[ Trick_Fix @ 24.08.2012. 19:04 ] @
Evo primera kako "neko" napravi Blic-Lampu
(to je ona što blica i oči izbija od snage)

a koristi se na 150m visine da bi se obezbedila građevina od letečih objekata,
i danju i noču to roka kao sumanuto,
i NE jedan nego 12 komada---ravnomerno raspoređeno -po prostoru.

Ova elektronika "Fura" tu Blic-Lampu sa 1Hz (1 treptaj u sekundi),
ali je bljesak toliko jak da kada sam taj rad lampe usnimio kamerom:
-Kamera ( i nije neka Full) nije se povratila od "udara svetla--brat-bratu još 8 -12 sekundi,
totalno pomračenje !

U podacima piše da je 20J --To je valjda 20 Đula po jednom bljesku,
(nisam siguran da li sam dobro protumačio taj nakaradni data-sheet)-treba malko matematike,

Ovo nije hvalisanje več podela iskustva sa Vama. Izvolite:
Bije pa sve Pršti !
Evo slike PCB i ugrađene Blic-Lampe:


[ 3way @ 24.08.2012. 19:06 ] @
Da li imas bilo kakvu ideju koliko dugo traje sam bljesak?
[ Trick_Fix @ 24.08.2012. 19:24 ] @
3way
Ja gledao svojim očima,( jer sam popravljao tu elektroniku)

-To traje kratko ~ Kao Blic od Foto-Aparata,
____ali oči izbija od snage!

(pazi koju su Cevku upotrebili 3.5 kruga namotana blic-lampa--to nije zezancija)

Kad SEVNE---Treba Ti vremena da oči "Resetuješ",
ma strašno,
[ emiSAr @ 24.08.2012. 19:41 ] @
@Trick_Fix , pozdrav. Pored obiljezavanja visokih tacaka u zoni letenja, iste lampe u malo drugacijoj ambalazi
(vrlo usmjerene) oznacavaju i osu sletne piste za vizualno ( lakse letjelice koje nemaju sve instrumente ) a ILS
daje podatak bojom svjetla o nivou poniranja, da pilot bezbjedno "pogodi" sletnu pistu u uslovima slabije
vidljivosti.

@3way , duzina bljeska obicno nije duza od 1/50000 sec, najcesce 1/100000 sec. Ove za oznacavanje visokih
tacaka samo blicaju, a u osi piste rade kao "trcece" svjetlo u osi piste.-
Energija kojom blicaju da se izracunati iz napona napajanja ksenonke i velicine kondenzatora koji se
prazni. Jonizovani gas u lampi je fakticki kratki spoj u trenutku bljeska. Interval mora postojati za
hladjenje blic lampe.- pOz
[ Trick_Fix @ 24.08.2012. 19:42 ] @
Evo šeme,ne tako lepo "nafircane" , ali je prava----- elektronike,
(jer su neki nestrpljivi -'elte _

..dok je ne nacrtam onako " Za oći" lepo,
Izvolite:



IC je 555,---sa lakoćom,
[ 3way @ 24.08.2012. 20:23 ] @
Citat:
emiSAr
@3way , duzina bljeska obicno nije duza od 1/50000 sec, najcesce 1/100000 sec. Ove za oznacavanje visokih


Da li si siguran u ovo? Obicni blicevi "sevaju" u duzini od recimo 1/30 000 - 1/4-50 000, a za ono sto meni treba ovakav interval bi bio skoro idealan. U stvari, to zavisi od toga koliko bi kostalo napraviti ovako nesto....to jest koliko kosta ova lampa.
[ Trick_Fix @ 24.08.2012. 20:48 ] @
Ova Blic-Lampa je iz firme i nema veze sa privatnom zezancijom.
Kupljena je kao " Valjan Štih" u upozoravanju letečih objekata
--Da ,ne udare u baklju visoku 150 metara ----upozorenja radi.

Eto,crkla elektronika,----pa je na Remontu,
a ja bi to da To podelim sa Vama.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao guja011 dana 25.08.2012. u 10:10 GMT+1]
[ emiSAr @ 24.08.2012. 21:15 ] @
@Trick_Fix, provjeri semu, nedostaje triger trafo koji je integrisan u samoj cijevi ( podnozje) vezanoj sa 4 zice.

