Imao sam isti problem samo sa Mastech M92X radio je bez greške sve do juče danas je u kanti za đubre, ali i nije skup u odnosu na taj tvoj tako da gledaj ako možeš da ga poraviš nekako,jednom je moj ćale merio struju a podešeno na otpornost i ništa mu nije bilo.

Ma nije ni moj bio sad ne znam kako skup, no volim se uvjeriti da stvarno nema spasa prije nego što nešto bacim A instrument mi je bio i dobar, odnosno služio je svrsi. Najbolje da ga otvorim i pogledam da nema neki osigurač ili zaštitne diode koje bi trebalo promjeniti.

Još ga sutra ujutro pogledam ako se što da, a ako ne odmah naručujem novi. Sad kod kupnje novog, neki savjet? Htio sam ići na TrueRMS da mogu mjeriti izlaz iz audio pojačala no poprilično je skup pa ne znam da li mi se za to isplati uzimati. Neki skuplji isto imaju i mjerenje frekvencije ali mislim da to nema previše smisla. Ima prijatelj osciloskop pa kad zatreba može posuditi.

Da li uzeti TrueRMS ili ne? U slučaju da ne sam gledao ovog: http://www.chipoteka.hr/www_ne...p/product.php?sifra=6022005802 Čini mi se da mi je sasvim dosta, ima i temperaturu (što će mi isto trebati) i veliki display a i cijena nije pretjerana.

Savet:

UZIMAJ taj TrueRMS !_____ima da " progledaš" ___neverovatno .....ali je tako !

Kupi taj,,T.RMS ...još jedmo da Ti kažem

Vozdra,

Ja uzeh pre neki dan Sanwa PC5000a po preporuci @bogdan.kecman ... raspao mi se (mehanicki) moj 25+ godina mator Voltcraft :)
http://overseas.sanwa-meter.co.jp/items/detail.php?id=113

Odlican unimer!

truerms je majka, tek kad krenes da koristis truerms skontas koliko je neophodan ...

primer, ja imam neki fluke desktop multimer koji kad stisnes dugme da radi AC merenje kaze "pali majmune nemas option9" (option9 je truerms ploca za taj dmm koju ja jeli nemam)... dakle fluke nije hteo da stavi 3 dela i da ima "obicno" merenje ac-a, vec je fora - ili truerms ili nista..

mene pc5000a sluzi super ... doduse crko mi je osigurac za mA range (630mA 32mm dugacak, nasao zamenu u vremeplovu), ja sam ocekivao da je tu neki poly a da je samo 10A pravi osigurac no presao sam se ... ako se neko iscima i kupi onaj adapter za pricu sa kompom neka mi javi, voleo bi da snifnem sta i kako pricaju

EDIT!

Popravio sam "crkotinu" od mog unimera, kako ga je moj drug nazvao. Problem je bio što je vod na ploči, koji je povezivao bakrenu šipku i COM konektor nagorio. Povezao to i unimer opet radi.

Novi onda nije ni potreban, osim ako me jako dobrim argumentima ne nagovorite na TrueRMS

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 17.09.2012. u 15:59 GMT+1]}

@Pioneer cdj 200
Ja sam se bio dvoumio oko dva modela Sanwa tj i ja sa hteo da uzmem sa merenjem teperature, ali sam posle malo razmislio, da uzimam za dekadu neprecizniji unimer zbog merenja temperature je skroz bezveze. Uzeo sam ovaj veoma precizan PC5000a a digitalni termometar cu da nabavim za cca 10E :)

Ovde san uzeo:
http://www.sprintel.rs/ALAT_MERNI_INSTRUMENTI_SANWA%20.html

Za konverziju kursa koristi Google ... Npr "1234rsd in eur" ... isto tako za bilo koje druge valute ;)

@bodan.kecman
Nisu imali na lageru interfejse. Mislim da je interface cista glupost, tj samo level converter + 232>USB (neki FST IC predpostavljam), znaci sigurno nema neki CPU koji prepravlja komunikaciju. Mozda mozemo to cak i da probamo da napravimo. A dodatno mislim da je samo jednosmerna comm, ne vidim lepo ali mislim da fali druga LED tamo kod prikljucka za interface. Dodatno ovoj konstataciji (da je samo level converter) ide i cinjenica da ima opcija sa cistim RS232 interface-om.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.09.2012. u 16:23 GMT+1]}

@miki ja cu da probam da napravim sa ft232 kao sto je na nekoliko unimera koje sam video, ali mislim da nije jednosmerno posto da je jednosmerno bilo bi "comm" dugme na sanwi da inicira komunikaciju ili bi slao sve vreme. Ako snimis pozadi videces da ne salje nista (IC komunikacija se odlicno vidi kamerom od mobilnog telefona) tako da na neki nacin mora da se inicira komunikacija... zato mislim da je dvosmerna .. vecina dmm-a sa komunikacijom koje sam video (citava 3 :D ) imajuu bukvalno ft232rl koji vozi led i risiver direkt i nema nikakav mcu za error correction .. e sad .. ti adapteri su kostali svi 10-20$ ovaj sa sanwu je bese 50$ tako da... ko zna

@pionir, vidi, zavisi sta radis, ako si banderas onda ti truerms ne treba ko ni meni amper klesta za 100A, sa druge strane ako ces da radis bilo sta sa switching napajanjima merenje bez truerms-a ti je potpuno beskorisno ... i sad imas celu lepezu izmedju ta dva ... ja smatram da svaki elektronicar mora da ima bar jedan truerms aparat i bar 4 aparata ukupno ..

