

Ne treba on meni da pravi prostorije, vec da mi da prazan prostor spreman za moje preuredjivanje ali sa komplet infrastrukturom.
[ cika dacha @ 28.04.2013. 17:52 ] @
[email protected]
dodjes i kazes hocu to i to! i oni ti ispune zelje!

i sta ti nije jasno?!
[ gari021 @ 29.04.2013. 16:45 ] @
Citat:
cika dacha:
homere ne boj se za Gajica :-)


Gajic vise nema ni parking mesto, a da ga nije iskoristio za hipoteku. A rate ne vraca. Pitas se kako? Ima dva razloga. Prvi je da se direktor R*** banke koja mu je i odobravala kredite volsebno zaposlio kod Gajica, a drugi je da ako pukne Gajic i R**** banka u Srbiji je u velikom problemu. Sve u svemu, epilog nije dobar, veruj mi.
[ cika dacha @ 29.04.2013. 17:28 ] @
[email protected] razvojna banka je odavno pukla i taj novac koji nedostaje smo mi gradjani platiti onog trenutka kad je banka uzasena! pa eto Srbija jos uvek stoji! a Gajic i dalje radi!
[ mmix @ 29.04.2013. 19:07 ] @
@ivan.mojsilovic

evo kako o izgleda kad se srodne firme gurkaju laktovima, pa jedna strana izgubi

Opera sues former employee for £2.2m claiming breach of loyalty
[ gari021 @ 29.04.2013. 19:21 ] @
@Cika Dacha
ne radi se o Razvojnoj, vec o jednoj mnogo vecoj. Da je Razvojna ne bih imao problem da napisem da se radi o njoj
No to sve nema veze sa IT parkom...
[ Homer J. Simpson @ 29.04.2013. 19:56 ] @
Ne moras da pises , samo stavis logo :D
[ cika dacha @ 29.04.2013. 20:29 ] @
da da 32 miliona evra koliko AG ima kredit je stvarno suma od koje RF uskoro bankrotira :-) hahahaahhahaha
[ ventura @ 29.04.2013. 22:04 ] @
Citat:
cika dacha: da da 32 miliona evra koliko AG ima kredit je stvarno suma od koje RF uskoro bankrotira :-) hahahaahhahaha

Znaš kako kažu u finansijskom svetu (bar u Srbiji): do 5 miliona ti imaš problem sa kreditom. preko 5 miliona, banka ima problem sa tvojim kreditom :)
[ cika dacha @ 29.04.2013. 22:23 ] @
[email protected] :-) tacno! jadne banke smrc
[ cika dacha @ 30.04.2013. 19:48 ] @
danas sam isao poslom do Indjije pa sam bas merio vreme i ono je 36 minuta od Bazara u ns pa do prvog semafora u indjiji! brzina je bila maksimalna 100km a prosek neki 80km/h nisam hteo brze da bas vidim koliko prosecnom vozacu treba do posla u IT! mislim da to nije nista strasno!
[ vos @ 30.04.2013. 22:18 ] @
^cika daco izgleda da nisi razumeo poentu. Zasto bih ja kome treba 7min do posla autom u Novom Sadu gubio dnevno dodatnih 30min u jednom pravcu ili dodatnih sat vremena dnevno zbog putovanja u Indjiju? To bi moralo da bude zbog vece plate koja bi trebalo da mi kompenzuje gubitak tog sata. To znaci da firma koja je ustedela na prostoru iznajmljivajuci isti u Indjiji sada morala sa druge strane meni da poveca platu da kompenzuje taj moj dodatni sat. A da ne govorim o dodatnoj kompenzaciji za troskove puta. Sve te kompenzacije daleko premasuju ustedu koju bi firma napravila najmom jeftinijeg prostora u blizini Indjije sa pogledom na njive (taj IT park nije cak ni u Indjiji nego bukvalno u njivi).

