[ bttp @ 11.07.2012. 19:21 ] @
"Apple has now confirmed via its Mountain Lion upgrade page that previously published limitations on some 64-bit Macs will extend to the final release. This means that several otherwise 64-bit capable MacBook Pros, iMacs, and Mac Pros will indeed be restricted from upgrading to OS X 10.8 when it goes public later this month. And according to information found in the recently released golden master (GM), the limitation appears to be related to graphics, as we originally suspected."

http://arstechnica.com/apple/2...s-gently-into-that-good-night/

Thank you very much Apple. Posebno što, kolko znam, Epl zvanično prestaje da pruža podršku (security updates), nakon samo godinu dana (plusminus) od ozlaska novog OSa-

A sve ovo navodno zbog nepostojanja 64bitnih drajvera za neke grafičke adaptere u pojedinim Mekovima, uprkos tome što im sav hardver podržava 64-bitnu arhitekturu.
[ Ivan Dimkovic @ 11.07.2012. 20:23 ] @
Citat:

A sve ovo navodno zbog nepostojanja 64bitnih drajvera za neke grafičke adaptere u pojedinim Mekovima, uprkos tome što im sav hardver podržava 64-bitnu arhitekturu.


Najgore je sto imaju mozda par desetina hw. konfiguracija max, posto za razliku od MSFT-a njihov OS je dizajniran da radi samo na njihovom hardveru. Ako ni za to malo hardvera nisu u stanju da odrzavaju podrsku, kako bi tek bilo da trebaju da podrzavaju 3rd party hardver :-)

Naravno, razlog nema veze sa tim vec je ciste marketinske prirode. Opet, nije da Apple radi nesto sto mnogi drugi PC OEM-i ne rade tu...
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 11.07.2012. 23:07 ] @
Ako ti je za utehu, sigurno će se pojaviti patchovana verzija, kod koje će deo koji proverava da li je konfiguracija dovoljno nova, zažmuriti na jedno oko zbog grafičke :)
[ bttp @ 11.07.2012. 23:09 ] @
Ali šta i da uspeš da instaliraš OS, misliš da će drajveri za grafiku biti portovani sa Lion-a ili kako?
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 11.07.2012. 23:23 ] @
Da, vrlo verovatno ili sa Liona ili neki Hackintosh mod :)
[ bttp @ 11.07.2012. 23:55 ] @
Meni u suštini, najviše smeta to što Epl jako kratko pruža podršku za starije verzije OS X. To ovako usput saznajem čitajući stvari na netu.

Mislim, navodeći ljude da moraju da koriste npr. Snow Leopard iz ovog ili onog razloga, a ne pružajući podršku u smislu redovnih apdejta je najblaže rečeno neozbiljno.

U ovom konkretnom slučaju, korisnici koji neće ili ne umeju da se smaraju sa pečovanim OS X 10.8, praktično su prinuđeni da kupe novi hardver iako možda nemaju potrebu za time, ili u suprotnom da koriste soon-to-be legacy OS.
[ component @ 12.07.2012. 07:35 ] @
Citat:
bttp:
U ovom konkretnom slučaju, korisnici koji neće ili ne umeju da se smaraju sa pečovanim OS X 10.8, praktično su prinuđeni da kupe novi hardver iako možda nemaju potrebu za time, ili u suprotnom da koriste soon-to-be legacy OS.


Pa koriste i soon-to-be legacy hardver. Kad budu kupovali nov hardver dobiće i nov OS.
[ madamov @ 13.07.2012. 06:51 ] @
Koliko vidim, moj pet godina star iMac će moći da vozi Mountain Lion, tako da ne znam u čemu je problem. Mislim, na koliko pet godina starih PC mašina možeš da staviš Windows 7?
[ Dexic @ 13.07.2012. 08:26 ] @
Svaki. 5 godina stari PC = Core 2 Duo/K8 najmanje, i GF6000/ATI2900 otprilike. Sve to moze pod W7.
EDIT: U stvari j***s 5 godina... imam 10 godina stari netburst konfu sa ATI9550 koji tera W7 odlicno.
[ balavi @ 13.07.2012. 09:09 ] @
mmmmmmmmmmmm, vidim da će da radi na mom mek belom buku ....

mada, stavljao sam i Lion-a na miniki 1.1 (a lion je ne podržava), tako da ovo i nije nešto strašno

Citat:
Dexic: Svaki. 5 godina stari PC = Core 2 Duo/K8 najmanje, i GF6000/ATI2900 otprilike. Sve to moze pod W7.
EDIT: U stvari j***s 5 godina... imam 10 godina stari netburst konfu sa ATI9550 koji tera W7 odlicno.


ja sam 7-cu imam na lapcu sa celeronom i nekom bogalj Intelovom grafuljom integrušom, i to piči ....

[ Darko Selakovic @ 13.07.2012. 10:16 ] @
Jedna od novina je da Safari u Mountain Lion koristi hardversku akceleraciju grafičke kartice (Core Animation) za glatko skrolovanje web stranica.

Ne podržane grafičke kartice su: Intel GMA 950 ili x3100, ATI Radeon X1600, Nvidia Geforce 7300.
[ Darko Selakovic @ 13.07.2012. 10:37 ] @
Na primer:
Mac mini, MacBook Air i MacBook koji imaju GMA 950 i X3100 neće moći da instaliraju Mountain Lion bez obzira što imaju 64-bitni procesor i mogu da poteraju kernel u 64 bita.

Mac Pro 1,1 ima 32-bit EFI pa i ako ima ili se ubaci dodatno grafička koja ispunjava uslove, neće moći da potera Mountain Lion-a.

MacBook pre aluminijumskog MacBook-a sa nVidia 9400m će moći da instalira Mountain Lion iako se na Apple-ovom sajtu on ne pominje.