Izađe oko 115€, što mi je preskupo a da ni ne pomišljam na carinu koju bi mi nabili. Na stranici od Sanwe piše da nemaju još uvoznika za HRV. Onda se neću sada zaletavati, dokle moj unimer radi i dokle mi true rms ne treba, pa vidjeti kasnije. Ovaj je koštao ispod 30€ a za moje potrebe je i previše. Zasad mi samo temperatura fali, za ostalo radi posao kako treba. Prije ovoga sam koristio one od 5€

ako ti ne treba true rms, pogledaj kineze sigurno imas nekog u hr ko uvozi njih, najjaci dmm bez true rms-a je vec mnogo puta spominjani ms8268 (mastech) ... a za temperaturu uzmes neki kinez od 5eur sa k-type i to radi zadovoljavajuce ... zgodno je imati nekoliko dmm-a, ako nista da mozes istovremeno da meris struju i napon

Mastech ima za kupiti u HRV i nije skup. Hvala puno na prijedlozima, ako budem uzimao novi svakako ću dobro razmisliti.

obrati samo paznju mastech ima veliki raspon multimetara, neki su super, neki su teski krs .. taj model se pokazao jako dobar

Zanima me još jedna stvar. Budući da je raspon cijena za iste funkcije poprilično velik među markama, gdje se zapravo očituje ta razlika? Samo preciznost mjerenja? (dobro tu je standardno i kvaliteta same izrade ali ovaj što sad imam je više od duplo jeftiniji od Mastecha pa je dosta robustan i čvrst, sa gumenim okvirom, zaštitom od grebanja i preživio je već svašta i još čudom radi).

To tesko mozes tako da gledas, niti cena niti marka znace da je pojedini model dobar. Drugo sta znaci "dobar"? Za koje namene dobar?

Ja koristim neku moju logiku za izbor kada kupujem takve neke sprave koje bi trebalo da me sluze bar narednih 5-10-15 godina:

- nikad ne kupujem bas najjeftinije jer ce me u suprotnom kostati vise kad budem morao da kupujem sledeci jer je ovaj crko (i to bas kad mi je najvise zatrebao) a sto cu izgubiti zivce to da i ne spominejm
- klavitet elektronike, kada vidim unutra aluminijumske elko-e, znam da to nece da radi toliko dugo
- kvalitet kucista, treba da bude sto je moguce robusnije, da padne sa stola 100 puta i da mu nista ne bude
- kvalitet sondi i ostalih kablova
- da prozivodjac bude ozbiljna firma koja se time bavi vec duze vreme (a ne pravimo serpe, lonce i unimere) i da ima ozbiljan web site gde mogu naci sve potrebne informacije, drajvere i sl
- da funkcije koje najcesce koristim radi najbolje sto moze, dal ima ovu ili onu fancy funkciju mi nije toliko bitno
- da poseduje neki od komunikacionik kanala sa PC racunarom jer to uvek moze da zatreba
- u poslednje vreme izbegavam "Made in China" proizvode, Taiwan i sl. mi ulivaju vise poverenja (od kad sam odgledao neki video gde je neki relativno skup uredjaj bio tako losom smesom bezolovnog kalaja zaletovan da je lik uzeo sravciger i pocupao sve zaletovane power smd tranzistore bez kidanja stampe!!!)

Eto mojih razloga zasto sam uzeo PC5000a. RMS kod unimera do sad nisam ni koristio, imam osciloskop sa kojim mogu da izmerim sve sto mi treba ali nisam imao ni jedan uredjaj sa kojim mogu da precino merim referetne DC napone i sl. Takodje, da dajem silne novce za bench unimer ne pada mi napamet, previse skupo a ne mogu da ga nosim na teren a spomenuti PC5000a je skoro pa u klasi bench uredjaja (kazem skoro jer nema 4zicno merenje).

