Slican test je napravila i GSM Arena kad je predstavljena Nokia N808 Pureview: http://www.gsmarena.com/pureview_blind_test-review-773.php . Bitnije od poredjenja tih uredjaja je sto granice medju njima polako nestaju. Sa pojavom Nokie N8, N808, Nikona S800c i Samsunga Galaxy Camera pojavili su se mobilni koji su kvalitetom slike premasili kompakte i foto aparati koji imaju skoro sve funkcije pametnih telefona.

Ono sto je Thom Hogan napisao pre dve godine: http://bythom.com/design2010.htm ( prvi grafik ) - da ce mobilni telefoni sa trzista potisnuti kompakte i da ce mirrorless-i, tj. CSC-ovi zameniti DSLR-ove se polako ostvaruje. To potvrdjuje i odluka Panasonic-a da pocne sa koristi Sony 1/2.33 senzore u svojim kompaktima, tj. da prekine proizvodnju svojih. Uglavnom, kompakti ce se svesti na ultrazoom i vodootpotne modele - za pocetak, dok telefoni ne dostignu i to, a DSLR-ovi ce se zadrzati samo u najvisoj klasi - profesionalni modeli sa full frame senzorima, gde se ni korisnicima ni proizvodjacima ne isplati da menjaju proverene i pouzdane sisteme.

Da testovi su super.

Slažem se da stanje sa Digitalnom fotografijom ide ka sledećoj tabeli, mada sam svestan da će biti i onih koji misle da je teglenje aparata od 5 kila baš kul.

Nedavno sam bio u svatovima kod prijatelja koji su udavali ćerku i ispostavilo se da Fotograf nije snimio najzanimljivije događaje koji su se desili kasnije tokom večeri. Snimio sam to sa S3 i bio zapanjen koliko su te Fotke bile upotrebljive. Naravno prijatelji su mi bili zahvalni što su uopšte dobili fotke na kojima su zabeleženi ti njima dragi trenuci tokom večeri.

Očekujem da će za 2-3 godine kvalitet fotoaparata na telefonima postati više nego dovoljan da većini ljudi zameni digitalce koje trenutno koriste. Uostalom telefon je uvek uz nas, i tu činjenicu je teško nadmašiti.

Kvalitet fotki sa telefona ce MOZDA da preuzme kompakt trziste, ali porediti DSLR sa telefonom ili sa kompaktom je cista ludost. To moze da radi samo totalna neznalica. Ne znam da li da pre spomenem velicinu senzora ili stakla kroz koje dolazi svetlo na taj senzor.

To sto si ti slikao nesto sto fotograf nije ne govori nista o aparatu, nego o tebi, tom fotografu i dogadjajima o kojima govoris. Poznato je da 99% svadbara nema veze sa fotografisanjem i vucaraju tu opremu cisto da izgledaju opasno. Nije ni cudo da uz takve fotografe neko sa telefonom moze da napravi bolje fotke.



I moj aparat je uvek uz mene, a DSLR je i nema 5 kila.

Ma kakvi crni telefoni.....
Ako neko voli da skljoca, to je super i radi posao odlicno, ali govoriti o bilo kakvom ozbiljnom bavljenju fotografijom na taj nacin je neozbiljno :)
A ja cak i nisam fundamentalista....

Porediti DSLR sa bilo kojim telefonom je kao porediti TOMOS motor sa motorima ranga Suzuki Hayabusa.

@Baluban_S

The best camera is the one that's with you - Chase Jarvis

Pa ko uopšte priča o bilo kakvom ozbiljnom bavljenju fotografijom. Ja pričam o tome da će za 2-3 godine kvalitet fotoaparata na telefonima postati više nego dovoljan da većini ljudi zameni digitalce koje trenutno koriste. Tu apsolutno ne mislim na posao i na profesionalno bavljenje fotografijom u bilo kom obliku. Nisam siguran koliki se procenat kupljenih fotoaparata danas koristi u profesionalne fotografske svrhe. Sumnjam da je veći od 1%. Onih 99% ostalih koristi fotoaparat da zabeleži događaje koji im nešto znače. Gledajući fotografije sa linka http://www.gsmarena.com/pureview_blind_test-review-773.php koji je postavio Miroslav, napravljene telefonima koji su svima dostupni, mogu samo da zaključim da su više nego dobre. Skinuo sam ih na računar i upoređivao sa jednim zgodnim programčićem (FastStone Image Viewer) koji omogućava da se uporede 2-4 fotografije istovremeno na ekranu i to sa proizvoljnim procentom uvećanja ili smanjivanja. Pa fotografije napravljene sa Nokia 808 PureView su dobre i ako ih pogledam na 200% a kamoli za normalno gledanje na ekranu tipične HD rezolucije. A Nokia 808 PureView je samo prva lasta ...

Fotku sa gornjeg linka (Nokia 808 PureView) sam smanjio na 1920x1440 i kvalitet snimka smanjio sa 12 na 10 u Photoshop-u da bi mogla da se okači. Kažu da jedna slika vredi više no hiljadu reči.

Mozes mobitelom beleziti nekakve dokumantarce ali ozbiljna i kvalitetna fotografija se njma ne moze napraviti. Koliko god da su napredovali u poslednjih par godina, fotoaparati su jos vise napredovali.

Fotografija koju si okacio po svom kvalitetu je u rangu najjeftinijih fotoaparata ili mozda i ispod. Nekoma je to sasvim dovoljno, a nekome ne. Za one koji ne vide razliku izmedju fotografija, svakako nije savet da kupuju skupe aparate. Sve sto vazi za ostale sfere, vazi i za fotografiju i ona ne moze biti izuzetak:

Koliko para, toliko muzike.

Ljudi vec danas koriste telefone umesto aparata, jer ih takav kvalitet zadovoljava. Slikaju se vamo i tamo i bas ih briga. Neki su me cak ubedjivali da je njihov telefon bolji "od tog cuda sto ti nosis". U svakom slucaju, to nisu nikakvi fotografi, vec jednostavno oni sto bi voleli da imaju nesto zabelezeno, a kvalitet fotke im nije nesto presudan...

Kako bi sada izgledala lista 10 najboljih telefona sto se tice kvaliteta kamere?
"...mada je i dalje iPhone 4 u prvih 10 telefona ikada kada je reč o kvalitetu kamere..."

Pa dobro ljudi, kada se porede DSLR, kompakt i mobilni telefon valjda je jasno da tema poređenja nije vrhunska fotografija, čak ni odličan fotografja već je krajnji domet tehnički doba fotografija.

Štaviše u celoj ovoj priči DSLR je potpuno marginalna pojava, a pojavljuje se zato što je bezveze ne pomenuti ga - ipak je i to fotoaparat.