[ bttp @ 13.07.2012. 20:06 ] @
Citat:
madamov:
Koliko vidim, moj pet godina star iMac će moći da vozi Mountain Lion, tako da ne znam u čemu je problem. Mislim, na koliko pet godina starih PC mašina možeš da staviš Windows 7?

Nije rečeno da nijedan stari(ji) MacPro neće moći da fura ML, ali poneki modeli sa određenim grafičkim adapterima neće moći.

Win7 može da gura roughly svaki hardver koji može i XP, dok ispunjava minimum RAM requirement. Ne znam koji je minimum Win7, ali u praksi je 1GB neki minimum da bi kako-tako radio. Nije OS sam po sebi memory hog, više aplikativni softver. Meni je najveći memory hog browser (u mom slučaju Firefox), Flash plug-in itd. A tako je i na XP-u recimo. Sam OS je mogao da radi i sa 256MB RAM-a, ali noviji browseri, ofis itd. neće više da rade bez min 1GB. Mislim radi to formalno, ali disk non stop swapuje i praktično je neupotrebljivo.

Win7 čist, kad se butuje zauzme i manje od 1GB RAM, čak i kad ima prostora da se proširi.
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 13.07.2012. 20:14 ] @
Nemojmo da skrećemo sa teme i pretvaramo i ovu u advocacy.

Ako vam bude do toga, otvorite poređenje Win 8 i ML-a u Advocacy podforumu.
[ calimero @ 14.07.2012. 02:52 ] @
^

ja ne znam zbog cega je madamov uopste poredio mac os x sa OSom kojem je trebalo 6 godina da dobije podrsku za kompozitni desktop.

Darko je lepo naveo zbog cega novi os x ne moze da se instalira na odredjeni hardware (naravno, moci ce pomocu "kuvanih romova", tj onoga cime inace volite da se zanimate u pc zajednici... ;))
[ ventura @ 14.07.2012. 14:09 ] @
Apropo kompatibilnosti i legacy podrške...

[ bogdan.kecman @ 14.07.2012. 20:20 ] @
Mene je smorilo to sto sam preko cuku vremena jurio da vidim dal moj kmek podrzava ili ne planinca pa me privremeno odsmorilo to sto pise da moze, fora je sto ovaj obican lion kada odes u sys info ne prikazuje nigde onaj podatak koje godine i koji deo godine je kmek izasao pa sam morao da jurcam okolo da navatam neki dekoder za za seriski broj koji je rekao "mid 2007" sto je "jedva" (kaze mid/late 2007 mbpro ce moci) .. onda posto je na granici kopam okolo da vidim koja graficka nece pravi problem ali i dalje ne vidim dal je 8600M GT na spisku za podrzane ili nije ... tako da sad opet nisam siguran :( te je smor opet tu ... a taman sam narucio da mi buraz posalje novu bateriju (stara explodirala prosle godine na aerodromu) ... no, kad izadje videcemo, valjda ce store da prepozna koji je kmek i nece da uzme pare pre nego kaze da je instalacija moguca...

Elem, imao sam prilike da se igram nekih 20tak minuta na planincu gore u prodavnici u hocu na uscu i nisam nesto odusevljen promenama .. svidja mi se sto je sve 64bita i sto finalno bacaju ceo dual/tripple support i finalno prelaze na skroz 64bitni sistem ali mi ceo desktop nije nesto legao, taj full screen trip mi je malo cudan, opet se bezi od multitaskinga... jos je naglasenije nego u lion-u, mozda se treba malo navici ali ni lion mi jos nije legao uopste, jako mi smetaju neke promene, posebno to sto ne mogu da mrdnem externog misa da izadjem iz sleep-a, na kraju sam skroz ugasio screen saver, nisam nikako mogao da se naviknem .. gomila drugih stvari takodje ... planinac deluje da ima jos mnogo promena koje u prvi mah ne deluju ok, videcemo kako ce da ide navikavanje, za sada OS-ovi vec neko vreme donose gadna razocaranja, novi gnome, novi kde (fedora 15, fedora 16), novi osx 10.7 ... sve su teeeeeska razocaranja i korak unazad :( .. iskreno se nadam da ce novi osx da bude korak unapred i da je onih 20min samo bilo nedovoljno vremena da se to stvarno isproba ...

[ Ivan Dimkovic @ 16.07.2012. 12:47 ] @
Citat:
calimero
ja ne znam zbog cega je madamov uopste poredio mac os x sa OSom kojem je trebalo 6 godina da dobije podrsku za kompozitni desktop.

Darko je lepo naveo zbog cega novi os x ne moze da se instalira na odredjeni hardware (naravno, moci ce pomocu "kuvanih romova", tj onoga cime inace volite da se zanimate u pc zajednici... ;))


Tako je, Darko je naveo tehnicke razloge koji su jasni - ali su sa stanovista consumera cisti nerafinisani bullsh*t.

EFI je 32-bitni... Zasto je EFI na 64-bitnom CPU-u 32-bitni? To je sve samo ne feature. To je najobicniji dizajnerski propust u arhitekturi softvera za doticnu masinu.

Dakle, Apple je zakinuo korisnike nekih svojih masina koje su hardverski savrseno sposobne da teraju 64-bitni OS zato sto nisu raspisali adekvatan firmware. Svaki Intel CPU sa Core 2 arhitekturom podrzava 64-bitni mod, ali je Apple ocigledno odlucio da to ne iskoristi na tim masinama. Ne iskoristiti = nista pozitivno, zapravo - upravo obrnuto.

To je realnost.

