tebi je to posle grec pulsirani dc, znači da ipak pada do nule.

A sta ako kojim slucajem ima par blokova elektrolita?? Nisam siguran ali mislim da ima , drugar kaze da je kacio tiristor i problem mu je ugasiti pa je mene gurnuo u problem da mu resim to.

Najverovatnije je problem induktivnost motora. Stavi sijalicu (ili veći otpornik) paralelno sa motorom.

Ne moze se ugasiti tiristor bez prisilne komutacije zato sto motor zbog remanentnih polja nastavlja da radi kao generator,
pri cemu se ne prekine provodjenje u sledecem polutalasu, pa je opet napojen gde se obnovi magnetno polje, i tako do beskonacnosti...

Tiristor mozes ugasiti paralelnim IGBT-om, koji ce na kratko (0,1-2sec dok ne opadne polje motoru) preuzeti svu struju tiristora (bez ikakvih problema, jer su to mocne mrcine), s' tim sto ti treba i dioda na red sa tiristorom zbog povelikog Uces IGBT-a. Moze i Mosfet bez pomocne serijske diode sa tiristorom, ali pad napona na Rds-on mora biti manji od 1V pri punoj struji motora, a radni napon elementa za gasenje bar 500V.

Drugi nacin je da koristis samo IGBT, discipacija ce ti biti slicna kao sa tiristorom i sklopom za gasenje, eventualno neku mrcinu od Mosfeta.

Ovde mozes ocekivati polaznu struju i do 200A (ogranicava je samo termogeni otpor rotora), pa elementi moraju biti sposobni za to.

Treci, najizdrzljiviji nacin (u smislu udarnih struja) je gasenje drugim pomocnim tiristorom, koji ima kondenzator na red.

U svim slucajevima ti je neophodna zamajna dioda, jer ce ti motor pri gasenju, bez nje proizvesti koji KV negativnog napona, posledice znas :-)

http://www.scribd.com/doc/4589...TACIJA-TIRISTORA-I-%C4%8COPERI

Veliki pozdrav

P.S.
Zaboravih:

Zamajna dioda ce ti takodje pomoci u brzom zaustavljanju motora (generatorsko kocenje).

Hvala na odgovorima i savetima , mislio sam da je neko vec to odradio i ima gotovu semu proverenu mada nije problem da zagrejem malo stolicu i skockam nesto . Znam za komutaciju ali kada sam nesto radio pre par godina nije mi bas uspelo i nije radilo kako treba mada je to bilo pre par godina videcemo sada
Rezultate kacim ovde to jest seme ali kada dobro istestiram ceo sklop .Pozdrav

@Darko_zed

Darko, ako radis gasenje sa pomocnim tiristorom i rezonantnim kolom, nemoj stedeti na debljini zice zavojnice i kvalitetu kondenzatora.
Prakticno, veliki Q faktor ti garantuje uspesnu komutaciju.

P.S.
Ja bih to sada vec uradio sa par paralelnih 70A IGBT, cena im je opala, bez obzira sto ce se nesto malo vise grejati od tiristorskog sklopa, i dalje ce imati manje gabarite (seti se samo koliko posla treba za izolovanje citavog hladnjaka kod tiristora sa zavrtnjem, a imas ih dva + kalem + poveliki kond). Sa IGBT vec mozes raditi i PWM za potrebe mekog starta, mekog zaustavljanaja, kontrolu po momentu itd..itd...

Ako hoces, nacrtacu ti veoma jednostavnu PWM kontrolu sa dva IGBT, koja sigurno radi.

Pozdrav

A, može li se odmah na sekundar okačiti trijak pa posle u grec i na motor ovako:

@Electronique Terminator

U principu moze, ali trijaci imaju los dU/dt, pa postoji sansa negasenja.
Mozda ako im doda masivan RC element, ili koristi dva tiristora antiparalelno...

E jesi terminator, dobro si ovo zapazio :-))

Jedino nas ovo iz prvog posta zap*ckuje: "U prilozenoj semi se ne moze nista menjati sem da umesto sklopke-releja dodje tiristor ,objasnicu."

pozz

Ovo sam pravio u više desetina komada i to radi kao grom,
ni jedna nije crkla:




samo da se prilagode (smanje vrednosti) otpornika
koji sa napajanja idu na IC,
jer je sada u napajanju mnogo niži napon.