Evo da i ja kažem koju. Mislim da je poenta ove priče tačna. Kamere na telefonima konstantno napreduju i polako uzimaju deo prodaje kompakt aparatima. To je prosto zato što ljudima nude onoliko koliko im je dovoljno i svakome je draže da ima sve u jednom uređaju nego da nosi dva. Onog trenutka kad telefoni budu toliko dobri u slikanju, sigurno ce izumreti kompakt aparati, zapravo stopiće se u jedan uređaj. Međutim, ne verujem da će do toga toliko brzo doći jer telefoni idu ka smanjivanju, tj. tanjenju a kompakti sa druge strane isto napreduju i sigurno će dosta vremena bežati telefonima. Ko zna, možda telefoni zauzmu mesto kompakta a kompakti zauzmu mesto DSLR-ova. Takvo razmišljanje je i logučno jer ako jedni napreduju onda napreduju i drugi. Pogledajte šta je Sony napravio sa RX100, to svakako znači da kompakti idu na bolje, prema DSLR segmentu. Slika gore koja je okačena je sasvim dobra, to je kvalitet koji širokim masama treba, da mobilni mogu da izvuku takve slike i noću, sa solidnom shuter brzinom, kompakti bi nestali preko noći. Za sada su mobilni napredovali dovoljno da mogu da predstavljaju alternativu po lepom i sunčanom danu a čim nestane sunca onda si u problemu. Takođe, na ovoj slici se ne vidi, prilikom slikanja na suncu korisno je da senzor "ima" jaku dinamiku. Ja sam nezadovoljan svojim Mirrorlesom je nema dovoljno dobru dinamiku da mi sačuva senke po jakom suncu. Često je cela osoba koju slikam u hladu a pozadina na jakom suncu i to je već problem i za mnogo jače aparate od kompakta a da ne spominjem telefon, kod slikanja takve slike telefonom dobio bi čistu partizansku sliku, crno i belo, a ne bi se video ni detalj u crnom ni u belom. Lako je slikati prirodu, sa ljudima je malo teže, a većina kupaca ne koristi fotoaparat da slika prirodu nego ljude. I bez obzira koliko tehnologija napreduje, mislim da će veličina još dugo vremena da bude bitan faktor. Koliko god da kvalitet mobilnih telefona napreduje uvek će uređaj koji je veći biti bolji (makar to bilo samo zbog cene). Samo se postavlja pitanje šta je to potrebno običnom korisniku, neki vrhunski kvalitet? Svakako ne. Bitno da se na slici vidi šta je slikano i da to pristojno izgleda a ostalo nije bitno.

Mobilni telefoni nemaju kvalitetnu optiku ni poput kompaktnih aparata, a kamo li poput dlsr-a.

U svakom slucaju kvalitet fotografija na njima je dovoljan za reportersku ili fejsbuk fotografiju.

O profesionalnoj upotrebi necemo moci jos dugo da pricamo (mozda nikad)

ja sam mislio da je reposrterska upoitreba profesionalna :D

Veoma znači ko je proizvođač uređaja za slikanje.
(Inače telefoni će zasigurno sahraniti sve, osim DSLR aparata.)

Često koristim telefon kao fotoaparat, za slikanje raznih mašina i njihovih detalja, tablica i sl.
Često po gradilištima slikam betonske detalje, široke uglove, pa čak i panorame.

Ne koristim ove nove telefone sa osetljivim ekranima, jednostavno mi ne trebaju, zato nemam pojma kakve slike prave.

Ono što mi jako treba je: običan telefon sa blicom (koji može da radi kao lampa u mraku), tako da
može da pravi slike u mračnim i senovitim uglovima (jaki kontrasti).

Bolje slike mi radi Sony 750i sa 2 mpix, nego daleko noviji Samsung sa 5 Mpix.
Makroi su mu bolji (tablice), blic jači neuporedivo i slika bolja.

Tako da nosim raspali 750i i njime slikam.

Smatram da dugo već postoji tehnologija, samo velike korporacije ne forsiraju implementaciju u mobilni,
jer istovremeno prave i foto aparate.

Meni bi najidealniji bio dual sim mobilni, sa dobrim foto-mogućnostima.
Ako Sonija pritisne konkurencija - eto meni željenog uređaja vrlo brzo

Njasmesnija tema ikad, nije mi jasno sto je admin ovo postavio u top teme. Stvarno ovakve gluposti nisu vredne paznje a ni komentara.

Pa pazi, to sto JA recimo radim X godina kao programer, ne znaci da niko ne bi smeo da postavi pitanje ovde kako da napravi svoju prvu HELLO WORLD aplikaciju. Slozicemo se oko toga koja grupa uredjaja (mobilni vs. foto aparati) moze da da bolje rezultate, ali shvatas li koliko ljudi misli da ako njihov mobilni ima kamericu od 12 megapixela, to automatski znaci da ce dati bolju fotografiju nego profesionalna kamera, stara X godina, i sa 5 megapixela (obaska optika, velicina CCD-a itd).

Ni jedan aktuelni mobilni telefon ne moze da pravi bolje slike od aktuelnih aparata sa izmenljivim objektivima ( ne racunajuci Pentax Q ). No, Nokia N808 je bolja vecine kompakata, tj. onih sa senzorom od 1/2.3".

Ali, govoriti da mobilni "nikad" nece dostici neki nivo je pogresno, treba samo pogledati napredak tehnologije u poslednjih 10 godina. Zasto npr. Sony ne bi mogao da doda telefonski deo na RX100? Ipak, za neko dogledno vreme DSLR-ovi i mirrorless-i ostaju nedodirljivi sto se kvaliteta slike tice...

Ovde se ne priča o tome šta je bolje, dal mobilni ili kompakt ili dslr nego kako promena tehnologije utiče na "napredovanje i mešanje tih klasa". Čak i da želimo da pričamo na temu "šta je bolje" to je nemoguće uraditi. Kad pitate fotografe oni "šta je bolje" gledaju u isključivo u tehničkom smislu a "obični" korisnici "šta je bolje" procenjuju na osnovu nekih drugih kriterijuma.

Meni bas i nije najjasnije zasto se vlasnici DSLR-ova pale kao šibica na ovu i slične teme koje po njihovom mišljenju ugrožavaju to da je njihov ljubimac najbolji, najlepši, najveći, da pravi najbolje fotke i sl. Pa to je neosporno i niko to ne osporava. Nije ni cilj da telefon pravi fotografije kao DSLR. Ali da im opasno duvaju za vrat (barem na suncu) i to je neosporno. Uostalom u onom gore pomenutom testu najverovarnije je da ćete zameniti rezultate Nokie 808 Pure View (E) i Olimpusa PEN E-PL2 (F) sa senzorom koji je tek malo manji no APS-C. Ako nije bolja Nokiina slika nije ni lošija od PEN EPL2. Ostali telefoni imaju nešto lošije slike ali zamislite šta će biti za samo par godina. Čini mi se da će ono što Nokia nudi danas biti standard i za ostale proizvođače mobilnih telefona iz više klase. Siguran sam da će moj sledeći mobilni eliminisati potrebu meni i još 99% drugih za kompaktnim fotoaparatom. DSLR će se naravno koristiti i dalje tamo gde ni danas ne mogu da mu priđu blizu ni najbolji kompakti. To je fotografisanje u lošijim svetlosnim uslovima, sportska fotografija i svaka druga fotografija gde je potreban beskompromisan kvalitet. Mislim da bi bilo jako zanimljivo da neko napravi čestit i nepristrastan uporedni test Nokie 808 Pure View sa onim fotoaparatima (kompaktima i DSLR) koji mu budu pri ruci.

jeste flamewar tema u pitanju, ali možda se razvije u interesantnom pravcu :)
pre svega, treba da podelimo fotografije kao krajnji produkt po nameni... predlažem ovako:

1. komercijalne fotografije (sve one koje se prodaju za pare, pojedinačno ili u serijama)
2. studijske fotografije (nastale u potpuno kontrolisanim uslovima, mogu se ponoviti bilo kad)
3. fotografije za uspomenu (fotografije čija je jedina namena da nekoga podsete na nešto)
4. specijalne fotografije (repro, makro, mikro, pano, hi speed, long exp, hdr...)

gde bi jedna fotografija mogla da spada u više grupa... samim miksovanjem ovih kategorija se praktično nameću klase aparata, npr ovako:

samo uspomene radi bilo koji aparat, nekome je dovoljno da ima zamućen mrak sa šarenom tačkicom i to je uspomena na koncert...
komercijalne studijske bi mogle da se odrade sa mirrorlessom ako je bužet za opremu tačka uštede...
kompakti* često za male pare daju makroe bolje od jeftinih makro stakala za veće formate
novinske kuće će kupiti fotografije sa telefona ukoliko je sadržaj ekskluzivan, dovoljno je se može razaznati nakon štampe bez obzira na oštrinu po pikselu i mikrokontrast
neko je na temi pomenuo da mu telefon služi da uslika neki uređaj ili mašinu u dokumentarne svrhe (oštećenja na iznajmljenoj stvari) ili neku drugu pisanu informaciju (bilo šta sa oglasne table), a jednako je koristan i kada je nešto napisano na nedostupnom mestu (dobar led blic tu dosta pomaže)

dakle, osnovna prednost telefona je da pruža mogućnost uspomene bilo gde i bilo kad, dok je osnovna prednost dslr-a što trenutno pruža 99% predvidive rezultate bez proveravanja slike na ekranu

ove ostale grupe dolaze izmedju... kompakti* zbog kontrole i optičkog zuma, mirrorlessi zbog dubinske neoštrine...

*reč kompakti se odnosi na aparate koji pored malog senzora, malog kućišta i neizmenljivog zum objektiva, imaju i manuelne kontrole

P.S. primetite da se aparati sa senzorima većim od full frame retko gde pominju, a skoro nigde ne porede... da li je u pitanju jasno izdefinisan segment tržišta ili im je došao kraj?

Problem sa podelom je sledeci: Isto kao sto komsija prekoputa nece da krene da programira kao ja, i ja necu da krenuti da fotkam profesionalno kao on... Tako da, ako se ubace procenti, prosecnom coveku treba najvise kategorija 3, i manje kategorija 4. Ostalo je za profesionalce, a oni nema sta da traze u ovom poredjenju...

Totalno si u pravu, da pojednici i dalje zele da uporedjuju fotografije napravljene telefonom i aparatom, i to jos DSLR-om. Pa da li su nekada videli neku sliku iz foto aparata uopste?
Jos kaze da im telefoni duvaju za vrat i ni manje ni vise nego DSLR-u
Eeeeeeejjj

U svakom slucaju najbitniji je onaj koji fotografise.
Neko ce mobilnim napraviti bolju fotku nego vecina koji nosaju dlsr-ove mode radi...

uostalom, evo necega sto ce znatno pobrkati loncice:
http://www.youtube.com/watch?v=04lygdIiwmg&feature=g-all-u
Sony RX1 Full frame compact camera


_{[Ovu poruku je menjao agvozden dana 20.09.2012. u 12:39 GMT+1]}

^^ Ne vidim ja tu nikakve pobrkane lončiće. Ovaj Soni samo pokazuje koliko su mobilni telefoni bespomoćni u poređenju sa kompaktima, a kamoli sa DSLR aparatima. Ništa se tu nije promenilo što se odnosa ove tri grupe tiče, niti će se ikada promeniti. Jedino što sada mobilni mogu da naprave koliko toliko prihvatljive fotografije.

Koliko-toliko prihvatljive. Ako ima i vise nego dovoljno svetla (napolju, suncan dan), sve bude u redu. medjutim, ako ima manje svetla, ako se objekti pomeraju, ako... onda to pada u vodu. Imam (jos uvek!) matori Sony DSC-F828 (8 mpix), i Xperia S (12 Mpix). Ako su uslovi samo malo losiji, ne moze da se poredi kvalitet fotografije.

f828 je ultrazoom sa raznim naprednim mogućnostima, a na ovom forumu je oduvek bilo jasno da broj megapiksela nema veze sa kvalitetom fotografije...

Taman sam pomislio da je ovo neki super-aparat kad ono uopšte nema zoom. Prime kompakt kamera koja je zakucana na 35mm. Džaba i senzor i kvalitet slike jer je nedostatak zuma žešći hendikep. Kompromis je negde morao da bude napravljen. Na kraju će da prođe kao i X100. I po izlasku ovog aparata G1X ostaje najbolji veći kompakt a RX100 najbolji manji kompakt. Kako bilo, vidljivo je da je Sony počeo ozbiljno da napada tržište foto-aparata što će podići na noge i konkurenciju. Koliko je ovo sve dobro, toliko i nije, više ne zna čovek šta da kupi, taman danas kupiš aparat, sutra već izlazi bolji a manji.

100% se slažem. Treba dodati i da je negde rečeno da su najčuvenije fotografije u istoriji napravljene prosečnim, običnim aparatima.

I ja se slazem, samo to sa ovom pricom nema veze :)
Pre svega, ti sto prave takve fotke odlicno znaju sta drze u rukama i cemu to sluzi. Ovi kojima telefon menja aparat nemaju ni osnovno znanje o fotografiji.

Sa 24 Mpx ima dosta prostora za crop. Ako ti je npr. dovoljno 6 Mpx, to ti je kao da imaš 4x zum... A sa tim senzorom i objektivom slike će biti oštre i na 100% uvećanju, pa crop-ovanje nije problematično. Meni više smeta 35mm.



To ne umanjuje fotografsku vrednost onoga što već imaš. Tvoj aparat će i dalje moći da napravi dobre slike. Povrh svega, sa upotrebljivim ISO-ima 3200 i 6400 na najnovijim aparatima, polako nestaje problem fotografisanja noću, pa i će i razloga za upgrade biti sve manje.

Jel' a gde je to rečeno. Ajde neki link, života ti.

Samsung je predstavio novi Fotoaparat sa mogućnoscu spajanje na 3G ili 4G radi deljenje fotografija i pretraživanja interneta. Samsung GALAXY ima Android 4.1, optički zum 21x F2.8 23 mm, BSI CMOS senzoro od 16M, LCD HD Super Clear od 4.8” , 3G ili 4G, 1.4 GHz procesor sa 4 jezgra, WiFi a/b/g/n, A-GPS, Bluetooth 4.0 ...

http://pcpress.info/samsung-galaxy-fotoaparat/




<sub>[Ovu poruku je menjao Baluban_S dana 20.09.2012. u 22:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Baluban_S dana 20.09.2012. u 22:36 GMT+1]</sub>

Lepo, ali to je fotoaparat sa telefonom, a ne telefon sa kamerom :) To jest, ne znam ni da li je telefon ili je samo 'za na net'

>>MirosIav:
>>Treba dodati i da je negde rečeno da su najčuvenije fotografije u istoriji napravljene prosečnim, običnim aparatima.

>>Jel' a gde je to rečeno. Ajde neki link, života ti.