Pazi, ja licno apsolutno ne vidim nista problematicno u tome - to je kompanijska odluka vis-a-vis svojih proizvoda, nije povoljna po neke korisnike ali boze moj, nije Apple crveni krst niti je nekom duzan da garantuje upgrade mogucnosti na masinama koje su prodali. U tom pogledu, ne vidim nista sporno u Apple odluci da ne podrzi taj harder. Ali to ne mogu nazvati dobrom odlukom po korisnike, niti odlukom koja ima bilo kakvo drugo opravdanje osim korporativnog (profit).

Ono sto mi je zanimljivo, doduse, kako neko moze jednu takvu cinjenicu koja je ocigledno na STETU kupaca da preobrne u off-topic pricu o "PC zajednici", kompozitnom desktopu i ostalim off-topic glupostima.

To je, dame i gospodo, tipican primer slepog fanboyisma - par excellence. Mozda bi mogao malo da prestanes da budes fanboi i da stvari gledas iz realnije strane - kada kompanija, bilo koja, napravi propust u dizajnu svog proizvoda (dizajn u inkluzivnom smislu koji obuhvata hw i sw) koji ogranicava korisnike u pogledu mogucnosti koje hardver moze da pruzi, to ne moze biti dobra stvar za korisnike ni u kom pogledu.

Jedino je nekima problem da to prihvate kada "kompanija = njihov omiljeni brend" pa refleksno krecu sa off-topic sumom koji treba da nanese blato nekakvoj zamisljenoj "drugoj strani". Odrasti.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.07.2012. u 13:58 GMT+1]
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 16.07.2012. 13:07 ] @
Dosta sa OT-om. Propust, pa propust. Kompozitni desktop i sistematsko xxx u mozak od strane MS-a nikakve veze nemaju sa 32-bitnim EFI-jem zbog koje još uvek odlična mašina neće moći terati ML.
[ Ivan Dimkovic @ 16.07.2012. 15:12 ] @
@calimero,

ES je forum koji se bavi svim tehnologijama - kao sto vidis na ovoj temi recimo:

http://www.elitesecurity.org/p3127097

Ljudi i te kako "zavrcu" i ostale tech-vendore, kao npr Microsoft.

Ovo je jednostavno sveza vest, i vrlo je relevantna - zbog toga je i komentarisana. Samo nekom ko gaji emotivan odnos sa vendorom moze smetati diskusija na tu temu.

Citat:

darko je lepo napisao sve sto je imalo da se kaze na temu EFIja i ML.


Netacno. Darko je naveo tehnicki razlog zasto prvi Mac Pro nece podrzavati upgrade.

To samo po sebi nije kraj price posto odmah otvara drugo pitanje zasto je Apple na 64-bitnoj platformi kakva je Intel Core 2 uopste stavljao 32-bitni EFI, i konacno to ne zanima korisnika koji je time izgubio mogucnost apgrejda.

Prilicno sam siguran da neko ko mora da kupi novi Mac Pro ako zeli OS upgrade (a i taj "novi" Mac Pro je zapravo Mac Pro sa starom CPU tehnologijom Westmere generacije, da stvar bude jos veca ironija) nije bas odusevljen 32-bit EFI odgovorom.

Kapiras? To su problemi iz ugla potencijalnog korisnika/kupca/stagod... a tome ovi forumi sluze.

Primeti da si samo ti ovde emotivno nabijen i mislis da ti neko "napada" omiljeni brend. Ponovicu: odrasti. Sve kompanije rade za svoj profit i u tome cesto zavrnu svoje korisnike. O tome se diskutuje na ovim forumima kada za to ima osnova. U ovom slucaju - i te kako ima.

Bas kao sto ima i kada MSFT zavrne kupce ili bilo ko drugi.

Prosta pretraga ES-a bi ti i te kako ukazala da su sve te teme i te kako zastupljene ovde.
[ bogdan.kecman @ 16.07.2012. 15:58 ] @
btw, za nije EFI obican glupavi flash na mb-u, ono bios v2 .. ako se ja dobro secam postoji mogucnost da se legalno updateuje efi na kmeku (na primer), cak mi se cini da je ovaj moj kmek par puta za ovih 5 godina rekao da ce da updateuje i firmware, klik klkik i on se sam updateovo... ne kapiram zasto ne moze taj 32bitni efi da se upgradeuje na 64bitni efi, posebno ako te masine nisu nista razlicite od ovih novih masina, samo je razlika u doticnom biosu ?!
[ calimero @ 16.07.2012. 18:39 ] @
Citat:
Kapiras? To su problemi iz ugla potencijalnog korisnika/kupca/stagod... a tome ovi forumi sluze.

Primeti da si samo ti ovde emotivno nabijen i mislis da ti neko "napada" omiljeni brend. Ponovicu: odrasti. Sve kompanije rade za svoj profit i u tome cesto zavrnu svoje korisnike.

vazi se ;)

Citat:
Jedna od novina je da Safari u Mountain Lion koristi hardversku akceleraciju grafičke kartice (Core Animation) za glatko skrolovanje web stranica.

Ne podržane grafičke kartice su: Intel GMA 950 ili x3100, ATI Radeon X1600, Nvidia Geforce 7300.

Mac mini, MacBook Air i MacBook koji imaju GMA 950 i X3100 neće moći da instaliraju Mountain Lion bez obzira što imaju 64-bitni procesor i mogu da poteraju kernel u 64 bita.

Mac Pro 1,1 ima 32-bit EFI pa i ako ima ili se ubaci dodatno grafička koja ispunjava uslove, neće moći da potera Mountain Lion-a.