U tom pogledu se slažem. Meni je ovo već treći unimer, a koliko sam potrošio za ta tri, bi dobio onog Mastecha koji bi vjerojatno bio potrajao svo to vrijeme a uštedi se na živcima

Eto vidis :) ... Meni je ovo drugi, predhodni se stvarno raspao posle 25 dgodina, mada eno ga jos uvek radi ali preklopnik pravi probleme :) ... Secam se da sam ga pazario u Conradu u Minhenu kao klinac i da je tad kostao neki 120-130DM ... Inace je potpisan kao Conradov "brand" Voltcraft ali je unutra kompletno Metex (sa njihovim preciznim hibridima za naponske delitelje).

najbitnije ti je da odlucis za sta ti treba ... ako meris high energy stvari mnogo ti je bitno da ti ne explodira dmm u ruci a dal je burden voltage ovoliki ili onoliki bas te briga kao i da li je 2000 count, 5000 count ili 50000 count, dal mu je 0.1% ili 0.000001% preciznost za merenje otpornosti.. ti ces meriti otpornik dal je 1R ili 100R ili 100M, merices 5A ili 50A .. sa druge strane, ako radis sitnu elektroniku, bole te uvo za izolaciju na 1000V, CAT3 etc etc ali ti je bitna preciznost, bitno ti je da ima uV i uA range i slicno ... bitno ti je koliki mu je burden voltage na uA range-u ... eto ti spomenu 3-4 puta temperaturu, meni u zivotu nije palo na pamet da okacim temp probe na dmm, to mi prosto ne treba nikad, e sad, tebi mozda treba pa ti je to znacajan info .. ima gomila stvari, truRMS je isto jedna od njih .. robusnost je druga .. ja npr ne idem "na teren", dmm se koristi za stolom i to je to, pored ovih rucnih imam i par desktop dmm-a .. dakle ne nosam to sa sobom nigde -> bas me briga dal mogu da rade pod vodom, dal ako padnu sa treceg sprata nece nista da im bude i slicno .. bitno mi je da baterija traje dovoljno dugo, i da ne crkne bas ako padne sa stola na parket.. opet npr dok smo radili po krovovima robusnost dmm-a je ultra bitna, mogucnost da se zakaci na toolbelt presudna a prezivljavanje pada sa nekoliko metara (merdevine) na beton vise nego no1 zahtev .. naravno svi dmm-i su bili fluke :D tamo

ako hoces da ustedis neki dinar, napravis listu sta ti je neophodno, sta ti je bitno, sta ti je pozeljno i onda nadjes dmm koji ima "to" i kupis ga

ako hoces da ima "sve" onda jbg, nema teorije da prodjes jeftino, uzmes neki industry standard tipa FLUKE 87V ali tu pricamo o 400eur cenovnom nivou .. ja bi npr voleo da imam FLUKE 289 ali on je $700 u full varijanti ili bar nesto tipa FLUKE 287 ($50 jeftiniji) ili neki metrahit iz S ili E serije .. neki od ovih novih agilent-a tipa .... ili bi rado uzeo neki hp benchtop od 5000eur ... ali .. ne postoji nacin da sebi opravdam da kupim bilo sta skuplje od sanwa pc5000 a i to je nesto bilo tada na akciji pa sam uzeo inace sam gadjao da uzmem neki mastech truerms tipa ms8226t za $60 i mastech m9803r desktop true rms dmm za $150 ... na krajum sam ipak uzeo sanwa pc5000a (500000 count) a jedan od narednih projekata mi je da napravim "fancy desktop universal instrument" (generalno mi je ideja da imam 2 voltmetra, 2 ampermetra, programmable load i lab supply + mini scope malog bw-a tipa 1MHz u jednom uredjaju sa svim mogucim varijantama za logovanje, brz sken i veliku rezoluciju, veliki ekran, usb interface ka kompu i neki dobar software) no otom potom .. RLC me ne zanima za to vec imam "fancy" sprave ali mi ovakva jedna znaci posto bi sa njom mogao da merim efektivnost raznih dc/dc regulatora, okacis lab supply iz sprave na dcdc, izlaz iz dcdc vezes na load i pustis mu sweep load-a da ide od npr 0W do 100W sa 0.1W stepom i logujes efficiency ..

Stvar je u tome što ni sam ne znam što mi treba. Znam za sada (a to je sve što ima ovaj koji sad imam + temperatura), ali ako ciljam da traje dugo, e to je već druga priča. Temperaturu spominjem jer nisam znao da su baš tako neprecizni termometri u DMM. Treba mi kad napravim neko pojačalo, jer se ne držim preporučenih hladnjaka već stavim ono što pronađem doma ili ono što mi stane u predviđeno kućište i onda vršim testove (čitaj: cijeli dan, odšarafljen volume, zvučnici niske impedancije) i mjerim temp. Dosad sam koristio kinesku mjernu stanicu (ono što mjeri temp, ima sat i datum), koju sam rastavio i izvadio NTC te zalemio na žice. Ali je i to bilo jako neprecizno, jer ono mene peče na dodir, a ovaj pokazuje 45c.