Realno u Novom Sadu nema dovoljno poslovnog prostora za IT firme, kao sto je ovde vec pisano. A u Beogradu ima, takodje je pisano. Zato im je bilo pametnije da naprave te zgrade negde u Novom Sadu a ne usred njiva daleko i od Beograda i od Novog Sada.
[ DaliborP @ 30.04.2013. 22:46 ] @
Citat:
vos:  Zasto bih ja kome treba 7min do posla autom u Novom Sadu gubio dnevno dodatnih 30min u jednom pravcu ili dodatnih sat vremena dnevno zbog putovanja u Indjiju?

Mozda ne bi ti, ali sigurno ima neko ko bi pristao na to, nezaposlenost u Srbiji nije mala. Ako je to stvarno 30 minuta to nije nista, da se ne salimo.
I sat vremena nije toliki problem. Uostalom ako bi se sve to tako ostvarilo, postojao bi organizovan prevoz za radnike koji ne zele da idu svojim prevozom.
[ fade @ 30.04.2013. 23:01 ] @
^ čika vos, izgleda da nisi razumeo poentu. Zašto bi ta firma uopšte tebi kompenzovala nešto, kada može sasvim lako da nađe drugog radnika, uostalom, koliko to firmi u Srbiji svojim radnicima kompenzuje troškove, a da nisu državne?


Iskreno, da oni tu zgradu naprave na pola puta između Bora i Zaječara, opet bi bilo sasvim dosta ljudi koji bi hteli da tamo rade. Onaj broj povlašćenih radnika, koji imaju preko 10 godina iskustva, i dosta sertifikata uz to, a kakvih je obično 1%, ili manje u firmama takve veličine(IBM 450 hiljada radnika) će dobiti nešto više, ali ne verujem da će to biti išta preterano, jer su velike firme obično i veoma škrte sa novcem. Svako je zamenljiv.

[ cika dacha @ 30.04.2013. 23:01 ] @
[email protected] derane ti si omasio poentu!!! da nemas posla ni para isao pesice u Indjiju i bio srecan ko malo dete kad dobije sladoled!
[ vos @ 30.04.2013. 23:11 ] @
^ Zaboravljate da se IT park ne pravi za ocajnike koji ne mogu nigde da nadju posao. Prosecne plate u IT-u su daleko vece nego republicki prosek, nezaposlenost je izuzetno mala a potraznja za tim kadrovima je trenutno ogromna. Mislite da je dovoljno napraviti prostor na nekoj njivi i eto i ljudi i firme ce pohriliti sa svih strana jer su samo jeftin prostor u nekoj njivi cekali ;)

Pa naravno da firme u Indjiji moraju da kompenzuju i troskove i gubitak dodatnog sata. Ako ja u svojoj firmi u NS ponudim nekome jednaku platu kao firma u Indjiji, zasto bi taj neko putovao svaki dan u Indjiju kada ima kod mene posao sa istim uslovima. Ili recimo IBM otvori odeljenje u NS a HP u Indiji sa istim platama. Pa naravno da ce IBM odeljenje u NS biti atraktivnije nego HP u Indjiji (recimo da su ostali uslovi jednaki). HP da bi privukao ljude u Indjiju mora nesto bolje da im ponudi nesto vise sto posledicno anulira ustedu ostvarenu jeftinijim prostorom.
[ fade @ 30.04.2013. 23:42 ] @
HP nema problema sa privlacenjem ljudi, ali sa privlačenjem mušterija, tu im već ne ide.

Mislim da preteruješ, pošto i sam radim u jednoj od tih velikih IT firmi, i čuo sam iskustva iz drugih firmi, u istom poslu, mogu ti reći da plate tamo svakako neće biti daleko iznad proseka. Pošto se sve firme rukovode manje više istim principima, a to je više posla za manje para, ako neka firma uopšte dođe, verovatno će ići sledećim tokom:
1. Otvara se malo odeljenje, obučava se grupica ljudi, i počinje da se sprema za velik broj novih ljudi.
2. Prima se dosta ljudi, većina sa malim, ili nikakvim iskustvo.
3. Formiraju se timovi, i neka hijerarhija na poslu. iz matične firme dolaze osobe koje su zadužene za prebacivanje posla.
4. Oko 2 nedelje, do mesec dana traju kursevi, obučavanje, deo posla se prebacuje sa neke druge lokacije, što za posledicu ima smanjivanje broja radnika na drugoj strani.