MacBook pre aluminijumskog MacBook-a sa nVidia 9400m će moći da instalira Mountain Lion iako se na Apple-ovom sajtu on ne pominje.


i gde je sad problem? problem je MacPro 1,1 sa EFI32 iz koje... 2006. godine?

nego, ti si taj koji se nasao prozvanim i reagovao emotivno na moju observaciju da je Microsoft napravio jos goru stvar sa kompozitnim desktopom (koji u ovoj prici UPRAVO ima smisla jer i ML postavlja donji limit za GPU) - Microsoft je zahtevao DX9 GPU za kompozitni desktop, gde je Apple za istu stvar zahtevao GeForce MX.
Uporedo sa tim, Apple je patchovao softwerski sve nedostatke GMA 950 i naslednika kako bi isti mogli da teraju CoreAnimation i novije verzije OSa. Ocigledno je da su odlucili da je vreme da trose manje resursa na to; postalo je "neisplativo" podrzavati ovaj stari hardware jer bi to najverovatnije kocilo i dalji napredak kako CoreAnimation, tako i ostalih GPU biblioteka, pa na kraju i celog operativnog sistema.


i na kraju kazes da su obe kompanije iste? yea, right.


da ... izgleda da Apple nije imao vremena da se pozabavi sa MacPro 1,1 iz 2006. ali zato imate opis kako to da prevazidjete na macrumors.com forumu (ili na toni drugih foruma - nesto ne verujem da je cilj tvoga pisanja bio kako nekome da pomognes da instalira ML na EFI32 masinu... vec...) ;)


sad lepo nastavi da polemises kako je Apple "zavrnuo" korisnike...
[ Dexic @ 16.07.2012. 18:57 ] @
Citat:
calimero: nego, ti si taj koji se nasao prozvanim i reagovao emotivno na moju observaciju da je Microsoft napravio jos goru stvar sa kompozitnim desktopom
i na kraju kazes da su obe kompanije iste? yea, right.

W7 mozes da teras na bilo kom racunaru koji je fizicki sposoban da istera procesing (u prevodu mozes na bilo koji XP racunar sa dodatim RAM-om). Tebi je to isto kao i ML koji nece moci namerno da radi na odredjenim sasvim fizicki sposobnim masinama? OK...
Slazem se - nisu iste kompanije :)
[ Ivan Dimkovic @ 16.07.2012. 18:58 ] @
Citat:
calimero
i na kraju kazes da su obe kompanije iste? yea, right.


Kada ne bi imao emotivni odnos sa jednom od te 2 kompanije, i ti bi ukapirao to isto. I za jednu i za drugu firmu mozes da nadjes ohoho primera gde su korisnici zavrnuti, a sto stati kod njih - takva stvar je normalna posto interesi korporacije nisu isti kao interesi njenih kupaca.

Da li sada mozemo da se vratimo na on-topic?
[ Srđan Pavlović @ 17.07.2012. 05:14 ] @
Sto se tice windoze, sedmica tol'ko dobro radi na starim krsevima da je to za respect :)

A sto se meka tice, ta baza koja ga kupuje su uglavnom ljudi sa dubljim dzepom tako da
njima ova prica nije toliko bitna, mozda za neki manji procenat koji je ono tipa jeo pasulj
godinu dana da kupi meka pa se sad nervira sto nece moci da tera novi OS, ali takvih
je verovatno na nivou stat. greske.
[ Dexic @ 17.07.2012. 05:51 ] @
Licno mislim da to nije problem za ljude koji su jos tada kupili Mac sto se softvera tice.
Ali bice im problem da prodaju precenjen hardver second-hard po precenjenoj ceni sada :)
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 17.07.2012. 06:06 ] @
PPC mašine su se dugo posle Intela prodavale po cenama ekvivalentnim onima za hardver prethodne generacije, a ne kao za staro gvožđe, jer činjenica da te mašine neće moći poterati novi OS, ne sprečava one kojima taj novi OS ne treba ili ne donosi ništa novo da uzmu takve mašine i završe posao koji imaju.
[ Backy @ 23.07.2012. 02:48 ] @
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-:
PPC mašine su se dugo posle Intela prodavale po cenama ekvivalentnim onima za hardver prethodne generacije, a ne kao za staro gvožđe...


čuo sam da na ebayu lampa u dobrom stanju sa 1.25 procesorom ide preko $300
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 23.07.2012. 06:22 ] @
Da, mada je kod "lampe" važan i estetski momenat, jer je ljudi uzimaju i za dekoraciju :)

http://www.ebay.com/sch/i.html..._nkw=imac+g4+1.25&_sacat=0
[ Backy @ 24.07.2012. 15:53 ] @
a na njoj secka youtube čak i kad imam 1gb rama :D
[ Darko Selakovic @ 24.07.2012. 18:21 ] @
Citat:
Backy:
a na njoj secka youtube čak i kad imam 1gb rama :D


To je problem sa flash-om:
YouTube HTML 5
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 02:50 ] @
hm ... ne znam dal je bolje da otvorim novu temu al ..

sad sam klik klik i dobio mountain lion na mom bajatom kmeku, sve super ali !!! itunes mi je skino sa paypal-a

$21.24 USD pa odma zatim $31.86 ... u kom zecu zbuni grom ?! ako se ja dobro secam mountain je 31.86 .. sta je ovih 21.24 sto su mi naplatili ... nikakav info nema u invoice-u

Business Name iTunes Store
Merchant URL http://www.apple.com/support/itunes/musicstore.html
Customer Service Email [email protected]
Customer Service Phone 800-275-2273

to je sve ?!?!?!

a sam aple nije poslao nikakav invoice ... dodje mi da sad probam da chargeback obe transakcije sa paypal-a ... da li je jos neko pazario ml? i da li mu se desilo isto ...

kada gledan na app's listu programa koje sam pazario, nema nista novo osim ml-a

neko ideju?


[ Mefisto_soad @ 26.07.2012. 04:14 ] @
Zar cena nije $19.99?



