[ trafo10 @ 02.08.2012. 22:37 ] @
pozdrav postovani forumasi imam punjac za punjenje akumulatora 12-24v 20a bio je kod komsije koji ga je kontra prikljucio izgorjele diode e sad bi ja htjeo zastitu ugradit od kontra spajanja zanima me kako to izvest naj jednostavnije ako je neko voljan da prilozi shemu bio bi mu puno zahvalan
[ PedjaZ @ 03.08.2012. 00:26 ] @
Osigurac - vrednosti struje manje od max struje diode
[ ZAS011 @ 03.08.2012. 00:56 ] @
Rele čiji kontakti mogu da podnesu max struju punjača i jedna dioda. to je sve što ti je potrebno. U startu se rele pobuđuje preko diode sa akumulatora i čim se pobudi postane samonoseći. Možeš eventualno da dodaš i jednu LED-aru za signalizaciju pogrešnog polariteta
[ ac1bd4 @ 03.08.2012. 02:42 ] @
+1 za osigurač
[ macolakg @ 03.08.2012. 03:44 ] @
@trafo10

Mozes to napraviti sa relejem, ali mozes i ovako:malo je slozenije, ali nema mehanicke kontakte (vidi pdf).

Maksimalni napon punjaca ne sme preci 50Vpk, struja moze biti i do 30-tak ampera, samo je onda potreban nekakav manji hladnjak za Mosfet.

Do 15A ne treba nikakvo hladjenje za mosfet.

Moze za punjace 12 i 24V.

Kada je polaritet ispravan svetlece zelena LED i punjac ce puniti.

Kada je obrnut polaritet nista se nece desiti, osim sto ce ti svetleti crvena LED kao upozorenje.

Pozdrav
[ bogdan.kecman @ 03.08.2012. 13:14 ] @
ala ste ga zakomplikovali:

evo ti sema + kompletno objasnjenje kako radi

http://youtu.be/IrB-FPcv1Dc

[ macolakg @ 03.08.2012. 15:18 ] @
@bogdan.kecman

Bogdane, ovo sto si postavio radi kao zastita POTROSACA od kontrapolariteta.

U slucaju punjaca i akumulatora se radi o dva IZVORA, gde unutar punjaca grec "odglumi" dve diodne barijere (citaj kratak spoj) za prevrnut AKU.

Na onom sto si postavio (a stoji da je odavno proveren sklop zastite potrosaca, mada ja uvek koristim N mosfet u negativnoj grani radi manjeg Rds), body dioda je dovoljan razlog da sve ode u PM, bio mosfet provodan ili ne.

Nisam slucajno nacrtao onako, poznata mi je zastita potrosaca pola mog zivotnog veka i ko zna koliko puta sam je upotrebio za baterijske uredjaje.

Onakav sklop poput onog sto si postavio se moze koristiti (malo modifikovan), ali iskljucivo pod uslovom da se PRVO spoji AKU, pa ukljuci punjac.

Sumnjam da ce komsija, kada mu pozajmimo punjac, ispostovati proceduru :-)

Pozdrav i ne zameri, verujem da si u brzini prevideo...
[ bogdan.kecman @ 03.08.2012. 15:26 ] @
Citat:
macolakg:
@bogdan.kecman

Bogdane, ovo sto si postavio radi kao zastita POTROSACA od kontrapolariteta.


tako mi i treba kad ne citam od pocetka :D ... ja vidim zastita od kontra polariteta i reko sta ga komplikujete kad to jedan fet odradi :D skroz sam iskuliro deo oko punjaca :D
[ macolakg @ 03.08.2012. 17:44 ] @
Pre puno godina (cini mi se 88.) sam za izvesnu vojnu instituciju (u tadasnjoj JNA) konstruisao i implementirao ogranicenu seriju automatskih punjaca PB akumulatora.

Zahtevi su bili veoma strogi:
-mala potrosnja u praznom hodu
-zastita od kratkog spoja
-zastita od prevrtanja polariteta
-automatsko prepoznavanje i punjenje 12V i 24V
-automatski zavrsetak punjenja na bilo kom od ta dva napona
-automatsko odrzavanje napunjenog stanja sa minimalnim isparavanjem tecnosti
-desulfatizacija
-udaljeni nadzor nasilnog prekida punjenja pomocu zicane dojave dojave (spadanje kleme, zivotinja zakacila kabl, itd...)

Prakticno, trebalo je napraviti punjac kojim bi i ovca mogla da rukuje, a da ne osteti ni njega ni AKU.

Ispunio sam taj zadatak, napravio projekat, ugradio nekoliko komada, i to je odlicno radilo do raspada JNA.
Sta se posle dogodilo sa tim punjacima to ne znam...

Obaveze koje sam tada imao prema toj instituciji vise ne vaze.

Iskopacu iz arhive shemu te naprave, postavicu je u novoj temi, jer vidim cestu potrebu za dobrim PB AKU punjacem.

Uradicu to kada se docepam malo vremena.

Pozdrav
[ PedjaZ @ 03.08.2012. 18:03 ] @
Trafo10
Da li imas osigurac izmedju prikljucnog voda za aku i dioda?
[ trafo10 @ 08.08.2012. 10:14 ] @
ima 15a takav je bio kad sam ga kupio jel original ili je ubacen drugi to ne znam
[ magnat @ 09.08.2012. 06:56 ] @
Evo kao mi to radimo u Rusiji.

[ magnat @ 09.08.2012. 12:42 ] @
A moglo bi i ovako:
[ macolakg @ 09.08.2012. 14:14 ] @
@magnat

Neko to voli bez mehanickih kontakata...