To će verovatno biti neki osnovni poslovi, polako će se graditi timovi, i posao će se polako prebacivati, kako radnici sazrevaju, što će naravno za posledicu imati gašenje timova na drugoj strani.
To što su plate u IT sektoru trenutno visoke, je nešto drugo, ali kad u IT uračunaš masovan broj ljudi koji i ne rade baš tehnološke stvari, sekretarice, devojke u pozivnom centru, ljudi koji po ceo dan bulje u ekran i čekaju da se upali neka lampica, i šta je problem na kojoj mašini (da, takvi poslovi postoje), onda dolaziš do broja gde je zapravo samo 1/3 tih IT ljudi zapravo neka vrsta tehničara, koja radi na mašini, ostali su samo, puka birokratija.

I poslednje, mislim da plate neće biti preterano velike, velike kompanije su uvek bile škrte. Rekao bih oko 35 do 45 hiljada za te osnovne poslove, možda 60-65 hiljada za malo bolje tehničare.

Sve ovo manje više pod uslovom da centar bude u celini iznajmljen jednoj firmi, koja posao bazira na glomaznom broju radnika.

[ ventura @ 30.04.2013. 23:58 ] @
U Inđiji se ne pravi Pekarski Park već IT Park... A koliko je meni poznato plate IT stručnjaka su mnogo veće nego kod kolega pekara i buregdžija.

Ja lično ne vidim neki smisao u tom IT Parku, ali pretpostavljam da će tu da prave neki tech support gde će jedina kvalifikacija biti znanje 2.5 reči engleskog jezika, pa će onda moći da dovlače ljude da im rade za 20-25 hiljada... Ali čak i to bi im bio mnogo jednostavnije da organizuju u bilo kom većem gradu od Inđije.
[ vos @ 01.05.2013. 00:19 ] @
Ja sam na jednoj od prethodnih strana dao racunicu troskova po zaposlenom u jednoj prosecno uspesnoj IT firmi u Srbiji. Troskovi poslovnog prostora su jedan od manjih troskova po zaposlenom. A evo ti i racunica za tih 50,000 din neto plate po zaposlenom.
Bruto plata: oko 80,000 = 700 EUR
10m2/zaposleni * 10 EUR/m2 za veoma dobar prostor u NS: 100 EUR
Ostali troskovi po zaposlenom (struja, grejanje, advokati, itd... znaci svi ostali moguci troskovi koje firma ima podeljeni po broju zaposlenih) pa barem jos 50% na bruto platu: 300 eur
Ukupno: 1100 EUR po zaposlenom.

Recimo da je prostor u Indjiji 50% jeftiniji nego u NS. Znaci firma ima ustedu od 50 EUR po zaposlenom u odnosu na to da je ista ta firma u Novom Sadu. Zbog te ustede od 50 EUR zaposlenom treba organizovati prevoz do Indjije. Ako prevoz zaposleni organizuje sam sebi to znaci da se usteda firme od 50 eur prenela kao trosak zaposlenog... tako su isto mogli i odmah da mu smanje platu za 50 eur ako je firma u NS i da dodju na isto. Ako neko misli da put do Indjije i nazad 22 puta mesecno moze da se obavi za manje od 50 eur bas me zanima kako. Zaposleni dodatno gubi sat vremena dnevno u odnosu na to da ista ta firma otvori odeljenje u NS.

Sve se svodi se na to da bi IT firme u Indjiji privlacile samo one ocajnike koji ne mogu da nadju posao negde drugde. A svi znamo da snagu jedne IT firme cine upravo ljudi i njihov kvalitet.

Postoji i mnogo drugih faktora koji nepovoljno uticu na atraktivnost Indjije vezano za IT park. Recimo blizina univerziteta. Kako ce studenti da dolaze na praksu? Praksa u firmi je jedan od najboljih nacina regrutovanja nove radne snage.