Poz.
[ madamov @ 26.07.2012. 08:41 ] @
Da nije opet bag sa Paypalom kao prošle godine kada su skidali duplo za Lion? Vreme je da Ivan oživi onu temu u Advocacy. B)
[ madamov @ 26.07.2012. 08:44 ] @
Citat:
Mefisto_soad: Zar cena nije $19.99?

Cena je $19,99 plus porez, a kada plaćaš Paypalom tretiraš se kao da si u SAD. Meni su preko hrvatskog App storea skinuli oko 16 evra.
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 09:49 ] @
pa onda je ovaj 21.xx lion .. sta je ovih 31.x ? da su dva ista pa da kapiram da je duplo ..
[ MMX @ 26.07.2012. 10:02 ] @
Jel' neko instalirao ML? Kako šljaka?
[ twiddle @ 26.07.2012. 10:55 ] @
Par sati je kratak period za neki komentar... na prvi pogled malo šta se razlikuje u svakodnevnom radu, sa izuzetkom notifikacija :)
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 12:57 ] @
za sada, na ovo mom bajatom mbp-u, malo je brzi od onog proslog a malo sporiji od onog pretproslog... mail.app posebno, mail.app mi je bio katastrofalan u onom proslom, sada se vratio u normalu
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 13:30 ] @
nego el ima neko ideju za ovaj dupli charge (tj nije dupli nego 2 razlicita), sta da radim, kome da se zalim, ne vidim da apple ima neki mail na koji moze da im se pise za support, sve je "zakazi sastanak da te zovemo"
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 26.07.2012. 13:46 ] @
Najlogičnije je da se obratiš PayPalu. Oni će svakako znati kome je uplata otišla.
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 14:14 ] @
ma uplata je otisla apple-u to se vidi, no zasto su otisle dve .. nista idem da disputeujem ovu od 30
[ Mefisto_soad @ 26.07.2012. 14:47 ] @
Citat:
madamov:
Citat:
Mefisto_soad: Zar cena nije $19.99?

Cena je $19,99 plus porez, a kada plaćaš Paypalom tretiraš se kao da si u SAD. Meni su preko hrvatskog App storea skinuli oko 16 evra.


Znaci na to ide jos i porez, to nisam znao.

Poz.
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 15:51 ] @
Citat:
Mefisto_soad:
Citat:
madamov:
Citat:
Mefisto_soad: Zar cena nije $19.99?

Cena je $19,99 plus porez, a kada plaćaš Paypalom tretiraš se kao da si u SAD. Meni su preko hrvatskog App storea skinuli oko 16 evra.


Znaci na to ide jos i porez, to nisam znao.

Poz.



vecina firmi, posebno americkih, vole da ture cene bez poreza, posebno online posto zavisno od toga odakle kupujes placas razlicit porez ... a znas kako kazu, od smrti se mozda moze pobeci, od poreza ne
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 26.07.2012. 16:42 ] @
Odnosno, ako se kupuje online, nema poreza, osim ako kupac i prodavac nisu iz iste države. Zato je online kupovina postala tako popularna pre nego drugde, jer je bila logičan nastavak mail ordera pre nje :)
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 26.07.2012. 17:38 ] @
Koji je build SL kupljen preko Storea? 12A269, kao GM?
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 17:44 ] @
ML kupljen na app store je 12A269, ne znam za SL njega sam pregazio.
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 26.07.2012. 18:03 ] @
Nisam ni pitao za SL :) Imam GM koji je build 12A269, pa samo da proverim da li je to zaista to.

Inače, preskočio sam Liona, pa ću sada sa SL preći odmah na ML...valjda da će moći :)
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 18:08 ] @
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-:
Nisam ni pitao za SL :) Imam GM koji je build 12A269, pa samo da proverim da li je to zaista to.

Inače, preskočio sam Liona, pa ću sada sa SL preći odmah na ML...valjda da će moći :)



> Koji je build SL kupljen preko Storea?

bice da si onda napravio lapsus :D

ne znam sta je GM :D
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 26.07.2012. 19:41 ] @
SL, GM, ML... :)
Lapsus. GM je gold master koji ide kao retail kasnije.
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 22:36 ] @
ah GM je mountain lion na dvd-u .. cool ... taj build je ovaj sto sam ja kupio online ..
[ bogdan.kecman @ 26.07.2012. 22:37 ] @
btw izgleda nema preskakanja, apple ti naplati prvo jedan pa onda drugi ako probas da preskocis
[ vladared @ 27.07.2012. 07:05 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
btw izgleda nema preskakanja, apple ti naplati prvo jedan pa onda drugi ako probas da preskocis

Hahaha... Izgleda Bogdane da si sam sebi odgovorio na pitanje zašto su ti 2 puta skinuli sa računa :)
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 07:43 ] @
da, stigla su 2 invoice-a ... (posle skoro 40 sati) i na jednom pise jedan a na drugom drugi os, problem je sto sam ja VEC KUPIO ovaj drugi tako da ne znam sta su mi koji k skinuli tih 31.86 ...

OS X Lion, v10.7.3 (4+)

$29.99
Subtotal: $29.99
Tax: $1.87
Order Total: $31.86


OS X Mountain Lion, v10.8 (4+)

$19.99
Subtotal: $19.99
Tax: $1.25
Order Total: $21.24


cisto koga zanimaju cene ^^^ (placeno preko paypal-a, moja adresa je u usa)
[ mikikg @ 27.07.2012. 08:51 ] @
@bogdan.kecman Jel moze malo detalja oko tog update na ML, koji MBP imas (CPU i GPU) i koji si OS imao kada si krenuo u update?