@3way , u fotoaparatima najmanji elektrolit je 120 uF/300V a ovdje ima samo 50uF (dubler) i zato je
blkesak kraci. Sada se slicna elektronika samo napajana sa 12V DC koristi umjesto rotacija na vozilima
koja moraju to imati.-
[ 3way @ 24.08.2012. 21:40 ] @
Citat:
emiSAr:
@3way , u fotoaparatima najmanji elektrolit je 120 uF/300V a ovdje ima samo 50uF (dubler) i zato je
blkesak kraci. Sada se slicna elektronika samo napajana sa 12V DC koristi umjesto rotacija na vozilima
koja moraju to imati.-


Da, poznato mi je zasto je duzina bljeska na blicevima takva kakva je. Menjao sam kondezatore na nekim blicevima kako bih dobio sto kraci bljesak, ali na ustrb kolicine svetla koju daje. Zato me ovo zanima, ako moze da da solidnu kolicinu svetla, za manje pare nego sto kosta blic, a jos ako taj bljesak moze da traje krace, bio bih vrlo zadovoljan :)
Ovo mi treba za highspeed fotografiju, gde je trajanje bljeska presudno. Zavesica aparata jednostavno ne moze da radi toliko brzo, pa se koriste blicevi da simuliraju zavesicu.
[ Trick_Fix @ 25.08.2012. 02:33 ] @
Citat:
emiSAr:nedostaje triger trafo koji je integrisan u samoj cijevi ( podnozje) vezanoj sa 4 zice.


U pravu Si!

Merenjem sam ustanovio da izvodi i namotaj na samoj cevki nisu direktno izvedeni
dole na podnožje,
več ima neki trafo koji je zaliven u ovaj okrugli crni deo ( H=22mm , Ø=32mm ):



Evo,pronadjoh i podatke za Xenon cevku:
<-----U pitanju je ova Xenonka



[Ovu poruku je menjao Trick_Fix dana 25.08.2012. u 07:43 GMT+1]
[ guja011 @ 25.08.2012. 08:27 ] @
namotaj sa cevke nije ali izvodi jesu na podnožju.
[ Trick_Fix @ 25.08.2012. 08:58 ] @
Crko tiristor C106D 1G,

pošto nemam tako mali tiristor pri ruci,a imam brdo raznih Trijaka,
mislim da bi to trebalo da radi i sa trijakom istih karakteristika kao pomenuti tiristor.
(u trijaku će jedan tiristor da "odmara")

Šta mislite o tome ?
[ emiSAr @ 25.08.2012. 09:42 ] @
Kada tiristor-trijak provede, struja drzanja limitirana sa 220K, pa samo pripazi da je struja drzanja veca od limitirane,
inace ce bljesnuti samo jednom. Z dioda paralelno tiristoru treba biti reda 220V jer je min, napon trigerovanja
cjevke (hvala @guja011) min. 200V.- Inace se za univerzalne trigere u fotografiji (ne znas da li okidas
pozitivan ili negativan napon) koristi grec i SCR ili samo trijak.- pOz

PS: u trenutku provodjenja xenonke, napon na njoj pada na skoro nulu pa ce vjerovatno raditi sa
svakim trijakom, prirast napona malo kasni (150 Oma).
Provjeri bez tiristora Z diodu, ako je ona krepala na tiristor koji je 400V dodje 600++ V.-

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 25.08.2012. u 11:58 GMT+1]
[ paterson @ 25.08.2012. 20:52 ] @
Citat:
Trick_Fix:
Citat:
emiSAr:nedostaje triger trafo koji je integrisan u samoj cijevi ( podnozje) vezanoj sa 4 zice.


U pravu Si!

Merenjem sam ustanovio da izvodi i namotaj na samoj cevki nisu direktno izvedeni
dole na podnožje,
več ima neki trafo koji je zaliven u ovaj okrugli crni deo ( H=22mm , Ø=32mm ):



Evo,pronadjoh i podatke za Xenon cevku:
<-----U pitanju je ova Xenonka

Da li ovakva Xenon cevka može koristiti kao stroboskop za podešavanje ugla paljenja starijih automobila?

[ Trick_Fix @ 25.08.2012. 22:18 ] @
@paterson

Iskreno mislim (jes da ima Poveliku snagu Bljeska) da nije zgodna za tu namenu,
jer svetlost daje "sve u krug" 360 stepeni.
Osvetli "ona i Reper" tamo gde treba (to Ti bolje znaš od mene--gde se Reper gleda)
-ali osvetli i sve okolo,pa i posmatrača tog repera. ( Nije usmerena svetlost)

Za posmatranje "Repera" i ugla pred-paljenja nije potrebna ovolika snaga Blic-a,
dovoljan je običan "ljudski" Stroboskop,koji se vidi i kad Sunce-Upre u posmatranu tačku.