U sustini jedna firma u IT parku u Indjiji bi imala mnogo problema koje bi morala resiti a sve zbog sitne ustede u ceni poslovnog prostora od 50 EUR i to ne racunajuci troskove prevoza. Ako se trosak prevoza uracuna ovih 50 eur se dodatno topi.
[ fade @ 01.05.2013. 08:39 ] @
Pogledaj plan zgrade, tamo je planirano da bude jedna firma, a ne 10. Skoro sav IT posao u Srbiji se bavi razvojem, dok se firme u IT parku prvenstveno bave pruzanjem usluga, tu je mnogo masovniji broj ljudi, samim tim plate dosta variraju, a u Srbiji ce biti daleko od tog IT proseka koje imaju ljudi u manjim firmama, koji su uglavnom programeri sa par godina iskustva.

Dalje, to je u Indjiji, a ne Indiji, kad u Madjarskoj gde je IT park napravljen 67 km od Budimpeste, pa imaju gomilu ljudi, koje ne mrzi da putuju svaki dan, sa prosecnim platama od 650 eura, onda sumnjam da ce smetati nekome u Srbiji, kada pogledaš da je nezaposlenost 25%, da imaš gomilu ljudi na birou, sa diplomom fakulteta, i 0 dana radnog iskustva.

Ne znam zašto uporno spominješ plaćanje troškova, firma kao i svaka druga, ona će tebi ponuditi cifru, ako ti se ne sviđa, nemoj da dolaziš, ako počneš, pa daš otkaz, lako će te zameniti, jer njima je jedino stalo do cifre na kraju meseca.

Kome se ne putuje, nek iznajmi kuću u obližnjem selu, ima i vikendica pored Dunava...
[ ventura @ 01.05.2013. 09:36 ] @
Citat:
vos: Ja sam na jednoj od prethodnih strana dao racunicu troskova po zaposlenom u jednoj prosecno uspesnoj IT firmi u Srbiji. Troskovi poslovnog prostora su jedan od manjih troskova po zaposlenom. A evo ti i racunica za tih 50,000 din neto plate po zaposlenom.
Bruto plata: oko 80,000 = 700 EUR

Teško da je u IT-u neto prosek samo 450 evra...
[ DaliborP @ 01.05.2013. 12:12 ] @
Vecina zaposlenih u parku tog tipa nece biti software experti vec tehnicka podrska, call centar i slicni poslovi. Ako i bude razvoja software-a, to je max 5-10% zaposlenih.
[ ivan.mojsilovic @ 01.05.2013. 14:15 ] @
^ taman htedoh to da kazem. Kad pricamo o IT svi mislimo na programere, ali tu ima pogolem broj onih koji nisu programeri a koji se ne vide u klasicnom outsorcing biznisu.

IBM, HP i slicni implementiraju gazilion razlicitih software-a za koje treba gomila supporta, birokratije, sysadmina itd itd.

Ako cak i otvore R&D u Indjiji i ne ponude velike plate, 10% gurua ce imati vrhunske plate dok ce ostalih 90% biti stancovano sa fakulteta i radice za manje plate nego stoj e standard sada. Kao u HU sto imaju.
[ cyBerManIA @ 02.05.2013. 00:23 ] @
Citat:
fade:
^ čika vos, izgleda da nisi razumeo poentu. Zašto bi ta firma uopšte tebi kompenzovala nešto, kada može sasvim lako da nađe drugog radnika, uostalom, koliko to firmi u Srbiji svojim radnicima kompenzuje troškove, a da nisu državne?


Meni je firma placala putne troskove, a nije drzavna.
Putovao sam 10tak radnih dana. Nije bauk, ali je veoma naporno svo to dodatno cimanje levo-desno.
[ cika dacha @ 02.05.2013. 14:31 ] @
[email protected] lepo posalji email investitoru da prekine sa ulaganjem i nek odlazi!!!
[ component @ 07.05.2013. 09:04 ] @
Citat:
vos:
Zasto bih ja kome treba 7min do posla autom u Novom Sadu gubio dnevno dodatnih 30min u jednom pravcu ili dodatnih sat vremena dnevno zbog putovanja u Indjiju? To bi moralo da bude zbog vece plate koja bi trebalo da mi kompenzuje gubitak tog sata. To znaci da firma koja je ustedela na prostoru iznajmljivajuci isti u Indjiji sada morala sa druge strane meni da poveca platu da kompenzuje taj moj dodatni sat. A da ne govorim o dodatnoj kompenzaciji za troskove puta. Sve te kompenzacije daleko premasuju ustedu koju bi firma napravila najmom jeftinijeg prostora u blizini Indjije sa pogledom na njive (taj IT park nije cak ni u Indjiji nego bukvalno u njivi).