BTW: Lion iako su prvo zamislili kao samo update sa Snow Leopard-a moze bez problema da se instalira na klot / praznu masinu, "nareze" se na USB stik i odatle se bootuje i potera install regulatno! Vrlo moguce da ce to biti slucaj i sa ML ... videcemo vec, a bice zanimljivo kako ce da radi i na PC hardweru :)
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 09:10 ] @
Citat:
mikikg:
@bogdan.kecman Jel moze malo detalja oko tog update na ML, koji MBP imas (CPU i GPU) i koji si OS imao kada si krenuo u update?


neki mbp, to me extra nervira kod meka, nema nikakvu oznaku, svi su #@%@#& isti :( ... a od lion-a ne prikazuje vise ni onu godinu proizvodnje :(

elem nasao sam neki "dekoder" seriskog broja koji kaze:
Code:

Name: MacBook Pro (Mid 2007)
ModelCode: mbp_mid_07
Model Number: MA895
Group1: MacBook
Group2: Pro
Generation: 31
Machine Model: MacBookPro3,1
Model introduced: 2007
Production year: 2007
Production week: 48 (December)
Production number: 3264 (within this week)
Processor Name:       Intel Core 2 Duo
CPU speed: 2.2GHz
Number of Processors: 1
Total Number of Cores:        2
L2 Cache:     4 MB
Memory:       2 GB
Bus Speed:    800 MHz
Screen size: 15 inch
Screen resolution: 1440x900 pixels
Colour: Aluminium


to je valjda najstariji na kom radi planinski lav (mid 2007)

Ne secam se sta je bilo originalno (valjda leopard ne secam se), kada je izasao snow leopard ja kupio dvd, probao upgrade i to je bio tezak fail, dakle raspalo se sve, nista nije radilo, sva sreca napravio sam bekap pre toga posto mi je crko disk bio na njemu tako da nisam ostao bez podataka ... gurno onda lepo dvd od snow leoparda i instalirao sve from scratch blanko sistem (Reparticionisao disk, formatirao, instalirao fresh snow).

Onda je izasao Lion, ja klikno na app store-u "ocu lion", platio, sacekao neko vreme, on se skino, instalirao, resetovo masinu, sve je radilo 1/1 bez ikakvih problema (osim gomile gluposti u samom lion-u koje mi smetaju ali to je feature ne bug)... onda klikno na isti taj app store, klikno na "ocu mountain lion", opet sacekao par minuta on ga skino (fala ku$#@[email protected]# imam ovde 50mbps pa to ne traje mesec dana) onda kreno da ga instalira, to je potrajalo, ja lego, probudio se u pola noci - masina butnuta, sve radi, sve aplikacije sljakaju ...

e sad koliko to i kako dobro radi ja nisam stvarno kompetentan posto ja kmeka koristim samo kad putujem, a dok sam kod kuce stoji mi iznad glavna dva monitora kao treci monitor i jedina aplikacija koja radi na njemu je mail.app tako da nemam pojma kako se ponasa 2000 aplikacija koje dolaze uz njega ... ovako u startu ne vidim nista znacajno novo jel .. osim sto je i dalje debilana sa sleep-om/screen sleep-om, ne mogu da mrdnem misa, moram da kliknem/stisnem taster da ga izvadim iz sleep-a, to me nervira extra posto jeli sedi iznad mojih masina i ne mogu preko synergy-a da ga probudim nego moram da ustanem da kliknem sto je extra smor ...

za mail.app (jeli to koristim 99% na toj masini)
- snow leopard je bio znatno bolji od onog prethodnog
- lion je bio 30-50% sporiji od snow leaparda
- mountain lion je 30-50% brzi od lion-a (dakle jedno 20-25% sporiji od snow-a)

ali to je samo jedan app !!! (mail.app sa stotinama gigabajta mailova u sebi) tako da sto stvarno nista ne govori o samom os-u, kada sledeci put krenem negde onda cu videti pravu razliku...

Citat:

BTW: Lion iako su prvo zamislili kao samo update sa Snow Leopard-a moze bez problema da se instalira na klot / praznu masinu, "nareze" se na USB stik i odatle se bootuje i potera install regulatno! Vrlo moguce da ce to biti slucaj i sa ML ... videcemo vec, a bice zanimljivo kako ce da radi i na PC hardweru :)


meni kaze covek iz apple-a da upalis mek sa bilo kojim os-om i odes na apple store i instaliras odatle lion ili mountain lion bez problema ... a cuo sam za indicije da ce novi bios (ili kako to kmek zove) imati mogucnost da instalira os direktno sa app store-a mada covek od koga sam to cuo ima obicaj da preteruje ...
[ MMX @ 27.07.2012. 09:20 ] @
Citat:

neki mbp, to me extra nervira kod meka, nema nikakvu oznaku, svi su #@%@#& isti :( ... a od lion-a ne prikazuje vise ni onu godinu proizvodnje :(



Apple ikonica u finderu -> About this Mac -> More info i dobiješ informacije o mašini:



tj. konkretno, moj model mašine je MacBook Air middle 2011.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 09:34 ] @
nisam debil losmi, znam sta pricam :D. to gde tebi pise middle 2011 se meni vise ne pojavljuje od kada sam instalirao lion, na tigru i snow leopardu je bilo, na lion-u je nestalo (ili pred instalaciju lion-a, mozda je nestalo na snow-u kada sam zamenio hard disk ne secam se, znam da je pisalo na tigru sigurno)
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 27.07.2012. 09:40 ] @
Odeš na More info i tu ti pod Model Identifier: piše koja je mašina. To ti je namerodavnije, pored samog serijskog broja, kod koga su prve dve cifre oznaka za fabriku gde je proizveden, a treći broj je godina proizvodnje, dok su četvrta i peta cifra nedelja u godini.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 09:42 ] @
hm vidim sad da mi ne rade X11 programi sa ML-om, izgleda da mora se reinstalira X11 ...
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 09:47 ] @
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-:
Odeš na More


rado, ali na zalost ove godine nista od toga :(


Citat:

info i tu ti pod Model Identifier: piše koja je mašina. To ti je namerodavnije, pored samog serijskog broja, kod koga su prve dve cifre oznaka za fabriku gde je proizveden, a treći broj je godina proizvodnje, dok su četvrta i peta cifra nedelja u godini.