Ovaj Mastech MS8226T mi se čini kao savršeno riješenje za mene. Stvarno ima sve moguće a za ono što nudi je cijena skoro pa smiješna. Samo opet guglam u hrv i ne nalazim. Mi smo ovdje izgleda zakinuti za instrumente. Fluke sam odavno otpisao, držim da je to za hardcore profesionalce

Inače kad kupujem neki alat, gledam dvije stvari: koliko ozbiljno ću se time baviti i da li će mi to donijeti zaradu. Na temelju toga određujem budget. Čak ni poštenu lemilicu nisam imao dosad već sam imao hrpu jeftinih pištolj-kineza i nijedna nije bila ispravna pa je bila noćna mora za zalemiti jednu komponentu. Pa sam za rođendan dobio lemnu stanicu sa digitalnom kontrolom i LCD displayem

Hvala puno na opširnim odgovorima!

Nakon što su mi nedavno crkla dva DMM (u rangu ~40-50-tak evrova, jedan je crko sam od sebe, a drugi je crko kada sam vidio šta ima u ovom prvom, pa sam rastavio i drugi da vidim šta ima u njemu - a on se raspao od samog otvaranja. Displej je bio tako buđavo zaljepljen na štampu da je odmah otpao, a o drugim "rješenjima" da i ne pričam). Guglanjem nekih šturih informacija sa pcb-a iskopao sam da se u jednom slučaju radi o nekom generičkom dizajnu nekog kineza, koji 'iljade kineskih žnj firmi trpaju u svoje plastike i nazivaju fancy-imenima, a ovaj drugi nije bio vredan ni guglanja.
Nakon ponovnog sklapanja, ovaj drugi je (iako ništa sem tog displeja nije otpalo) pokazivao prilično pogrešne vrednosti, pa na kraju nisam ni siguran da li ih je i ranije pogrešno pokazivao ili tek nakon ovog rastavljanja.

I onda sam odlučio da kupim par pristojnih DMM-ova, pa sam malo guglao.
Izgleda da na kraju jedino u šta se čovjek zaista može pouzdati je Fluke i nekoliko drugih brandova, no svi redom u istom cjenovnom rangu.
Fluke 87v je u Evropi teško nabavljiv ispod €500 (u USA može i za $300), pa sam ekspresno od toga odustao i u strartu ga otpisao pošto mi "terenac" u principu nije nikad potreban, a za te pare ima već pristojnih bench DMM-ova.

Tako sam završio sa Agilent U3401A (sa kojim sam prošao ispod €300). Jedan od novijih Agilentovih uređaja, sa osnovnim setom mogućnosti, ali zato vrlo pristojne preciznosti, koja je u rangu i sa uređajima nekoliku puta skupljim od njega. Uz njega dolazi i sertifikat o kalibraciji, koji važi godinu dana, a isti se može softverski kalibrisati opet, kada se za to ukaže potreba.
Meni je to konkretno u trenutku kupovine trebalo za jedan projekat sa mikro-range strujama (zarad precizne estimacije o dužini života jednog uređaja na CR2032 bateriji), pa i nisam imao velikog izbora oko izbora instrumenata. Sada mi sve više treba za kojekakve druge aplikacije, gdje mi je primjetan shift ka mikro-amperima i mili-voltima.
A za ovaj drugi, kao general purpose zezalica na stolu, izbor je pao na Extech EX430. Odlučio sam se uglavnom na osnovu deklarisanih mjerinih karakteristika, mada o kvalitetu istog ne znam skoro pa ništa, ali nije važno pošto nije ni bio skup.

Elem, šta sam na kraju primjetio: veliki igrači ostaju veliki igrači, a mali igrači su pilićari, kao što se i moglo očekivati.
Pogledajte npr. jedan od Uni-T bench DMM-ova, koji je u istom cjenovnom rangu (ako ne i skuplji) sa ovim Agilentom:





Neko je izgleda došao na genijalnu ideju da običan handheld ubaci u plastičnu kutiju za cipele, doda mrežno napajanje i to proglasi za bench DMM :)
No, izgleda da su ovi iz marktinga došli na još bolju ideju i dosjetili se da toliki prostor može pametno iskoristiti i dodali gore pretinac za luk i slaninu.
Prodavci elektronike su ipak malo pametniji, pa na njihovim sajtovima uglavnom nećete naći ove slike sa gepekom i pretincom za sendvič, jer niko živ ne bi to kupio kad bi mogao da vidi o čemu se radi.



Sa ovakvom politikom, čovjek jednostavno ne može više vjerovati ovima ništa. Ne znam šta bi me naceralo da kupim ili koristim nešto od ovog UNI-T, pa sve i da mi džabe daju...