Realno u Novom Sadu nema dovoljno poslovnog prostora za IT firme, kao sto je ovde vec pisano. A u Beogradu ima, takodje je pisano. Zato im je bilo pametnije da naprave te zgrade negde u Novom Sadu a ne usred njiva daleko i od Beograda i od Novog Sada.


Zašto bih ja koji nisam ni iz Novog Sada ni iz Beograda putovao sat i po svaki dan do posla u tim gradovima? Isto tako mogu da putujem i do Inđije, svejedno mi je. A mogu da nađem i smeštaj u gradu u kome radim. Meni lično je isplativije da IT park bude u Inđiji nego u Beogradu ili Novom sad pošto će mi troškovi stanovanja biti kudikamo manji.
[ Branko Santo @ 07.05.2013. 09:57 ] @
A sta mislis koliko ima dostupnih stanova iole prihvatljivog kvaliteta za iznajmljivanje u Indjiji (gradu od 26k ljudi) i sta ce se desiti kada ih ponestane?
[ Homer J. Simpson @ 07.05.2013. 13:39 ] @
@ component
U Indjiji samo transport moze biti laksi ili brzi , sve ostalo ce biti isto.
Mali broj stanova a velika potraznja = velike cene (kao npr. u KG posle dolaska FIAT-a) , cene hrane iste , cene komunalija iste , sve ostalo isto ...
[ component @ 07.05.2013. 13:51 ] @
Bio sam u Inđiji. Od bilo kog dela grada do tog IT centra mogu da stignem za 10-tak minuta kolima ili biciklom ili 30-tak minuta peške. Tako da stan na periferiji mi je 10 minuta od posla. Ako nađem posao u Beogradu da li je realno da očekujem iste uslove? Sve koje poznajem su bar 20-30 minuta nekog prevoza do radnog mesta (presedanja, traženja parking mesta itd.), a bicikl niko ni ne pomišlja da vozi. A peške da ide 2 sata naravno da se ne isplati. 30 minuta od IT centra u Inđiji siguran sam da će moći da se nađe smeštaj :)
Siguran sam da će skočiti cene izdavanja stanova. Možda čak krenu sa masovnom izgradnjom novih stanova. Otvaranje nečega što donosi radna mesta donosi prosperitet mestu. Voleo bih da su u mom mestu nešto tako uradili. Sve u svemu sve mi ovo smrdi na neku političku igru. Ako bude nešto od tog IT centra biće super. Decentralizacija je veoma potrebna ovoj zemlji.
[ Branko Santo @ 07.05.2013. 14:41 ] @
Od Sremskih Karlovaca do IT Parka ima 22km. To ce biti verovatno jedna od najpopularnijih lokacija za ljude koji rade u IT Parku posto ipak gravitira NS-u i ima cak i pristojan gradski prevoz do centra NS-a.
[ cyBerManIA @ 20.05.2013. 11:37 ] @
^ samo ID videa unutar YT taga :)

[ schone123 @ 14.06.2013. 19:34 ] @
Cao svima, jel ima neko predstavu ko sve dolazi u IT centar, koliko ce ljudi sad primati i koje sve radne profile?
[ fade @ 17.06.2013. 07:48 ] @
Zgrada je skoro gotova, najavljen je useljaj od septembra, kapacitet zgrade će biti oko 1000 ljudi, a ko će dolaziti i zapošljavati, se još ne zna.
Jedino da pratiš sajtove za zapošljavanje.
Evo malo slike napretka:

[ Deni web dizajn @ 17.06.2013. 13:45 ] @
Bas sam juce pricao sa prijateljem koji radi u jednoj firmi koja treba da zapocne posao u Indjiji. On mi kaze da su pipreme kod njih vise nego ozbiljne cak i dvoje ljudi uce srpski jezik. Dok njega su direktori vise puta zvali i pricali sa njim na temu Srbije i Srba. Kazu da su jako zadovoljni i da im je Indjija idealno mesto za to blizu dva najveca grada, sama gradnja je vise puta jeftinija nego u Novom Sadu i Beogradu. Oni u firmi imaju oko iz exyu i kako kazu svi ce da idu u taj park, plus vise njihovih radnika od kojih neki uce i nas jezik.