To su ovi podaci koje sam vec bacio, jedino sto nigde ne pise je to "mid 2007" sto sam dekodirao iz seriskog broja i sto je ranije stajalo ispod MacBook Pro linije a vise ne stoji ... a zanimalo me pre nego sam instalirao ML - da bi znao ocel radit il ne ... sada kada radi bole me uvo el mid ili late il :D posto sam znao da je na granici (ja sam ga uzeo u septembru 2007 tako da sam znam da ce biti za dlaku dal radi ML ili ne) ... sto je najbolje, slabo se ta masina koristi tako da nije ni mnogo bitno... ne znam sto odosmo na tu stranu uopste ...
[ MMX @ 27.07.2012. 09:54 ] @
Možda ne prepoznaje starije mašine... Meni je sinoć tražio X11 za Gimp, ja sam instalirao XQuartz i sve super šljaka. Nemam ni jednu drugu aplikaciju koja zahteva X11 da bih mogao da testiram.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 10:08 ] @
Citat:
MMX:
Možda ne prepoznaje starije mašine... Meni je sinoć tražio X11 za Gimp, ja sam instalirao XQuartz i sve super šljaka. Nemam ni jednu drugu aplikaciju koja zahteva X11 da bih mogao da testiram.


i ja sam sad starto gimp te sam provalio da ne radi X11 ... mislim da sam imao i openoffice koji je teo x11 ... no to je sve bajato treba reinstalirati mozda sada ne trazi vise X11 ... (OT - ima neki valjan free "simple image editor" za kmeka? ja imam iWorks 8 al on nema nista za editovanje slika, ocekivah nesto :( ... gimp mi na kmeku ne radi uopste zadovoljavajuce)
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 27.07.2012. 11:32 ] @
Mislim da je ovo novina sa ML-a, tj. da je i na Lionu bilo kao što je uvek bilo...save file dialog box je sada prozor koji se može pomerati. To je bila stvar koja me je izuzetno nervirala, jer se često dešavalo da preklopi deo teksta po kome sam hteo nazvati fajl koji čuvam, pa sam morao poništiti save proces, iskopirati potreban tekst, pa opet ići na save ili download fajla. Sada je taj prozor konačno otkačen od matičnog prozora.
[ mikikg @ 27.07.2012. 11:55 ] @
Ako vam bas treba X11 mozda moze da se instalira sa predhodne verzije ako vec nije dosao u ML paketu mada mi je to veoma cudno. Recimo XTERM ne moze da radi bez X11 a ne verujem da su napustili podrsku za to. Probajte XTERM (u shell odkucati samo 'xterm') sta ce da kaze ...
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 12:11 ] @
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-:
Mislim da je ovo novina sa ML-a, tj. da je i na Lionu bilo kao što je uvek bilo...save file dialog box je sada prozor koji se može pomerati. To je bila stvar koja me je izuzetno nervirala, jer se često dešavalo da preklopi deo teksta po kome sam hteo nazvati fajl koji čuvam, pa sam morao poništiti save proces, iskopirati potreban tekst, pa opet ići na save ili download fajla. Sada je taj prozor konačno otkačen od matičnog prozora.


Evo ja sad probam iz mail app, file/save i otvori prozor koji je i dalje zalepljen za mail app i ne moze da se pomeri, mozes da pomeris samo ceo mail app zajedno sa file_save dialogom/

Startovo keynote, file/open i file_open dialog je floating :) (ne secam se kakav je bio), kliknem na save as, dobijem zalepljen save_as dialog koji ne mogu da pomerim... i to me oduvek do jaja nerviralo (a to mi sada radi i linux koji je to radio uvek normalno ranije, ali od ovog smrdljivog gnome3 ... pocrkali dabogda...) ..

tako da .. mozda zavisi od aplikacije do aplikacije?
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 12:14 ] @
Citat:
mikikg:
Ako vam bas treba X11 mozda moze da se instalira sa predhodne verzije ako vec nije dosao u ML paketu mada mi je to veoma cudno. Recimo XTERM ne moze da radi bez X11 a ne verujem da su napustili podrsku za to. Probajte XTERM (u shell odkucati samo 'xterm') sta ce da kaze ...


ja trosim terminal i iterm, nemam xterm instaliran uopste (i nema ga na disku, bar ne u path-u admin usera a ni mom) ... za sad mi samo gimp trazi x11, videcu posle dal ima noviji gimp mozda je native, ako nije cu instaliram x11 nije to frka (nije da mi sad treba nego sam teo da editujem sliku malopre da je ne prebacujem na desktop pa mi bilo lakse da je prebacim na desktop nego da instaliram gimp - na kraju je nisam ni editovo), ne verujem da X11 "ne radi", samo kazem da posle upgrade-a ne radi, verovatno treba da se doinstalira samo
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 27.07.2012. 12:37 ] @
Citat:
bogdan.kecman:tako da .. mozda zavisi od aplikacije do aplikacije?