Neznam ko je to rekao, ali svakako to nije mit. Postoji jedan autor cije su mi fotografije jednostavno fascinantne. I da, vecina je napravljena malim kompaktnim fotoaparatima po informaciji iz casopisa ReFoto. Mislim da radi sa nekim malim ixusom.

http://www.refoto.rs/broj-92/f...ma-za-lepotama-srbije.161.html
http://www.flickr.com/photos/urospetrovic/page2/
http://www.elitesecurity.org/t372911-0

Njegove fotke su ok, ali daleko od toga da su "najcuvenije u istoriji"....

Ne mogu da nađem link, ali evo npr. jedne čuvene: http://en.wikipedia.org/wiki/File:WW2_Iwo_Jima_flag_raising.jpg . Snimljena je sa kamerom http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_Graphic , daleko od najnovije tehnologije tog vremena...

Ima SIM slot, ali nema mogucnost poziva preko GSM/3G/4G mreze, eventualno preko Skype-a. Kao sto rekoh, Nikon je par dana pre Samsunga izbacio S800c, http://www.dpreview.com/articl...800c-android-camera-first-look, takodje foto aparat sa Androidom, ali bez SIM kartice, "samo" sa Wi-Fi-jem.

Ni jedan ni drugi nisu konkurencija N808 zato sto imaju nekoliko puta manji senzor.

Ljudi pre nego sto dajete bilo kakve komentare o fotografijama i fotoaparatima procitajte malo o tome. Iz cega se sastoji fotoaparat, kako uopste nastaje fotografija. Kada budete procitali ove osnovne stvari necete vise uporedjivati biciklo sa formulom jedan. Niti govoriti da ce jednog dana biciklo biti brzi od formule. Ono danasnje bicikle su brze od onih prethodnih ali to im ne daje perspektivu da budu brze od formule. Tako vam je i sa telefonima.

Dole navedena slika govori vise nego bilo koje reci. Ima jedna bolja slicna slika na forumu za fotografije ali nemogu da nadjem temu.

.

ala ste me nasmijali...

mobitel je koristan. u onih 1% situacija kada nemam aparat. mogu reći da sam neke od meni najsmješnijih slika napravio mobitelom. i neke od dražih. možda je to do mojih subjekata, kada imaš mobitel ljudi se manje trzaju nego kada imaš aparat, jer ne misle da ih slikaš (osobito mobiteli sa rotabilnom kamerom). ali po kvalitete, to je smeće. na slici se prepoznaje šta je, ili tko je, ali ništa više. čim iso pređe 100, slika sa mobitela se raspada. barem sa mojeg. nokia 6210.
n73 je trpio do iso 400, ali ona ima i veći senzor.
moj novi "taćfon" niti nema nikakve iso vrednosti, shutter, night mod, ništa. slikaj kao idiot. kasnije ništa niti ne piše u exifu. uglavnom, to je za mene mobitel bez kamere.

nedavno naručio novi ixus 500hs, najmanji aparat na svijetu sa 12x zoom objektivom. i aparat sa najmanjim senzorom na svijetu, 1/3" 10MP. slike neće nikada imati ne znam kakvu kvalitetu. ali je manji od mobitela. u jedan džep ide mobitel, u drugi ide ixus. bolji od bilo kojeg mobitela, i manji od većina novih tać govnarija. s druge strane, moj stari koristi nokiu e66, koja mu je dosta za sve. inače bavi se građevinom, često slika radove, to prilaže u dokumentaciju, kad se desi neki problem slika s mobitelom, kad su imali sudar, opet mobitel. za ljude koji trebaju nešto dokumentirati, to je dosta. njemu ako treba zoom, napravi 20 koraka i približi se. kakav aparat, pa da padne, pa treba punit bateriju, pa vadit karticu ili usb kabel spajati na komp... ovako slika, dođe u kancelariju, kompjuter prijavi da mu se mobitel spojio na bluetooth, prekopira slike i gotovo.

miroslav kaže da njemu pen sa 14-150 nije velik. moguće. meni je. nosim ga ako nešto kanim slikati. inače - ixus. koliko god dslr-ovi bili brzi (pdaf), imali bolju sliku, to su cigle koje bi prosječan čovjek koristio za neke specifične stvari. makro, pejzaži... bačene pare. hebeš aparat od 1000 eura ako će se koristiti 20 puta godišnje. rađe daj 200 eura za neki mali aparatić koji će ti uvijek biti u džepu.

Ovo za Ixusa i telefone se slazem. Prosecan telefon danas je mnogo veci od prosecnog ixusa.
Ja vec godinama "vucem" sa sobom ixus 70 a za njega koristim futrolu od neke nokie

Najnoviji casopis ReFoto je gotovo u celini posvecen "mobilnoj fotografiji", kako su oni to vec nazvali . Cak je i uvodnik u celini posvecen toj temi. ReFoto je ipak ozbiljan fotografski casopis i drago mi je da su i oni zakljucili da je doslo vreme za temu mobilna fotografija.

Detaljnije na http://www.refoto.rs

Stevane, na http://connect.dpreview.com/ imaš "ozbiljne" testove kamera mobilnih telefona, mislim da je to sajt koji tražiš.

Evo npr. poređenja kamera najboljih ( ili najizvikanijih :) ) telefona danas: http://connect.dpreview.com/po...kia-808-pureview-review?page=7 i utiske fotografa koji je DSLR na neko vreme zamenio iPhone-om: http://connect.dpreview.com/po...dslr-at-home-iphone-experiment .

I još jedan link - mobilni telefoni imaju bolji kvalitet slike nego kompakti pre pet godina: http://www.dxomark.com/index.p...artphones-beat-5-year-old-DSCs .

Zlatni orao može da ugleda zeca sa pola kilometra razdaljine, a oči su mu veličine klikera. Danas nije moguće napraviti tako malu a kvalitetnu optiku, ali mislim da je to granica do koje može da se ide. Impozantno, zar ne?
http://www.ebiomedia.com/what-...has-the-sharpest-eyesight.html

Da li si ozbiljan? U tekstu se govori o senzoru a ne o kvalitetu slike.
Ne želim da ulazim u polemiku o upotrebljivosti telefona za slikanje pošto ga i sam koristim za svakodnevno beleženje "situacije" ... po danu, naravno, ali veličati telefon kao upotrebljivi kompakt je besmisleno. Ja sam totalni amater kad su slike u pitanju i nije mi problem da uz sebe nosim telefon sa kamerom, ali otići na godišnji odmor bez kompakta ... pa to je suludo. Kad negde putujem želim da imam uspomenu koja će mi preneti ono što se zaista desilo. Evo, da probam da ti slikovito prikažem.


ove dve slike su napravljene sa jako jeftinim kompaktom iz 2005. (star 7 godina) canon a520 a uradio ih je totalni amater (moja malenkost) tako da su odlične za upoređivanje mogućnosti telefona i kompakta. Kad neko bude sa nokiom 808 ili nekim sličnim mobilnim uspeo da napravi ovakve ili slične fotke ja ću pojesti dotični canon (koji odavno nije u upotrebi) sa sve alkalnim baterijama. Kod ovih slika se ne radi o "znanju" osobe koja slika, već o ograničenjima koja telefon ima.
Super su telefoni za svakodnevno škljocanje, ali nisu oni dorasli ni kompaktima od pre 50 godina (to su oni sa filmom) a kamoli ovima od pre 5 godina.

Koliko sujete "profesinalaca" kojima su mamica i tatica kupili DSLR, pa cim neko pokrene ovakvu temu proradi im ego...