Sa druge strane, pogledajte iznutrice Agilenta:







Na kraju, iskoristio sam kalibrisani Agilent da provjerim tačnost ostalih 4-5 DMM-ova koje imam i tu nema nikakvih pravila kad se radi o ovim sub-100 dolara uređajima (ili recimo ovih do 70-tak evra, koji su meni bili na raspolaganju).
Međutim, interesantna činjenica je da je najprecizniji bio (barem u onom broju cifara koje može da prikaže na svom displeju, i koje su se uvijek poklapale sa Agilentom) neki mali DMM od čini mi se 4-5 evra koga sam davno jednom priliko kupio u prodavnici iz bureta istih takvih gdje su bili nabacani na gomilu bez ikakvog pakovanja, kada sam razvodio neku struju po kući, pa ga uzeo samo da provjeravam ima li negdje struje ili nema, i jesu li dvije žice spojene ili nisu :)

Poenta na kraju svega je da sam - da tako kažem - izgubio povjerenje u većinu tih zaejbancija nekih ljevih brendova i da onda malo-malo pa uhvatim sebe kako nečim drugim provjeravam ono što sam njima mjerio, tj. gubim vreme... Zato ipak mislim da se isplati platiti makar i to povjerenje i negubljenje vremena, iako deklarisane karakteristike na papiru mogu biti iste. Jednostavno, poslednje što mi treba dok radim je da me non-stop grize crv sumnje.
Ko se jednom oprži i na 'ladno duva...

Još jedan savjet - kada kupujete DMM definišite prvo šta hoćete da mjerite i sa kojom tačnošću, pa onda proučite kako se izračunava preciznost, pošto je preciznost instrumenta data kao postotak u mjerenju za određeni rang i dodatno na to još ide i drift u ciframa ili postotcima za taj range, od greška koja ima izvor u nekim drugim aspektima.
Tako može ispasti da je npr. neki dmm sa manjim brojem cifara na nekim opsezima tačniji od nekog drugog sa većim brojem cifara (pa da ne plaćate više za manje).
Ako neko ima problema sa snalaženjem u tim karakteristikama neka kaže, pa mogu ovdje na par primjera da pokažem o čemu se radi, večeras-sutra kad uhvatim vremena...

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 18.09.2012. u 10:44 GMT+1]}

pretpostavljam da su svi vec videli ovaj review dmm-ova

Ovaj plasticni DMM je sramota! Dobro si postavio te slike da se ne zalecu ljudi!

Vidio sam taj UNI-T bench DMM u Chipoteci u živo (kod nas se zapravo samo UNI-T i može kupiti), i pomislio "gle mrcine" a kad ono šuplje unutra Nevjerojatno....

onaj M9803 nije mnogo manje supalj ali nije uopste los dmm za te pare (~100eur), jako brz autorange, truerms, dosta precizan.. lep display.. naravno da ne moze da se poredi sa agilent ili fluke bench dmm-om :D

http://youtu.be/HDbMl_sD1GA?t=7m56s

To je manje-vise onako neki "spoljni" review, sa ukratko izlistanim ka-kama.
D. Jones na eev-blogu se izgleda bas lozi na te dmm-ove pa ima nekoliko solidnih reviewa dmm-ova u par cjenovnih rangova.
Nije lose, samo treba izdrzati da se to sve odgleda, posto ponegdje gusla i po sat vremena:

http://www.eevblog.com/2009/08...curacy-resolution-calibration/
http://www.eevblog.com/2010/04...gital-multimeter-buying-guide/

~ $50 range:
http://www.eevblog.com/2010/06...log-91-50-multimeter-shootout/

~ $100 range:
http://www.eevblog.com/2010/07...ion-ideal-uei-uni-t-part-1of2/
http://www.eevblog.com/2010/07...ion-ideal-uei-uni-t-part-2of2/

Neki Gossen, neki Agilent (Agilent je tek od skoro poceo sa handheld instrumentima) i neki Fluke 17b za kinesko trziste:
http://www.eevblog.com/2011/05...it-energy-multimeter-teardown/
http://www.eevblog.com/2012/02...lent-u1272a-multimeter-review/
http://www.eevblog.com/2012/09...fluke-17b-multimeter-teardown/

... itd...

Eh sad, to je ona cuvena dilema koja vjecito mori nase plitke kucne fondove za elektroniku: da li neka lijeva kompanije od juce moze sa 8 puta manje elektronike i 10 puta manje para da napravi isti na papiru deklarisani kvalitet kao i renomirana kompanija sa iskustvom od 50+ godina... :)
Tesko da moze, ali je lijepo o tome mastati...

Apropo toga, culi smo svi da je TI kupio manju kompanijicu Luminary Micro koja pravi Stellaris Cortex-Mx mikrokontrolere.
Elem, u zadnje vreme cujem od ljudi i citam okolo da su ti mikrokontroleri prava katastrofa puni hardverskih bagova, da su ti bagovi urnisali projekte i izazivali kasnjenja po godinu-dvije dana, i da su se ljudi iscupavali iz toga jedino prelaskom na ST Cortexe ili neke druge...
Tako da, kad su mali i zeleni igraci u pitanju - opreza nikad dosta...