Ako greršim nek me neko ispravi.
Svaka ideja,praxa i dobro-nameran savet je bitan !

Pozdrav,
[ ZAS011 @ 25.08.2012. 23:50 ] @
LED-are su postale i dovoljno snazne i dovoljno jevtine da su ksenon blic lampe za podesavanje predpaljenja postale nepotrebne.
Blic lampa koju je predstavio i popravio Trick_Fix ima da te prosvetli kroz mali mozak, ako uspes da je sinhronizujes sa kontaktnim/bezkontaktnim sistemima paljenja. Ostaces bez dobrog vida, u najboljem slucaju, a u najgorem upalices sam sebi veciti mrak.
[ macolakg @ 26.08.2012. 02:22 ] @
@Trick_Fix

Postoje i mnogo, mnogo "strasniji" blicevi.

Nekom prilikom sam popravljao zlatarski impulsni laser za zavarivanje nakita, menjao sam bas xenon cev jer je pukla od opterecenja.

Unutar metalnog bloka, kroz koji protice destilisana voda sa +5^C (i oko same cevi, prakticno su xenon cev i sinteticki rubin velicine cigarete potopljeni u nju), nalazi se stapasta xenon cev duzine 15-tak cm.

Punjenje moze biti od 500J do 20KJ !!!, a naprava moze da zavaruje rafalno sa oko 10Hz kod punjenja reda do 2-3KJ dok kod pune snage razmak je oko 1 sekundu. Vruca destilisana voda izlazi iz bloka iako je usla sa +5^C.

Imam jedan komad takvog istog sintetickog rubina, sa nanesenim ogledalima, iz nekog rashodovanog lasera slicne namene.

Jos samo da nabavim xenon cevku, pa mogu da ti obaram te avione koji bi da ti zakace baklju :-), cisto da pomognem, da se ne mucis sa tim blicevima...

Salim se malo, ali stvarno razmisljam da skockam jedno domacinsko laserce, ali me vreme muci.

Ako otkrijem neki poslic koji mi bude dao vise slobodnog vremena, racunaj da mozemo udruziti xenon cevku sa mojim rubinom. (mozda za neko mikropunktovanje ili makar za lov vrabaca :-)

Pozdrav kralju

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 26.08.2012. u 04:49 GMT+1]
[ paterson @ 26.08.2012. 04:50 ] @
Citat:
ZAS011:
LED-are su postale i dovoljno snazne i dovoljno jevtine da su ksenon blic lampe za podesavanje predpaljenja postale nepotrebne.
Blic lampa koju je predstavio i popravio Trick_Fix ima da te prosvetli kroz mali mozak, ako uspes da je sinhronizujes sa kontaktnim/bezkontaktnim sistemima paljenja. Ostaces bez dobrog vida, u najboljem slucaju, a u najgorem upalices sam sebi veciti mrak.

Misliš na ovu LED-aru?

Zar je potrebno čak 18 LED-a? I da li se može direktno priključiti bez ikakve elektronike za određivanje ugla paljenja?
[ Trick_Fix @ 26.08.2012. 06:26 ] @
Paterson,
Upravo takve LED-are samo u drugačijem kučištu (prilagodjeno za motor-tester)

Nešto ovako:

http://www.industrial-needs.co...ed-stroboscope-pce-les-200.htm



Citat:
> da li se može direktno priključiti bez ikakve elektronike za određivanje ugla paljenja? <

Bez elektronike NE može !

Mora imati sklop za sinhronizaciju sa varnicom i radom motora.
[ ZAS011 @ 26.08.2012. 08:49 ] @
Citat:
paterson: Misliš na ovu LED-aru?

Zar je potrebno čak 18 LED-a? I da li se može direktno priključiti bez ikakve elektronike za određivanje ugla paljenja?