:-)
A moze i na ova dva nacina (van Rusije): PDF

Pozdrav
[ magnat @ 09.08.2012. 14:25 ] @
Da ali u tvom slucaju rele se napaja iz akumulatora i prazni ga, u mom slucaju rele radi samo kad je punjac ukljucen,
drugo teshko je nachi rele do 6V 30A npr. i pri tom imati maksimalan napon na kalemu relea sto za radne kontakte je veoma
bitno. Davno sam ispitivao taj uticaj i uopsthe nije zanemarljiv, prelazni otpor se povechava na kontaktima tako da se uvek trudim
da obezbedim dovoljno energije za kalem relea. Kao sto vidish nisam stavio ni damping diodu na rele jer ona usporava gasenje relea.
[ macolakg @ 09.08.2012. 14:54 ] @
@magnat

Nije rele 6V 30A, vec 6V 30 ohm (otpora spulne).

Hladna sijalica ga cvrsto "zakuca" radi minimalnog prelaznog otpora kontakta, pa za nekoliko stotina mSec "sidje" na oko 200mA (nezavisno od napona, zbog tungstenskog vlakna).

Takodje nema paralelne diode radi maksimalne brzine iskljucenja.

Ne vidim svrhu prikljucivanja AKU na punjac koji ne radi (u tom slucaju ce se prazniti aku).

Sema ti je ok, ali ne mora sve jednostavno biti iz Rusije :-).

Salio sam se malo.

Obozavam Ruska resenja, moram priznati da imaju dar za pravljenje jednostavnih a funkcionalnih stvari.

Ni mi Srbi ne zaostajemo po tom pitanju (vidis tvoju i moju shemu), pa Sloveni smo, braca.

Na kraju krajeva, video sam nekih njihovih punjaca sa izuzetnim resenjima.
Zbog +- 50^C sirom svoje teritorije, oni moraju imati najbolje punjace :-)

Puno pozdrava
[ magnat @ 09.08.2012. 15:04 ] @
Pa nisam ja Rus samo sam sada u Moskvi a reshenja su cisto Srpska. Ja razmishljam da je lako nachi rele 12V30A (autorele),
a drugo ako punjach nije ukljuchen ne treba da bude ni aktivan rele i da troshi bateriju. (Dva puta nishta je nishta, crva nije ni bilo) :)

[ macolakg @ 09.08.2012. 16:47 ] @
@magnat

Naravno da znam da nisi Rus i da je resenje tvoje.

Nasalio sam se zato sto mozes to isto resenje nacrtati i ako si u Zimbabwe-u. :-)

I tvoj i moj sklop imaju manu: ako neko zakaci pa skine AKU, pa ga opet zakaci kontra, puci ce sve u PM, jer ce kontakt da zavari posto ga udari kontrastruja (postao je samodrzeci), i ni malo mu nece pomoci to sto izgubi napajanje spulne (mozda nekoliko puta i prezivi, ali samo nekoliko puta).

Ili pak drugi ekcesni slucaj (kao da mi je Hickok rodjak :-): punili smo jedan AKU, skinuli ga, relej je ostao samodrzeci, stavljamo drugi AKU naopako i BUUUM.

Sa Mosfetom je slucaj malo drugaciji, zakocice za manje od 1mS, sto se sa relejem teze postize (moras priznati), a otpori; Rds + otpor greca u punjacu + kablovi, ce odrzati kontrastruju u tim granicama koje ga za 1mS nece ni zagrejati jer je "repetitive rating pulse drain current" za IRFP064 oko 390A.

Tacnije, dovoljno je da kablovi + Rds + grec imaju >60 milioma sa AKU od 24V (a imaju puno vise, i jos je povoljnija situacija na12V) da Mosfet ne oseti udar, a i ostali elementi ce za 1mS to lako podneti.

To je poenta one moje "komplikacije" koja kosta oko "celih" 3,5 evra materijala (sto je blizu dobrog releja)

Crv je ipak prisutan.

Odusevio si me sa citatom iz "Sofronija"!
Ljubisa Bacic je bio jedini i pravi davalac glasa i improvizacija (tipicno nasih Srpskih) liku Sofronija.

Puno pozdrava i ne zameri na salama.
[ magnat @ 09.08.2012. 18:02 ] @
Ma ok, shvatio sam nego onako usput.
Inache moze se koristiti i jedan OP koji che konstatovati naglu promenu izlaznog napona(trenutak odvajanja akumulatora) i time iskljuchiti rele.
Mislim kao shto ne znam koliki mi je budzet za ovaj projekat ne znam koju tehnologiju da koristim (Rele, Pic, Nano, Pico, Ato). :)
Uvek postoji reshenje, kvalitet projekta zavisi iskljuchivo od zadovoljenja naruchioca i njegovih potreba. (Upravljanje projektima i investicijama).

[ macolakg @ 09.08.2012. 18:44 ] @
@magnat

Imas "gadan" a jevtin punjac sa svim zastitama na temi "Tesko unistiv PB punjac", a na ovom forumu.

Pozdrav
[ magnat @ 10.08.2012. 18:36 ] @
Sta bi dal smo pomogli choveku?
[ macolakg @ 10.08.2012. 20:38 ] @
Citat:
magnat:
Sta bi dal smo pomogli choveku?


Verovatno jesmo.

Postavljeno je nekoliko mogucnosti pa ima izbora :-)

Pozz
[ trafo10 @ 13.08.2012. 16:41 ] @
zahvaljujem svima