@Electronique Terminator

Takodje sam zadovoljan tim kolom.

U2008 je s*anje, ima fabricku gresku: kada se menja temperatura u sirim granicama (pogotovo ispod 15^C), jako menja pocetni fazni zasek. To se dogadja otkad je Atmel preuzeo proizvodnju serije "Uxxxx".

U212 je takodje odlicno kolo za DC motore, samo se vec teze nalazi...

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 15.07.2012. u 15:15 GMT+1]}

Na zalost, zbog RSO propisa, sve je teze naci SCR drivere za fazni zasek, i enormno im raste cena.

Prakticno im prestaje proizvodnja i onoga sto ima na zalihama je sve manje, i sbve je skuplje.
Zivi primer je odlicno kolo TCA785, kome je za poslednjih 10 godina cena porasla znacajno u odnosu na ostala kola kojima je cena opadala.

Dok "matoro" TCA280 je vec oko 50 eura, pa je bolje prepraviti na TCA785 dok i ono ne ode u pm...

Ovako izgleda ovo moje (dok sam ga pravio pre 10-god)
To je bio neki Fini dozer za motor koji "sipa" koncentrat u đak od 50 kila.

ma to sa trijakom imam u vise varijanti koje sam odradio ko zna koliko komada , ali sam objasnio na samom pocetku zasto ne moze i da ponovim jedno napajanje vise potrosaca i ukljucivanje i gasenje svako za sebe na tasteru .
Dragoljube imam resenja sa IGBT tranzistorima i to sam radio i primenjivao svuda i sa time se susrecem svaki dan tako da mi je to domaci teren ali sam ipak resenje video u tiristorima iz vise razloga i mislim da su jednostavno mazge i znaju da trpe svasta (jednostavno lose uslove rada od prljavstine , prasine ,malo vlage itd ),a prostor izolacije itd nije problem imam resenja za sve .
Veliko hvala obojici

Ma šta " hvala" ????!!!

Roštilj češ Ti da podpališ,,
samo polako " sa TO plačanje"

neg' da Te pitam,Darko,

-Jesi li Ti dobio "Voz i Lokomotivu" kad Si bio mali ? ___a? _______kao i svi ostali,

ili ?

ebt,
postavljaš 'vaka,teška pitanja na ovu vručinu !

@Darko_zed

Drugar, ovako se npr ja "oslobadjam" DC-strujnog transformatora, a ipak merim struju.

Mozda ti da neku dodatnu ideju....

Ovo provereno radi i sa ispeglanim i sa pulsirajucim naponom.

Pozdrav

Dragoljube ipak cu isprobati i ovu semu i ne sumnjam da ce super raditi ali interesuje me kako da izvedem napajanje elektronike koja ce voziti ove IGBT tranzistore jer mi celokupno napajanje svega(a vezan sam da iz tog napajanja cupam i napajanje celog sklopa) varira od 60-110VDC i sa tog napona moram cupati recimo 12VDC stabilno .
E sad ne bih da pravim neke step down(buck) DC-DC konvertore vec sam mislio da imam varijaciju od 12-24VDC kako skace napon od 60-110V ,a ostalo nije problem isao bih sa nekim stabilizatorm za konacni napon napajanja sklopa .
Razmisljao sam da uzmem snazne otpornike i napravim razdelnik napona za probu ali mi to nije trajno resenje .
Ima li ideja i nade za ovu moju filozofiju :D ??
Pozdrav

Darko,
'el mora tiristor?
Mozda neki mosfet ?
Nama obicnim smrtnicima je lakse upravljati tranzistor.

Pa da , Dragoljub je postavio semu u zadnjem njegovom postu sa dva IGBT tranzistora i ujedno merenje struje sto bih mogao iskoristiti za ne daj boze da nesto krene naopako .Konkretno bih sve to upravljao sa SG3525 ili Tl494 , UC3845 sve je u opciji samo da mu obezbedim napajanje ono sto sam pitao :D .
Pozdrav

Meni se svidja resenje ono 12-24V (odnosno 15V/30VDC),da imas sigurno stabilnih 12V dc,ali onda ti je najbolje da dodas pomocni trafo od 110V/24V AC.Pa elektroniku vozis sa stabilnih 12V dc,pa i mosfet je sigurno otvoren.