Ako bi se elektronika za bench mogla spakovati na 12x6cm pcb, onda valjda niko ne bi ni kupovao bench, niti bi ih iko i pravio :)
Postoji ozbiljno kondicioniranje signala kod bench dmm-ova isto kao i kod bench osciloskopa, koje se ne moze smjestiti na tako mali prostor.
Ja sam bio bacio oko i na neki Rigol DMM, ali mi je trenutno bio overkill i po cijeni i po mogucnostima, recimo neki iz ove serije:



(ima i jeftinijih, ali sam za ovaj nasao video)

Mislim da Agilent petlja dosta sa njima i da su neki entry-level Agilentovi modeli osciloskopa upravo made by Rigol, pa je za ocekivati da je ponesto iz Agilentove pameti i iskustva presuto u Rigol.
Za neke druge novije neafirmisane brandove tesko da bi se usudio davati pare, bez obzira na njihove karakteristike na papiru.

pazi, nisu bas iste specifikacije kada pogledas "pravi" bench i ove suplje .. tako da cena ima smisla po meni

Pa to jest, sad sam pogledao specifikacije, ali one su cisti low-cost handheld, nema ni b od bencha :)
Ali ok, rekao bih da to toliko vredi ako se ne gledaju samo cisto mjerne performanse nego i ostali materijal i reciklazni potencijal, npr. poslije mozes da iskoristis transformator i kutiju za nesto drugo :)
Kad bi otisao u prodavnicu da kupis takvu kutiju, trazili bi ti min. €30 :)
Medjutim, pitanje je onda zasto bi neko kupovao handheld performanse u kutiji od cipela?
Ja mislim da pola te cijene ode na dva kila plastike za kutiju, transformator i mrezno napajanje, veci displej, te pakovanje i transport, sto u principu ne doprinosi mjernim karakteristikama nimalo.
Pomenuti bench dmm cak i na papiru ima primjetno slabije karakteristike nego tipican handheld iz tog cjenovnog ranga (cini se da nema ni uA opseg), a dostupne su samo "obicne" karakteristike i ne navode se uopste karakteristike uobicajene za bench ddm-ove, pa je po svoj prilici u pitanju unutra neka rudimentarnija handheld izvedba.
Po mom misljenju bolje je onda za iste pare kupiti neki pristojan handheld, nego znj bench, jer u handheldu dodatne pare bar odlaze na elektroniku, umjesto na veliku plasticnu kutiju, transformatorske limove, pakovanje i transport :)

Ali ok, to je samo neko moje licno razmisljanje, nisam zalazio u samu konstrukciju pomenute sprave, moze biti i da ima nesto sto joj daje prednost nad jeftinijim handheldom, ali vrlo sam sumnjicav po pitanju toga da za tu cijenu moze nesto specijalno da se napravi i 99% sam siguran da tu dobar dio para odlazi na pomenute sporednosti koje nemaju mnogo veze sa elektronikom i onim zbog cega neko uopste kupuje bench (dodatna preciznost za red velicine veca od handhelad, siri opsezi, low burden voltages i ulazne impedanse precizno definisane za svaki opseg mjerenja i frekvenciju mjerenog signala, pouzdanost, stabilnost...).
Tj. skoro sam siguran da je u ovom slucaju od "bench"-a jedino ta kutija "bench", a da sama elektronika nema veze sa bench-performansama (ono, tipa mjeri true RMS do 60 Hz :)

Jos jedna vazna stvar, da se stekne osjecaj sta je bench ddm, a sta handeld: uz ovaj ranije pomenuti Agilent stigao je i Service Manual, u kome je opisano kako se sprava rastavlja, sastavlja i odrzava, kako se vrsi testiranje tacnosti, procjena greski i odstupanja, koje su proizvodjacke oznake pojedinih djelova (npr. ulazni zastitni stepen, glavna ploca, ova-ona ploca, napajanje, displej, tastatura itd...) te gdje se ti djelove mogu privatno naruciti radi zamjene u slucaju da nesto spalis i tome slicno, gdje su servisi, gdje mozes spravu kalibrisati i tako to, uobicajene stvari za bench...

A ovo mu dodje kao da Nokia 3310 prepakujes u kuciste od fiksnog telefona -> cisti gubitak: gabariti veci, kuciste skuplje, a performanse telefona iste ili losije :)
I jos ako se sprava pravi u nekom znacajno manjem brojcanom obimu nego handheld (a obicno je tako), onda treba i to uzeti u obzir kod formiranja cijene, pa zaista vidjeti sta se dobija za te pare.
Bilo bi zanimljivo vidjeti neki review tih low-cost bench dmm-ova ali nisam uspio da nadjem nista.
Medjutim, izgleda da jos nisu postali toliko interesantni (ili kvalitetni) da bi se neko ozbiljnije time pozabavio.

U svakom slucaju, mislim da je u opstem slucaju 100€-vski handhelad sigurno kvalitetniji od 100€-vskog bencha, jer uopste sumnjam da se bench nivo elektronike moze napraviti za te pare, te se radi samo o ugradjivanju jeftinih handheld elektronika u velike plasticne kutije, tj. radi se o imitaciji bencha.