Autor teme nije hteo da ulazi u kvalitet fotografija i on je nesporan. Znaci i dalje su najlosije fotografije na mobilnima,pa compact,pa DSLR.
Sustina je da su fotografije sa mobilnog postale upotrebljive!
Pa ni lap topovi nisu bolji od desktop masina ali su upotrebljivi i sluze svrsi. A to znaci da je prosecnom korisniku(meni) telefon uvek pri ruci i da su mi potrebne upotrebljive fotografije za uspomenu.
Imam Cannon SX130IS i lepo sam ga koristio ovo leto, medjutim korisitim ga namenski(letovanje, rodjendani...) i cinjenica je da nije uvek pored mene, dok telefon(Xperia ARC S) pravi sasvim lepe fotografije danju i mogu reci da sam napravio neke meni jako bitne fortografije sa istim.
Ko normalan(sem profesionalnih fotografa) nosi sa sobom uvek budzu od fotoaparata?
Pa samo oni "profesionalci", jer da rade u nekoj normalnoj firmi za to ne bi imali vremena...

Mislim da ce vremenom kompakti otici u istoriju. Potrebno je da se poradi na blicu kod mobilnih, medjutim ovim tempom eto nama za 2-3 godine telefona sa jako dobrim slikama(odlicne cemo ostaviti za DSLR)...

meni je umjesto boljeg telefona s boljom kamerom bilo logičnije kupit manji ultrakompakt ... uostalom, ako se nađe mjesta za 2 mobitela, bit će mjesta i za mali ultrakompakt. ixus je uvijek tu :D

Stvarno smesno i zalosno, bez imalo istrazivanja bez imalo logike. Ljudi procitajte prvo sta je svetlost, kako mi vidimo svetlost, kako fotoaprat funkcionise, kako on hvata svetlost. Daj ne lupajte vise gluposti.

Razmislite malo kolko znate o fotoaparatima i fotografiji, pa tek onda pisite komentare.

Ovo sa orlom je takodje glupo uporedjivanje, nevide sve zivotinje na isti nacin kao ljudi, njihov vid se u dosta slucaja drasticno razlikuje od ljudskog.

Zunomilijan1@ mamice i tatice ne kupuju DSLR vec mobilne, nema logike u tome sta pricas. Razmazenim klincima DSLR nista ne znaci, dok je mobilni znak prestiza. DSLR takodje nije oznaka profesionalaca, najeftiniji se krecu oko 500 evrica, imaju crop senzor i njih koriste zamisli amateri. Amateri koji kolko tolko znaju sta je fotografija. Profesionalac obicno ima kod sebe opremu od minimum 5000 evrica, a imas fotoaparate koji kostaju i preko 30.000 evrica. Inace DSLR nije ni glomazan ni tezak, niti je neka prevelika investicija, inace i mobilni i DSLR kupuju oni koji imaju para za to, inace ako zivis od plate od 200 evrica, glupo je nositi i telefon i aparat koji kostaju vise nego tvoja mesecna zarada.

Pročitaj (poprilično kratak) tekst. Jesu novinarski naduvali naslov, ali je suština da je najbolja kamera na mobilnom telefonu danas - na Nokii 808 bolja od Canon-a G9. Napredak tehnologije i veći senzor su učinili svoje... Naravno da je što se ergonomije, količine podešavanja i brzine rada G9 mnogo bolji, ali ga u istim uslovima 808 dobija. Što ne znači da na odmor treba krenuti bez foto aparata, naročito jer ostali proizvođači ne stavljaju velike senzore u telefone, pa sem 808 ostali modeli nisu dostigli ni N8.

Imaš ovde http://www.gsmarena.com/piccmp...era2=30002&idCamera3=30003 poređenje te Nokie sa par foto aparata, pa proceni.

Sa 808 bi itekako mogao da napraviš fotografije koje si napravio sa A520 - i bolje. Čuvaj zube ;).

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 13.10.2012. u 09:38 GMT+1]}

Pre ili kasnije ce canon ili nikon izbaciti mobilni telefon jer nece dozvoliti da im dalje telefoni uzimaju deo kolaca, a onda ce se tek sve preokrenuti.

Stvari sasvim sigurno idu u tom pravcu.

ili aparat koji će biti istovremeno i telefon :) ono šta fali mobitelima je zoom i pravi blic. dodaj aparatu mikrofon, zvučnik i sim karticu i to je to.

šta nije sad samsung izbacio android aparat s kojim se može zvat (recimo preko skype-a)?

U ovakvom kvalitetu jos se nije pojavila fotografija ni sa jednog mobitela:

Vremena se menjaju...



http://2.static.img-dpreview.c...%2F2033589107%2F0776303876.jpg

Telefoni ne uzimaju nikakav deo kolaca niti ce ikad uzimati. Ljudi koji slikaju mobilnim nikad nisu planirali da kupe fotaparat, niti se to sto oni rade zove fotografijom. To su dva potpuno odvojena sveta.
Neki ljudi su zadovoljni fotkama sa mobilnom na kome jedva mozes da prepoznas lik coveka, a o pozadini i da se ne govori. Treba prvo da shvatite sta znaci napraviti fotografiju pa onda pricati. Ince onaj koji jednom pocne da pravi FOTGRAFIJE nikad vise nece ni pomisliti da slika nesto mobilnim.

Znaci postoji foto amateri, foto entuzijasti, i foto profesionalci, sada izgleda treba da se ubaci nova kategorija za ove sa mobilnim jer tolko neznanje i nezinteresovanost ne moze se nazvati amaterizmom.

^auu al ga ti sad pretera...
Ti si neki psiholog, tako nesto? Ili kako se ono kaze, onaj sto moze da cita misli, ne mogu sad da se setim prave reci...
Koji uredjaj pravi takve slike u danasnje vreme?



Ne znam zasto ste svi toliko optereceni i sujetni. Niko ne spori da su slike iz telefona inferiornije, ali ono sto vi ne mozete da prihvatite je da je kvalitet istih prihvatljiv za ogromnu vecinu ljudi. I da razlike za ono sto vecina ljudi slika nisu toliko ogromne u poredjenju telefon->fotoaparat...
Eto, sta fali ovoj fotografiji koju je MirosIav postavio?

Pogledaj stranu 10 http://www.prophoto-online.de/...magingmarkt-photokina-2012.pdf , statistiku prodaje u Nemačkoj i uporedi grafike za telefone (kamerahandys) i kompakte (kompaktkameras).

Telefon postaje ono što je pre desetak godina bio "idiot".

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 13.10.2012. u 15:02 GMT+1]}

Ali se ne menja cinjenica da se vidi da je ovo slikano malim senzorom.



Ja, na primer, uopste ne sporim (mislim da sam to i napisao ranije), i jezim se ljudi koji kao preporuku za fotoaparat odmah izbacuju neki grdni DSLR.
Ovoj fotografiji fali stosta, ali obicnom korisniku i toj vecini ljudi koju ti spominjes ne fali ama bas nista.

Znaci, stvari mozemo porediti po tome sta je bolje - a to je DSLR ili po tome sta ljudi traze i sta im vise koristi - a to su kompakti i u poslednje vreme sve cesce telefoni.

Nokia 808 PureView 1/1.2''
Canon PowerShot G9 1/1.7"

http://www.gsmarena.com/nokia_808_pureview-4577.php
http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_g9

Pa dobro i?
To je daleko manje od velicine senzora kod crop DSLR-ova. FF necu ni da spominjem....