[ cika dacha @ 20.11.2013. 15:48 ] @
http://www.b92.net/biz/vesti/s...11&dd=20&nav_id=779816
[ K.F. Gaus @ 06.02.2014. 01:43 ] @
Kamera uživo, da malo osvežimo temu. Imate li neke nove informacije i šta očekujete od ovog projekta?
[ Branko Santo @ 06.02.2014. 05:32 ] @
Poslednje sto sam video je http://www.ekapija.com/website...-totaling-EUR-20-mil-completed

Citat:
Prvi stanari u martu 2014.

Kako je rečeno prilikom jučerašnjeg svečanog obeležavanja završetka prve faze kojem su prisustvovali i srpski ministar spoljnih poslova Ivan Mrkić i zamenica ministra spoljnih poslova Indije Prenit Kaur, IT park prve stanare očekuje krajem prvog kvartala naredne godine. Kompanija "Embassy Techzones" je potpisala sporazume o saradnji i u finalnim je pregovorima sa nekoliko velikih kompanija. Jedna od tih kompanija, kako otkriva naš sagovornik, je "Schneider Electric DMS" iz Novog Sada koji je deo velike korporacije "Schneider Electric".

Dragan Popović, direktor "Schneider Electric DMS" iz Novog Sada, potvrdio je da su u završnim pregovorima sa kompanijom "Embassy Techzones" o njihovom partnerstvu.


- Naša kompanija je svetski lider u oblasti pametnih mreža i infrastrukture, sa sadašnjih oko 800 zaposlenih, oko 300 stipendista i 560 polaznika našeg centra za srednjoškolske talente – kaže Popović i dodaje da će zajedno sa razvojnim centrom u Novom Sadu popuniti dobar deo ovog parka.

Prema Popovićevim rečima, ova kompanija planira da u Srbiji u narednih pet do osam godina uposli 10.000 do 15.000 ljudi.
[ Branko Santo @ 01.10.2014. 09:38 ] @
Ekipa jel cuo neko jesu se uselile neke firme u Indjijsko cudo?

Ima li prica po kuloarima?
[ ventura @ 01.10.2014. 10:35 ] @
Ražanj je spreman, sad još samo zeca da ulove :)
[ Branko Santo @ 01.10.2014. 13:07 ] @
Ali zecevi su brze zivotnje ne daju se tako lako uhvatiti, ili mozda jedan haiku sto je Silovicka napisala.

[ schone123 @ 01.10.2014. 20:30 ] @
>
[ djoka_l @ 30.07.2015. 09:39 ] @
ping...

Da li se neko uselio? Poslednje vesti su iz novembra 2013.
[ djoka_l @ 02.11.2020. 16:10 ] @
Update: http://ritamindjije.rs/lici-na...a-u-njemu-nema-zive-duse-foto/
Citat:
LIČI NA GRAD DUHOVA Ovaj kompleks trebao je da zaposli 25.000 IT inžinjera, a u njemu nema žive duše (FOTO)


https://mondo.rs/Info/Drustvo/...moc-indijskog-milijardera.html
Citat:
Najveći indijski investitor u Srbiji, kompanija Embassy Group, čiji je vlasnik indijski milijarder Džitu Virwani, stavila je na raspolaganje svoj objekat Embassy Tech Zone u Inđiji, Vladi RS i predsedniku Aleksandru Vučiću tokom akcije suzbijanja epidemije virusa COVID - 19 u Srbiji.