Najjeftinije sto sam ja nasao, a da ima bar nesto od pravih bench karakteristika (u ovom slucaju kvalitet i tacnost mjerenja i softverska kalibracija) je ovaj Agilent sto sam ga spominjao, ali zato nema skoro nista od naprednijih funkcija (vezu sa PC-jem, logovanje podataka, automatska mjerenja, ozbiljnije statistike signala itd...).
Bilo je jos nekih dmm-ova tu negdje oko 250-300€, nekih drugih hobby-proizvodjaca, sa vecim setom tih sporednih mogucnosti koje nedostaju ovom Agilentu, ali svi redom su imali neku poprilicnu falinku u onom osnovnom aspektu - kvalitetu mjerne elektronike i preciznosti mjerenja. Tako da, koliko para - toliko muzike...

Kad fluke prepliva okean automatski mu cena predje u jevre i dobije odozgo jos 50 ili 100 zavisi kako gde i dal je neki kit ili samo dmm.

View forms bi trebao da kosta dosta manje (u odnosu na cenu uredjaja cini mi se mnogo), kazu da je kabl isti za oba uredjaja i da se moze kupiti na e-bay.

@odin, mogucnost da radi na 220 umesto na baterije + seriski/usb port je osnovna razlika zasto bi neko kupio desktop vs handhald i platio neki dinar vise za ist

@veljko, naravno, ali isto i metrahit kada prepliva bude skuplji u usa .. zavisno od toga koliko ko putuje to moze da ne bude problem

Otkud znam, vjerovatno ima i takvih preferencija. Meni je baterijski dmm koji mozes slobodno da setas po stolu mnogo zgodniji nego fisksni za koga ti treba jos i dodatni kabal i dodatna uticnica.
Danasnji handheld dmm-ovi bez problema izguraju 300-400 sati sa 9V baterijom, tako da u svijetlu toga meni 220V napajanje ne znaci mnogo.

Sto se tice rs232/usb porta (ko danas vise ima 232 na PC-u?!), za manje para moze se kupiti neki Agilent handheld dmm u istoj klasi tacnosti sa bluetuth adapterom (i vjerovatno kvalitetnije izrade).

Po meni, bench vs handheld: jedino zbog >10 puta vece tacnosti, vecih opsega mjerenja, manjih i precizno definisanih burden voltages za svaki opseg, vecih i precizno definisanih ulaznih impedansi za svaki opseg, sertifikata o kalibraciji i mogucnosti kalibrisanja.

E sad, ima ovdje jedna mala zackoljica oko terminologije: ako dmm u velikoj kutiji ima ovo gore pobrojano, onda je bench, a ako nema - onda je handheld prepakovan u veliku kutiju :)

Glupo je raspravjati se o tome da li je bolji bench ili handled DMM (da ne ulazimo u to da kako su napravljeni i sto su neki bench suplji). Jedno su bolji za jednu namenu drugi za drugu i tako ...
Ako ste npr odgledali video koji je postavio @Odin u vezi Rigol DM3068, vidi se da je veoma ozbiljan DMM u pitanju sa brdo nekih funkcija i odlicnim perfomansama. Naravno i cena je ozbiljna sa ~800E :)
Sa druge strane takav bench DMM moze da se koristi za veliki broj drugih specificnih namena jer ima izmedju ostalog i LAN prikljucak za postavljanje na neka udaljena mesta, u rack, za automatizovano merenje recimo na prozivodnim trakama i sl ... Opet, nije predvidjen za nosenje tamo-vamo na teren sto nekome ne odgovara.
Naravno da bih voleo da imam nesto slicno ovom DM3068, ali ja trenutno nemam potrebe niti novca za tako nesto :)

Za svakodnevnu upotrebu sa 3+ cifara preciznoscu, klasican rucni unimer zavrsava posao. Tu je veoma velika ponuda, ima dobrih, ima losih, za pocetnike je malo teze odabrati pravi sa dobrim odnosom perfomanse / cena.

Kome treba 5,6+ cifara preciznost, taj verovatno zna zasta mu to treba i sigurno planira dosta veci budzet ...

Ma ne raspravljamo o tome sta je bolje, posto se radi o razlicitim uredjajima i iz razlicitih klasa, besmisleno ih je uporedjivati.
U zavisnosti od toga sta hoce da se mjeri, mora se uzeti ono sto moze da izmjeri to sto se hoce mjeriti, i to je otprilike to.
Mozes uporedjivati medjusobno dva handhelda, dva bencha, ali komparacija bench vs handheld nema narocitog smisla.
Bench uzimas kad ti handheld nije dovoljno precizan, jer npr. 0.02% ne mozes imati na handheldu, osim ako ne kosta ko dva bencha od 0.002%, sto opet obesmisljava poredjenje.