Ne mislim uopšte na sijalicu .
Mislio sam na, recimo starku od 1W ili 3W, na primer: http://www.futurlec.com/Star_LED.shtml ili http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?IDgroupweb=3096
Sve ostalo je karabudženje. Naravno, moraš da imaš i okidnu elektroniku koja će u pravo vreme "sevnuti LED'arom" u kratkom vremenskom intervalu kako bi se dobio stroboskopski efekat (tromost ljudskog oka).
[ flighter_022 @ 26.08.2012. 15:53 ] @
Ako radite sa laserima koji koriste vodeno hladjenje (ili generalno hladjenje fluidom), obratite izuzetnu paznju na pumpu za protok vode. Mi u firmi imamo (izmedju ostalog) laser kineske proizvodnje, 80@, za secenje plastike i slicnih materijala. Hladi(o) se vodom. Medjutim, kinezi kako rade, nisu predvideli nikakve senzore za temperaturu (vode ili elemenata lasera), pritisak vode, ili uopste postojanje vode u sistemu. Desilo se da je pumpa za vodu otkazala, a da mi to jednostavno nismo znali. I sta se desilo? Pregrevanje cevi lasera, i snaga je toliko opala da sada mora da sece u barem 10 prolaza ono sto je pre lako sekao u jednom prolazu.
[ ZAS011 @ 26.08.2012. 17:18 ] @
A i broj radnih sati uitiče na izlaznu snagu CO2 laserske cevke, koja generiše IC talasne dužine.
Ono što je macola pomenuo bi bila potpuno drugačija zverka zvana YAG. Proguglaj malko pa ćeš videti kolike su razlike i šta može Pulsed YAG laser.
[ macolakg @ 26.08.2012. 17:37 ] @
@ZAS011

Pulsni noge kako!

Gadno rubince :-).

Kao cigareta je, ali malo ko je imao prilike da "jacu" cigaretu stavi u usta :-)


Pozz
[ ZAS011 @ 26.08.2012. 17:43 ] @
@macolakg

Naramena stvar

To i kad je k'o pikavac oce da secka metale.
[ macolakg @ 26.08.2012. 18:20 ] @
@ZAS011

A Boga mi i da izbusi k'o goblen :-)

[ macolakg @ 26.08.2012. 18:35 ] @
@ZAS011

Pogedaj lika (manijaka) gde drzi prste dok vari YAG-om!


http://www.youtube.com/watch?v=iS8pNahKTe8&feature=related
[ guja011 @ 26.08.2012. 20:24 ] @
tema je o bljeskalici a kafana je na madzone.
[ macolakg @ 26.08.2012. 22:17 ] @
Citat:
guja011:
tema je o bljeskalici a kafana je na madzone.


Izvinjavam se! Moja greska.
[ Trick_Fix @ 26.08.2012. 22:45 ] @
Promenio sam tiristor sa trijakom 2N6075A.
Sada se čuje pucketanje u "crnom delu" ispod same cevke,
okida na svaku sekundu 200V na triger-trafo -----ali nema blica.

Sve ukazuje da je probio trafo ispod cevke.

Takvu lampu ču verovatno da nadjem na Q-dan,
i to preko puta železničke stanice u Minhenu.
Na žalost,
[ macolakg @ 26.08.2012. 23:02 ] @
Citat:
Trick_Fix:
Promenio sam tiristor sa trijakom 2N6075A.
Sada se čuje pucketanje u "crnom delu" ispod same cevke,
okida na svaku sekundu 200V na triger-trafo -----ali nema blica.

Sve ukazuje da je probio trafo ispod cevke.

Takvu lampu ču verovatno da nadjem na Q-dan,
i to preko puta železničke stanice u Minhenu.
Na žalost,


To pucketanje koje ti se ponavlja znaci da se trijak uspesno odlecuje, i da moze dobro raditi na tom mestu.

To sto ne okida moze biti iz dva razloga: ili je probio triger trafo ili je gas u cevi zasicen metalnim parama koje nastaju od snaznih praznjenja u xenon cevi.

Kako mozes proveriti triger trafo?
Najobicnijom probnom lampom ili kakvom drugom tinjalicom, koju ces prineti blizu okidne elektrode koja je na spoljasnjosti xenon cevi.
Ako svetluca na par cm, onda ti je triger trafo ok, a cevka ne valja. I obrnuto.