Neće ni džabe da neko ode...
[ B3R1 @ 28.12.2020. 17:21 ] @
Najjace mi je ovo sa 25,000 IT inzenjera ... Kako se doslo do te cifre?! Toliko ukupno je iskolovala cela SFRJ od kada se u zemlji pojavio prvi IBM mainframe pa do danas. Pri tome trecina njih je odavno u penziji, mnogi nazalost i na groblju, ogromna vecina van Srbije, mnogi su izasli i iz struke ... Sem toga, mnogo vece firme u svetu nemaju taj broj inzenjera. Bas se pitam u kom filmu zive ti koji su sve to zamislili.

A sto se poslovnih zgrada tice, one su sada svuda u svetu vidjene da budu otpisane ili prepravljene za druge namene. I to je pocelo jos mnogo pre ove epidemije. A tek sada, kada svi rade od kuce, kancelarije postaju suvisne. Firma u kojoj sam radio kada sam dosao u Holandiju je tada zauzimala kompleks od 14 velikih poslovnih zgrada poput ove. Pre 5 godina je sve zipovano u jednu, a 13 je pretvoreno u lepe, komforne stanove. A tek sada, mislim da im je i ta jedna cist visak, hladno bi mogli da se spakuju u nesto mnogo manje, a svim ljudima da daju da rade od kuce za stalno ...
[ ssi @ 29.12.2020. 12:33 ] @
Bezobrazni srbski programatori nisu hteli svaki dan da putuju 2x2 sata kako bi proveli 8+ sati zatvoreni u tom hermetickom cudu.

A uz to su znacajno digli cene.
[ djoka_l @ 29.12.2020. 13:08 ] @
To je bio Skadar na Bojani od samog početka.
Sve što je napravljeno, ne može da primi više od 2-3 hiljade ljudi. Ima 8170 m2 prostora za izdavanje na ledini (10000 m2, uključujući stepenice, holove, mokre čvorove itd.)
U momentu kada je počela gradnja, bila je procena da u Srbiji postoji u IT branši oko 13000 zaposlenih "IT stručnjaka". A plan je bio da naprave 25000 m2 poslovnog prostora, pa je to nekako prevedeno kao 25000 programera.
Čak i da zanemarimo da ne bi samo programeri radili, potrebno je da u roku od 1 sata na posao stigne 25000 ljudi, a bogami i da se vrate kući. Čak i da je pola/pola zaposlenih iz Novog Sada i Beograda, to znači 250 polazaka međugradskih autobusa za sat vremena, odnosno autobus na svakih 15 sekundi.
A za one koji bi došli kolima, postoji stotinak parking mesta.
Sve to, u momentu kada Beograd ima gomilu poslovnog prostora za izdavanje.
[ ssi @ 30.12.2020. 09:58 ] @
Citat:
djoka_l: To je bio Skadar na Bojani od samog početka.
Sve što je napravljeno, ne može da primi više od 2-3 hiljade ljudi. Ima 8170 m2 prostora za izdavanje na ledini (10000 m2, uključujući stepenice, holove, mokre čvorove itd.)
U momentu kada je počela gradnja, bila je procena da u Srbiji postoji u IT branši oko 13000 zaposlenih "IT stručnjaka". A plan je bio da naprave 25000 m2 poslovnog prostora, pa je to nekako prevedeno kao 25000 programera.
Čak i da zanemarimo da ne bi samo programeri radili, potrebno je da u roku od 1 sata na posao stigne 25000 ljudi, a bogami i da se vrate kući. Čak i da je pola/pola zaposlenih iz Novog Sada i Beograda, to znači 250 polazaka međugradskih autobusa za sat vremena, odnosno autobus na svakih 15 sekundi.
A za one koji bi došli kolima, postoji stotinak parking mesta.
Sve to, u momentu kada Beograd ima gomilu poslovnog prostora za izdavanje.


Izgledalo dobro na TV i u izbronim kampanjama.
[ Branimir Maksimovic @ 30.12.2020. 14:46 ] @
Ma cela prica oko ovoga se zavrsava lokacijom. Mnogi prvesntveno gledaju lokaciju (iz iskustva), pa tek onda kintu.
Ako ces da gubis 4 sata dnevno za istu kintu, nece niko tako.