Pričali smo o http://www.dxomark.com/index.p...artphones-beat-5-year-old-DSCs , poređenju 808 i G9, niko nije spominjao bilo kakav DSLR.

A to....pa dobro, u naslovu teme stoji DSLR vs Ostalo :)

To sto 99% takozvanih fotografija bivaju uradjene telefonom to treba da znaci da ce DSLR nestati sa trzista:)))))))
99% ljudi na ovom svetu znaju da nacrtaju samo cica glisu, sto znaci da nam dizjaneri, slikari i ostali nisu potrebni, to jest nestace :))))))))

Miroslav je inace postavio mutnu fotku, ali to vam izgleda nista ne znaci.

Smesno je poredjivati DSLR i Compac a kamoli jos tu dodati mobilni. To vam je kao uporedjivati mercedes i avion, a otud jos neko vice "da vidis tek kako moj bicikl ide nizbrdo" .

Inace sto se tive velicine senzora imas fotoaparaqte koji imaju veci senzor od citavog mobilnog. Pored senzora fotoaparat ima jos nekoliko delova, svaki od njih radi po nesto.

Ne znam sta si se uhvatio DSLR kad se porede kompakti sa mobilnim telefonima, DSLR samo stoji u naslovu.

OK malo konstruktivne diskusije nije na odmet. Spomenuo si da su današnji mobilni bolji od kompakta od pre pet godina a ja sam ti dao dva primera zašto mislim da to nije tako, ali me ti izgleda nisi razumeo.
Obe fotografije su slikane oko 11h noću. Nokia može da slika noću i to je zaista istorijski napredak za mobilnu fotografiju i te slike su sasvim upotrebljive ako su na 8 Mpixela. Ono što Nokia ne može da uradi to je zumiranje. Da, crop će ti donekle pomoći na dnevnim slikama ali ne i na noćnim. Trebalo bi da znaš i da ti je matematika za zoom i crop jako loša. Naveo si ranije da kad redukuješ sliku od 24 Mpx na 6 Mpx da je to isto kao i zum 4X ali na žalost nije ... to je tek 2X zum. Jednom rečju, da sa slike od 40 Mpx isekao parčence od 2.5 Mpx dobio bi samo 4X zum. Jadno, zar ne. To ti je primer za prvu sliku.
Kod druge slike je sve savršeno jasno. evo ti primer jedne uspešne slike groma urađene sa nokiom 808

Jasan ti je hendikep nokie. Sve na slici je tamno. E takve stvari rešavaju manuelne kontrole. Kao što vidiš ja svoje zube odlično čuvam ;)

Ne bežim ja od slikanja telefonom. Imam i sam jedan jeftiniji. Činjenica je da je nokia napravila veliki korak napred sa kvalitetnijim noćnim slikama. To upravo ljudi i traže (slikanje po mračnim klubovima i slično). Koliko sam razumeo tema ove diskusije i jeste upotrebljivost mobilnih telefona za pravljenje fotografija. Meni samo nije jasno zašto bi ja dao 650€ za "upotrebljiv" mobilni kad mogu za 150 do 200€ da uzmem daleko bolji prosumer aparat.
To bi i bio moj zaklučak. Upotrebljivi su ali jako ograničeno .... i nedovoljno za bilo kakvo putovanje.

I sta sad ovo treba znaci? Da li mozda to da je ona smrljava fotka nacinjena mobitelom u kvalitativnoj ravni sa fotkom onog papagaja slikanog sa G9?7




Ovde mozes procitati sta "mi" mislimo o DxO

http://www.elitesecurity.org/p2321555

P.S. Jos se nije pojavila fotka sa mobilnog od koje zastaje dah, za razliku, ne od G9 vec od mnogo starijih aparata iz G serije.

Kao primer mozete pogledati galeriju fotografija Urosa Petrovica sa fotografijama nacinjenih Ixusom i G7 aparatom.



Pored same fizicke velicine senzora, u maksimalnom tehnickom kvalitetu, ucestvuje i niz drugih parametara i elemenata koje mobiteli jos uvek ne poseduju.




_{[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 13.10.2012. u 19:45 GMT+1]}

Prva recenica najbolje pokazuje zasto ne vredi diskutovati na ovu temu. Kao da je za dobru fotografiju najbitnije ko ima veci...

Druga recenica, automobil nikad nece imati bolje performanse od nekog aviona nize klase, pa nesto ne vidim da vecina populacije do prodavnice vozi avion, ili da kuka sto ne moze da ga vozi...
A zamisli, i automobil i avion se masovno koriste za poslove za koje su namenjeni, iako je ovaj prvi u mnogim aspektima inferiorniji u odnosu na drugog...

Prvo za admina ovo bi trebalo da se prebaci u madzone jel ovo stvarno nema vise veze sa mozgom i nema bas apsolutne veze sa fotografijom i foto opremom. Ljudi koji ovde iznose tvdnje neznaju bas nista oko ove teme, i ne zele da nauce.

Milose prepametni tolko si pametan da nisi ni razumeo o cemu pise Zarko.

Chami brate zoom je nesto sto nema veze sa kvalitetom fotografije, postoje tri komponente u fotgrafisanju, a to je ISO, F i brzina okidanja, kod DSLRa imas i karakteristike objektiva. Na sve ovo ubasis jos i kompoziciju i imas dobru fotografiju. Ona prva tri moze svako da nauci kako se upotrebljava, dok za kompoziciju moras da imas malo smisla. Onog trenutka kada sa automatskog predjes na manualno slikanje moze se smatrati da si krenuo da ucis da radis sa fotoaparatom.

^^ Znam da zum nema veze sa kvalitetom ali ima veze sa upotrebljivošću (pogotovo za turiste i za nas amatere) a ovde se uporno tvrdi da su telefoni upotrebljivi za slikanje.

Mogao bi da mi objasnis sta nisam razumeo umesto da vredjas...

Nije valjda da misliš da je jedini kvalitet fotografije onaj koji se odnosi na tehnički nivo? To je tako pogrešno ali dosta često razmišljanje kod fotografa, bilo amatera ili profesionalaca.

Sto sam video odlican DOF na jednoj fotki napravljenoj mobilnim. A, ne... to sam sanjao, ipak.

Pa ovdje se razgovara o tehničkim mogućnostima fotoaparata i upravo to je tema.
Ako neko nema pojma o fotografisanju, neće mu pomoći ni telefon, a ni aparat od 20k eura. Ali to nema nikakve veze sa temom niti tu ima šta da se raspravlja.

A baš bih volio da vidim tog profesionalca koji smatra da je jedini kvalitet fotografije, tehnički nivo. Koji profesionalac ti je to rekao?

^ S A J A je naglasio da mnogi fotografi to misle...a to misle i mnogi slikari, vajari, režiseri, muzičari...
Uopšte sve profesije, ne samo umetničke... Ali: te razlike su povoljne za sve struje.

Ja npr. izuzetno retko povoljno reagujem na savršeno tehnički izvedenu fotografiju ili sliku... :) Poštujem, ali tražim nešto drugo, treće.