Tiristor tamo gdje Darko zeli a gašenje za gate dovesti pre gretza?Jel to izvodivo posto se ima negativna poluperioda....

Ne moze se nista dodati jer jedini napon koji ide je napon koji varira od 60-110VDC tako da trafo ne pije vodu tu nikako .


Ne , ne moze se gasiti preko gejta nikako i u tome je problem gasenja tiristora u kolima jednosmerne struje vec se zato pribegava prisilnoj komutaciji koja gasi tiristor

@Darko_zed

Drugar, izgleda da nisu citali od pocetka teme, pa su opet ponudjena slicna resenja koja ne piju vodu.

Secam se odlicno kakvu muku (zahtev imas).

Mogao bi se fino posluziti onim turskim implementom za napajanja u TV (imaju ga TV majstori, a i ako nemaju znaju gde ima).

To je vrlo pristojan flyback (UC3842), kome ces samo prepraviti startup otpornike (srazmerno naponu), dodati bulk elko, izlazne diode i izlazni elko, srazmerno skratiti primar prema tvom naponu (uzmi kao polaz zlatnu sredinu od 80-tak V umesto bivsih 320V), i nista vise, jer strujni limit ce zadovoljiti posto tebi ne treba njegova puna snaga od >130W. Ta spravica ima gomilu sekundara (medju njima nesto i za 12-17V), trimer za napon, i moze sa lakocom raditi sa rasponom ulaznog napajanja od 1:3, gde ce mu svi izlazi biti stabilisani. Mozes koristiti samo jedan zeljeni sekundar (s' tim sto ti preporucujem da na sekundar sa najvecim naponom stavis diodu, par uF i bleeder od jedno 4K7/2W).

Mislim da ce ti to perfektno zavrsiti posao, uz malo muke i za oko 10-tak eura. Ne isplati se da pravis PCB za te pare.
Na njemu je vec vise delova nego sto mozes kupiti za cenu celog sklopa (visoka serija).

Posebno ce ti biti olaksan posao ako nadjes takav sa trafoom koji ima segmentirano telo, gde bez rasturanja odmotas nesto navoja sa primara.
Bas sam na audio forumu skoro postavio sliku takvog trafoa, na temi "SMPS za pojacalo".

Raspitaj se kod TV majstora.

Veliki pozdrav!

Dragoljube hvala puno na ideji i resenju , ako mi verujes imam gomilu toga na raspolaganju po kutijama i nije mi palo na pamet vec sam sve imao ideju u glavi da nanovo to pravim ali nije mi se isplatilo zbog vremena i svega ostalog kao sto si pomenuo.
Ja sam vec nesto odradio sa elektronskim trafom za sijalice jos u startu ali nema ispravljeni napon na izlazu , nema strujni limit , nema ovo , nema ono pa mi se ni to nije isplatilo , prepravka trafoa plus ,a i onako ispravljacki deo bih morao da pakujem na posebni PCB zato sto nije na originalnom to predvidjeno i eto muke .
Hvala jos jednom na ideji i resenju i veliki pozdrav za tebe , a i ostale .

@Darko_zed

Ma nema na cemu drugar.

kod mene u KG, taj modul za 130W kosta 10 eura.
Sadrzi: trafo, otpornike, kondenzatore, BU508AF, jos tri malih tranzistora, trimer, pcb...
Kada saberes, samo spisak materijala je u okviru cene celog modula.

Imas i onaj sa UC3842, od 5 eura, gde ti spolja dodajes trafo. I taj je dobar, jer mu se stvarno moze nakaciti veoma sirok asortiman flyback trafoa. Reflektovan napon sa primara ocitava pomocnim malim trafoom.

Skoro da se ne isplati praviti flyback, osim ako zahtev nije specifican.

Lako je preurediti jedan od takvih.

Pozz