Izgleda. To je bilo malopre u Chromeu, a evo sada pokušavam opet da to ponovim, ali mi ne polazi za rukom. Opet je taj stari zalepljeni prozor. Smor.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 14:58 ] @
mrzim taj trip, a sada taj trip sa meka kopiraju na linux ... ne kopiram kako niko od ljudi koji to prave ne koristi masinu da im to ne smeta :(
[ MMX @ 27.07.2012. 17:14 ] @
Citat:
bogdan.kecman:

ja trosim terminal i iterm, nemam xterm instaliran uopste (i nema ga na disku, bar ne u path-u admin usera a ni mom) ... za sad mi samo gimp trazi x11, videcu posle dal ima noviji gimp mozda je native, ako nije cu instaliram x11 nije to frka (nije da mi sad treba nego sam teo da editujem sliku malopre da je ne prebacujem na desktop pa mi bilo lakse da je prebacim na desktop nego da instaliram gimp - na kraju je nisam ni editovo), ne verujem da X11 "ne radi", samo kazem da posle upgrade-a ne radi, verovatno treba da se doinstalira samo


Na žalost, ni novi Gimp nije native. Ili paket za Mac OS X (.dmg) ili build iz source-a preko Macports-a, u oba slučaja koristi X11. Meni ovo i ne smeta previše, Gimp koristim za sitnice kao što su bojenje piksela, resize slike, izvlačenje hex code-a neke boje... a sve to radi kul i ovako. :)
[ madamov @ 27.07.2012. 18:14 ] @
Citat:
vecina firmi, posebno americkih, vole da ture cene bez poreza, posebno online posto zavisno od toga odakle kupujes placas razlicit porez ... a znas kako kazu, od smrti se mozda moze pobeci, od poreza ne


Koliko mene sećanje služi, u SAD su cene uvek prikazane bez poreza, čak i u radnjama (na artiklu piše $29,99, na kasi platiš $31,xx).
[ madamov @ 27.07.2012. 18:16 ] @
Citat:
Odnosno, ako se kupuje online, nema poreza, osim ako kupac i prodavac nisu iz iste države. Zato je online kupovina postala tako popularna pre nego drugde, jer je bila logičan nastavak mail ordera pre nje :)


Unutar SAD je to malo komplikovanije, ako firma od koje kupuješ online nema prodavnicu u američkoj državi iz koje kupuješ, nema poreza, ako ima, plaćaš. Što se u slučaju Applea svodi an to da unutar SAD uvek plaćaš porez jer ima prodavnice u svih 50 i kusur država.
[ madamov @ 27.07.2012. 18:23 ] @
Citat:
meni kaze covek iz apple-a da upalis mek sa bilo kojim os-om i odes na apple store i instaliras odatle lion ili mountain lion bez problema ... a cuo sam za indicije da ce novi bios (ili kako to kmek zove) imati mogucnost da instalira os direktno sa app store-a mada covek od koga sam to cuo ima obicaj da preteruje ...


Bilo koji Mac proizveden od 2010 na ovamo, pod uslovom da ima ažuriran EFI, može da se kompletno instalira tzv. Internet Recoverijem. Recimo, ne daj Bože, crkne ti disk u laptopu, ubaciš novi, uključiš mašinu i držiš Command-Option-R, mašina kreće da se butuje sa Appleovog servera i podiže sistem kao kada biste se lokalno butovali Recovery particijom (Command-R prilikom butovanja). Onda klikneš na "Reinstall Mac OS X" i skida se imidž punog OS-a (i to recimo ako je u tom trenutku aktuelan 10.7.4, odmah se on instalira). Probao sam ovo u praksi jedno dva puta u proteklih par meseci, radi sigurno. Doduše, probao sam sa mojim laptopom i jednim Mac mini serverom iz 2011. godine, nisam sa starijim mašinama. Kod Mac mini servera je bila dobra fora da je odmah instalirao Mac OS X Server, nikakav update nije morao kasnije da se radi.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2012. 20:22 ] @
Citat:
madamov:
Bilo koji Mac proizveden od 2010 na ovamo, pod uslovom da ima ažuriran EFI,


a sta mi da radimo sa "mid 2007" ?
[ mikikg @ 27.07.2012. 20:43 ] @
ili mi sa "mid 2009"? :) Koji je minimum za tu network instalaciju, tj kako da znam koja EFI verzija ima tu podrsku?
[ madamov @ 27.07.2012. 23:02 ] @
Citat:
bogdan.kecman: a sta mi da radimo sa "mid 2007" ?


Uradiš restore imidža instalacije na USB ili particiju na eksternom disku, pa se butuješ sa njega i instaliraš.
[ madamov @ 27.07.2012. 23:03 ] @
Citat:
mikikg: ili mi sa "mid 2009"? :) Koji je minimum za tu network instalaciju, tj kako da znam koja EFI verzija ima tu podrsku?


Ne možete. Oni sa novijim mašinama iz 2010 i kasnije, pokrenu Software Update i ako im se ne nudi nijedan firmware update, ta mašina može.
[ calimero @ 06.08.2012. 07:46 ] @
ovde je bilo kukanje kako je to napravda sto ML trazi noviji GPU? right?

http://arstechnica.com/apple/2...tain-lion-that-speedy-feeling/

"It's probably not just you: Mountain Lion appears to include improved graphics drivers and low-level graphics subsystem improvements. According to our testing, these improvements result in an approximate performance increase of up to 10 percent. ... "

ili kao sto sam vec napisao pre par strana:

Citat:
Uporedo sa tim, Apple je patchovao softwerski sve nedostatke GMA 950 i naslednika kako bi isti mogli da teraju CoreAnimation i novije verzije OSa. Ocigledno je da su odlucili da je vreme da trose manje resursa na to; postalo je "neisplativo" podrzavati ovaj stari hardware jer bi to najverovatnije kocilo i dalji napredak kako CoreAnimation, tako i ostalih GPU biblioteka, pa na kraju i celog operativnog sistema.