Pozdrav
[ Trick_Fix @ 26.08.2012. 23:20 ] @
Prineo sam tinjalicu i baš-baš dobro "blica".
Jedino me buni što sevne 2 puta pa pauza do jedne sekunde,pa opet 2 x pa pauza. Ovako:

_____1_1______1_1______1_1____

..a ne treba da sevne 2 puta več samo jednom na 1 sec.
Nešto se ipak poremetilo na PCB-u u samom radu elektronike sa tim trijakom,
a izgleda da i cevka nije dobra.
Ima 620V napajanje i 200V za triger trafo.
[ macolakg @ 27.08.2012. 01:00 ] @
Citat:
Trick_Fix:
Prineo sam tinjalicu i baš-baš dobro "blica".
Jedino me buni što sevne 2 puta pa pauza do jedne sekunde,pa opet 2 x pa pauza. Ovako:

_____1_1______1_1______1_1____

..a ne treba da sevne 2 puta več samo jednom na 1 sec.
Nešto se ipak poremetilo na PCB-u u samom radu elektronike sa tim trijakom,
a izgleda da i cevka nije dobra.
Ima 620V napajanje i 200V za triger trafo.


Bice da je cevka, samo nju mozes proveriti tako sto ces je "okinuti" piezo upaljacem za plinske sporete.

Otkacis krajeve sa triger trafoa (oba), da ne ubijes nesto na pcb. Napojis cevku sa 600VDC, jedan kraj piezoupaljaca na jedan od prikljucaka cevke, a na drugi kraj piezo upaljaca zakacis komad Alu folije i prislonis ga uz cevku tako da ti ne dodiruje bivsu triger elektrodu (mozes i oko cevi namotati 10-tak navoja izolovane zice, pa za nju zakaciti drugi kraj piezo upaljaca). Ako i tada ne okine (onaj piezoupaljac za plin razvija preko 20KV kada mu se razmaknu elektrode), onda je definitivno neispravna xenon cevka.

Kolika triger elektroda to treba oko cevke sa piezoupaljacem kao alatom, to mozes proveriti pomocu ispravne cevi, i tako napraviti trajni alat za njihovo testiranje.

----------------------------------------------------------
Dva okidanja poticu od neokidanja lampe, jer su racunali da ce punjenje konda na triger tiristoru i napajanje 555 zakasniti, kada lampa okine, isprazni se Bulk Elko pa se tek po njihovom oporavku sve to pocne uredno puniti. ovako je to punjenje brze od ocekivanog, a moguce je da i tranzijent triger trafoa ponovo opali 555 i tiristor, sto se ne bi moglo desiti da je lampa okinula, jer bi Elko bili ispraznjen do tipicnih 29V u tom momentu.

Pozdrav prijatelju
[ Trick_Fix @ 27.08.2012. 01:15 ] @
Macola,
zahvaljujem se na odličnim savetima u vezi ispitivanja trafoa i same cevke !

Veliki pozdrav
[ macolakg @ 27.08.2012. 01:18 ] @
Citat:
Trick_Fix:
Macola,
zahvaljujem se na odličnim savetima u vezi ispitivanja trafoa i same cevke !

Veliki pozdrav


Nema na cemu, prijatelju.

Odoh da spavam.

Pozdrav
[ emiSAr @ 27.08.2012. 06:06 ] @
@Trick_Fix, svaka blitz xenonka ima konacan broj okidanja (pogledaj DS sto je @guja011 zakacio), a to sijeva
" i danju i nocu", pa svemu dodje kraj. Ko je to montirao- vrijeme mijenjati sve odreda.- pOz
[ Trick_Fix @ 27.08.2012. 07:30 ] @
emiSAr,
kapiram ja to,
ali ovo je sve NOVO nema "pola dana rada" i crklo----a ide preko UPS-a,
tako da ima sve moguće podnaponske,prenaponske,zemljospojne,prekostrujne zaštite.

Zbog toga mi je čudno da je cevka "zvekendisala" nakon samo par sati rada.
[ emiSAr @ 27.08.2012. 07:38 ] @
Najvjerovatnije "dusu" ispustio triger trafo, ako cjevka okida plinskim upaljacem i povratno ubio tiristor.
Motanje tih sprava je posebna prica, maltene sterilni uslovi, sto ocito nije ispostovano. pOz
[ radarac66 @ 27.08.2012. 18:14 ] @
Citat:
Trick_Fix: emiSAr,
kapiram ja to,
ali ovo je sve NOVO nema "pola dana rada" i crklo----a ide preko UPS-a,
tako da ima sve moguće podnaponske,prenaponske,zemljospojne,prekostrujne zaštite.

Zbog toga mi je čudno da je cevka "zvekendisala" nakon samo par sati rada.


I nakon "par sati" neko mora da se pentra 150m ????

To je onda veeeliki minus za proizvodjaca!!!