Aj ti daj neki primjer ovoga. Kakva je to tehnički savršena, a bezvezna fotografija? Naravno da postoje takve, ali to ne govori ništa o onome o čemu mi pričamo ovdje. To samo znači da fotograf ili nema pojma, ili je namjerno uradio takvu fotografiju. I naravno, koliko takvih fotografija na koje ne reaguješ si vidio, a da su urađene telefonom? Evo odgovoriću ja za tebe. Brdo.
Npr. ako misliš na fotografije koje treba da pokažu tehničke mogućnosti aparata, i kojima je to glavni cilj (npr. u testovima) naravno da njih niko ne gleda sa "umjetničke" strane, ali one nisu ni fotografisane sa tom namjenom.

Uporno ubacujte kreativni ili ljudski momenat (ako mogu tako da kažem) u priču, iako to nema mjesta u ovoj temi.
Niko ne tvrdi da će bilo ko postati bolji fotograf ako fotografiše sa aparatom od 20k eura, umjesto sa telefonom.

Što se tiče ovog prvog, ja ne znam ni jednog profesionalca koji misli da je tehnički nivo jedino što je bitno. To nije profesionalac, i vi ste tu nešto pobrkali momci.

^ well said my friend.

Zamolio bih neke koji stoje na strani Mobilnih telefona da daju poredjenje u istoj cenovnoj klasi. Znaci ako je telefon Nokia 808 uporedite ga sa slicnom cenom digitalca.
Telefoni imaju vec dosta upotrebljivu kameru,mislim na malo skuplje telefone,one preko 100e
Neki se uhvatili Nokie 808,a ne pisu cenu??? Slazem se telefon ima extra kameru,ali ima izreka:
To sto malo fali,to devojci srecu kvari
A to malo je u ovom slucaju optika
Bez optike ce telefoni uvek biti korak iza digitalca
I opet kazem,slika sa mobilnih telefona je vrlo upotrebljiva,ali za nista ozbiljnije.
Inace kao sto neko rece,obican (jeftin) mobilni + Ixus= malo zauzetog mesta u dzepovima (torbici) a puno mogucnosti

Ne, ovde se ne priča o tehničkom upoređivanju DSLR-kompakt-mobilnih foto aparata. Čak i vrapci znaju da poređenje tih kategorija u tehničkom smislu nije realno. Tehnički kvalitet je za većinu ljudi na sporednom mestu dok im je važnija informacija koju fotografija nosi. Za većinu ljudi koji slikaju su bitne sledeće stvari, i to po sledećem redosledu:

1. Informacija koja je na slici, na primer potsećanje na neki lep trenutak (najbitnije)
2. Kompozicija (može da zainteresuje ljude čak i ako nema na slici ništa bitno za gledaoca)
3. Tehnički kvalitet (najmanje bitan)

Naravno, tehnički kvalitet je bitan faktor ukoliko je toliko slab pa se ništa ne vidi ali sve preko toga (na granici vidljivosti) za obične korisnike i gledaoce njegov uticaj drastično postaje nebitan.

Kad je u pitanju profesionalna fotografija, naravno da je tu tehnički momenat vrlo bitan, mada i dalje ne bi trebalo da je najbitniji.

Ova tema se bavi fenomenom tehnološkog napredka svih kategorija foto aparata tokom vremena i kako one utiču na prosečne korisnike čije potrebe ostaju iste tokom vremena. Ukratko, za ono što su juče mogli kompakti, to će sutra moći mobilni telefoni i prosečni korisnici će to vrlo rado prihvatiti jer je svakome bolje da nosi jedan "multipraktik" uređaj nego više "specijalizovanih" čak i po cenu slabijih tehničkih mogućnosti.

Što se tiče DSLR-ova, i oni napreduju ali imaju poseban problem što će uskoro početi da lupaju glavom o plafon pa će mirorlesi i bolji kompakti početi ozbiljno da ih sustižu (a to je već počelo da se dešava).

evo ja jucer slikao sa "vanesom" :P (HTC one s) i iako nisam prebacivao slike na pc, nego samo zoomirao na mobitelu, ali mogu reć da su slike dosta oštre. autofokus je c-af, radi brzo, i običnim ljudima je to sasvim dovoljno. ali, radi se o mobitelu koji košta oko 600 eura (ovaj od kolege je plaćen 200eura uz povrat starog htc-a i uz neku tarifu uz ugovor na 2 godine).

i ako ćemo bit iskreni, takav mobitel po meni ima bolju sliku od stariji fotoaparata, koji su već na iso 200 krcati šumom, a i imaju manju rezoluciju. ako nekome ne treba zoom, onih 8MP iz kamere u telefonu bi trebao bit sasvim dosta.

zanimljiva rasprava ljudi koji neznaju nista o fotografiji. Pitanje je samo vremena da se ubaci u mobilni zoom i kako rekose dobar blic i Cannon, Nikon, Sony i ostali odose u zaborav, naravno pod uslovom da u medjuvremenu isti ne ubace u svoje fotoaparate mobilni telefon :)))))))))

Miko.s @ uporedjivati ovogodisnji telefon i fotoaparat od pre koju godinu nista neznaci, uporedi ga sa nekim kompaktom koji se pojavio ove godine, od nekog boljeg proizvodjaca naravno.

SAJA to sto ti pricas nema veze sa temom, to sto je moj cika glisa koga sam ja nacrtao drag, to neznaci da on ista vredi, bilo bi mi mnogo draze da nesto lepse nacrtam, ali posto ne znam nista o crtanju i suvise sam glup da ista naucim, sada treba da unaokolo govorim kako taj moj cica glisa vredi nesto, i kako njega treba uzeti za merilo vrednosti. To je sto se tice stavke jedan. Sto se drugih tacaka tice, tehnicki kvalitet i kompozicija je bitna bez obzira dali si profesionalac (zaradjujes na ovome) ili si amater slikas za svoju dusu. To stvara razliku izmedju dobre fotografije i lose, izmedju necega sto ces zakaciti na zid - album, ili ces baciti u kantu za djubre. Inace svaku fotku koju napravis ona jeste deo tvog zivota, bezobzira ko je i sta je na njoj, i ona ce uvek vise znaciti tebi nego drugim ljudima. Na kraju fotografija je jedna vrsta umetnosti, nema svako dara za to, ali bez obzira na dar ako nemas dobra alat nemozes ispoljiti svoje umetnicko umece.

Sto se tice DSLR, ne kapiram udaranje u plafon, u kom smislu????

Jos jednom ovaj naslov je izvucen iz mnogobrojnih clanaka u novinam ovih dana, clanci su inace sponzorisani od strane prodavaca i proizvodjaca mobilnih telfona kako bi podgrejalo masu. Ova tri proizvoda se nemogu uporedjivati jer su u sasvim drugim klasama. Podaci koji navode sa velikim slovima da 90% ljudi sada slika mobilnim nemaju nikakvu vrednost, uporedite to sa cinjenicom da 90% ljudi na posao idu autobusom, znaci li to da su automobili prevazidjeni, ili da ce se fabrike automobila zatvoriti u korist autobusa. To samo znaci da vecina gradjana nemaju para da se voze autom, pa im je i taj autobuski prevoz odlican.

Sve zavisi od namene, ali dslr nece biti dostignut ni od jedne strane. Jednostavno, upotrebna vrednost mu je zbog izmenjivih objetktiva (pored svih ostalih stvari) suvise velika i u ekstremnim uslovima dslr je jedino resenje.