Ja sam samo htio da skrenem paznju ljudima da ovi jeftini 'bench' dmm-ovi ustvari nisu 'bench' (po onome sto se pod tim nazivom podrazumjeva u e-industriji) vec obicni handheldi ubaceni u veliku kutiju, i da se kupovinom toga ne daju pare na bolje performanse (zbog cega se normalno kupuje bench) nego se daju na transformator, mrezni ispravljac, plasticnu kutiju, kabl sa stekerom itd.
Pa, eto samo to, da ljudi znaju sta dobijaju za visak para. Ako je to bas ono sto nekom treba - nemam nista protiv, samo napred :)

Buduci da je tema aktivna da iznesem problem....
Imam FLUKE 117 dobio na poklon nov u ambalazi i ja ga prvi raspakovao i ukljucio.
Sve mjerne opsege radi bas kako se to ocekivalo od FLUKE-a ali po meni intenzitet na display je slab.
Pregledao sam sav manual ema nista o tome ima za kalibraciju ali za postimavanje contrasta na display nema nista.

Hmm, prosto nemoguce da tako "ozbiljan" proizvodjac nije napravio tu opciju ...

Mozda je u nekom advanced modu, neka suluda kombinacija tastera se pritisne pri power-on da se udje u taj mode gde se to podesava.

Pokusaj da nadjes neki service manual, mozda tamo ima procedura za podesavanje.

Nisam uspio naci service manual za to,pitao sam ovog tipa sto mi je poklonio to da vrati tamo gdje je kupljeno jer koliko u dokumentaciji pise 5 godina garancije...
On mi samo slegao ramenima i kaze nije pametno da to vracam tamo....

Probaj bar naci neki service manual on nekog slicnog modela (iz te serije) posto se te taster-kombinacije uglavnom na istu foru rade.

Manual koji sam dobio je za modele 114/115/116/117 i na oficijelnoj stranici pretrazio sve i nista.
Guglajuci sam naisao na neke stranice gdje kupci osjenjeu isti model i 3 od 20 komentara su se zalili na "poor contrast"
Mozda je to neki generalni za*eb?

Izgleda da je to mana kod Flukea i kod 179 a još kada se upali svetlo još gore.

Ako je to zbog sparanja baterije onda je bezvezno rjesenje jer svi koji mogu sebi priusiti fluke ne cjepidlace na baterijama.

Ako je ispravan i radi tacno, neka ga LCD, moze da se prezivi :)

I apsurd svega je da sam od istog lika poslije par dana dobio kao" obestecenje" FLUKE 376 njegov display je okej ono kontrast ubija.

Fulke nema, ali se na serviserskoj klasi multimetara nešto nesećam takve regulacije

Poslao mail na fluke central servis rekao svoj problem sa tim FLUKE 117 i dobio odgovor.

Hello,


Do you have the serial number of the unit?
We don’t repair the units we do what is called a repair by replacement.

Thanks,

Tiffany

Ako im dam broj slijedece ce traziti da ispunim onaj famozni servisni list sa adresom i ostalim..
Gdje je kupljeno racun i ostalo a nemam pojma ni o cemu samo znam da sam ja to izvadio iz ambalaze..

I sta sad uraditi ako im dam broj i svoje podatke mozda kompromitiram onog" superjunaka "koji mi to takoreci poklonio..
Sumnjam da je izvor toga bio zakonski regularan....
Trebam savjet jer ovim tempom kako mu intenzitet citljivosti na display opada nece mozda ni do kraja godine...

UNI-T UT61E je apsolutno daleko najbolji multimetar za te novce, robustan, precizan, odlične profesionalne izrade i sa svim funkcijama. Pravi profesionalni true RMS instrument. Čini se uni-t brend ima različite timove inženjera za razvoj različitih modela pa modeli varijaju po kvalitetu: Dosta ga hvale i na eev blogu: http://www.eevblog.com/forum/r...1e-multimeter-teardown-photos/

Evo ima i ovaj lik iz bosne ih prodaje: http://www.pik.ba/artikal/4662...italni-multimetar-uni-t-ut61e/

das seriski broj, kazes kupio si polovan na pijaci (nece te niko ni pitati gde si ga kupio) i das svoje podatke .. .drugara ne spominjes :)

Hvala Bogdane cim prodju praznici odradicu tako pa sta bude,mada sam nasao na nekom forumu da je u stavri problem u onom elastometric ili zebra konektoru (veza pcb-display)ugradjeno nesto sumnjive kvalitete..(cim je proizvodnja otisla u kinu sve je i sa Fluke-om krenulo niz brdo)....

_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 24.12.2012. u 22:23 GMT+1]}

Kecmane dao sam podatke i cekam da naprave RMA list.....

Stigao Fluke 117 sa reparacije u stvari dali mi drugi posve nov.... :)

:D reko sam ti ja, dal je maznut ili pozajmljen njih bas briga - pise fluke :)

Znas bio sam se malo uplasio jer na svakom postoji serijski broj i po tom broju su mi rekli da garancija vrijedi.Po njeMu su mozda mogli i naci gdje je to isporuceno,odnosno mogao je neko i prijaviti taj broj Fluke-u.

Ali na srecu nisu...:)

Za ne povjerovati onaj moj super junak me zvao i pita odgovara li mi Tektronix DMM 4050.....
Ali da mu dam nesto eurica...

_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 26.01.2013. u 13:31 GMT+1]}