Ajde probaj da slikas npr. polarnu lisicu na -40C, sa 300 metara po vetru sa N808 ili bilo kojim drugim mob. telefonom ili prosumerom. NIKAD! Raspasce ti se mob pre nego ti ukljucis kameru na grbavom Simbijanu ;-)
Ali ako imas neki recimo 1ds Mark III sa "topom" L klase od recimo 700mm...eto tebi NatGeo fotografije. I tehnicki savrsene, a mozda i umetnicki zavisi od dosta stvari.

Sa druge strane, street fotografija je druga prica. Dosta street fotografa koje znam jeste zamenilo aparat sa telefonom, i to nesvesno. Jednostavno, ljudi su ranije setali gradom, aparat oko vrata i ako natrce na nesto, fotkaju.
Sada, i kada idu na posao ili negde isto tako mogu da natrce na extra street. Aparat nije tu, vadis mob iz dzepa i klik. Eto sjajne fotografije.
Tu tehnicki deo ne igra (skoro) nista, nego oko fotografa da vidi situaciju...mob savrseno tu radi posao.

Neko je spomenuo da tehnicki deo nije bitan u fotografiji i da samo amateri potenciraju tehnicki deo fotke. Velika greska je takvo razmisljanje.
Svaki portretni fotograf ce ti reci da je tehnicka izvedba slike jako bitna. To je fotka deteta namazanog tortom (banalizujem) u ispostovanom pravilu 2/3 i tu umetnosti jednostavno nema mesta. Ili cestitanje mladenaca sa porodicama.
Ali, ako neko mozda misli da su portretni fotografi neki chobani, onda neka taj neko proba da odradi svadbu ili decji rodjendan mobilnim ili prosumerom (umesto sa, recimo, D700).

Jos se na par mesta provuklo "profesinalna fotografija". Sta to znaci uopste? Tu moze da spada svako fotkanje koje donosi novac, tako da tu lako moze da se ubroji i mobilni telefon.

Informacija i kompozicija su aspekti fotografije koji su apsolutno nebitni za ovu temu.

Tako da sve ima svoje, s tim sto mobilni i prosumeri mogu da se "ganjaju' i hoce verovatno u vremenu koje predstoji, dok je sa druge strane DSLR prica za sebe van ovih "decjih" razmirica izmedju mobilnih i prosumera.

Gde ga samo nađe?

http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_L_lens

Ako nije problem, da li bi mogao da objasniš koje ti je ovo "pravilo 2/3"?

_{[Ovu poruku je menjao gfx dana 17.10.2012. u 11:01 GMT+1]}

^ verovatno misli na još jednu dogmu: kompoziciju... :)

a možda misli kao što je mislio da postoji L 700 mm

vidis sledeca sitiuacija bi bila komicna : udje budala u auto, a nema pojma kako gde sta, i pocne glavom da bije volan. Izadje iz auta i onda pocne da se hvali kako je pola sata vozio auto, to sto ga nije pomakao iz mesta to nema veze. Posle toga dodje ovde na forum i pocne davati svoje misljenje o tome kako se vozi auto, a kada neko spominje gas kvacilo on pocne da se tom coveku smeje, kaze vidi budale kakve to gluposti spominje.

Sada zamenite auto sa fotoaparatom - mobilnim, pa nadjite sami sebe :)

Pa kako da ne bude zanimljiva rasprava, kad je tema osvanula na naslovnoj strani sa pozivom za sve stručnjake.

Nego, kako misliš da uguraš dobar zoom u telefon. Fizika je dobila neke nove zakone?

700mm L

To nije MOJE pravilo, vec osnovno pravilo fotografije. Ako ne znas sta je, onda ti nije ni bitno..ali onda nemoj ucestvovati u diskusiji.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pravilo_tre%C4%87ine

Da, jeste kompozicija. Ali kao sto rekoh, to je sama osnova fotografije, tako da se moze racunati u tehniku.

Ok, dal' je 700mm (koji ne postoji, jbg malo sam se preracunao) ili nesto ovako http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_600mm_lens potpuno je nebitno za poentu koji se hteo da istaknem. A to je prednost dslr u odnosu na mob i preosumere.

Eto, sad kad smo pojasnili sta je pravilo 2/3 (onima koji imaju obraza da ucestvuju na ovakvoj temi a da to ne znaju), i stavili postojeci objektiv na aparat za ono fotkanje lisice, sad moze i da se kaze nesto konkretno vezano za temu...ili ne?!

Pravilo DVE TREĆINE jeste samo tvoje pravilo, jer kao takvo ne postoji nigde (pogotovo ne u fotografiji), osim kod tebe.

Pravilo TREĆINE (rule of third), ili zlatni presek, je već nešto sasvim drugo.

Možda bi bolje bilo da si uradio prosto COPY-PASTE naslova koji si sam linkovao, nego da nastaviš i dalje da nam objašnjavaš nešto što očigledno ne razumeš.

tema je za ovde, učesnici su za madzone :D neko dade sasvim lepu analogiju još negde na trećoj strani... nije neko od redovnih pa nisam zapamtio nick al glasi ovako:

laptopovi su slabiji od desktopa istog cenovnog ranga ali većini ljudi završavaju sve poslove...

backy das li ovci laptop ili racunar sve jedno je, ovca je ovca, moze da skace malo po tastaturi i onda da se hvali naokolo vidi sta se lepo pojavilo na ekranu. Ono zavrsila je ovca svoj posao, zadivila je druge ovce.

Malo grubo ali bezveze je da neko ko nema pojma nista o datoj materiji zapocne diskusiju o tome. Inace svaka cast stvarno moderatoru koji je ovakvu glupost stavio u top teme.

jel tebi smeta što je ljude u proseku lako zadiviti ili je nešto drugo po sredi?

Ovo ti je već 5-6 poruka kako govoriš kako je tema glupa, nema veze sa mozgom, smešna i žalosna a učesnike nazivaš budalama, ovcama i razmaženim klincima koji lupaju gluposti. Ove atribute sam izvadio iz tvojih poruka. A u prvom postu si napisao kako "ovakve gluposti nisu vredne paznje a ni komentara". Dakle, ako već misliš da je tema glupa onda zašto učestvuješ u njoj? Zar nije bolje da svoj prepametni um upotrebiš za neke pametnije stvari nego da pišeš uvredljive poruke i omalovažavaš druge pogotovo ako si i sam spomenuo 10 puta da su ovo sve gluposti? Mislim, piši ti i dalje ako želiš ali sumnjam da se od tebe može čuti nešto novo i korisno u odnosu na ovo što si napisao, nema potrebe da jedno te isto ponavljaš 10 puta.

Sajo, ja vidim da si ti ovde neki iskusan fotograf i stalni član, ali ne zameri što ću ipak da se složim sa Labickom kako je besmislena tema.

Da bi napravio dobru fotografiju koja ispunjava i tehničke kvalitete, treba ti dslr. Isto tako, taj dslr može napraviti fotografiju kao da je napravljena sa mobilnim ili kompaktom, ali nikad nećeš uspeti obrnuto. A maksimum ili minimum zavisi od onoga ko fotografiše i koliko poznaje teoriju i osnovne pojmove kao što je blenda, ekspozicija i iso vrednost.


A bilo bi lepo kad bi neko od vas iskusnih fotografa napisao osnovne mane i prednosti, pa da stavite tačku na ovo. Ja sam malo upućen u tematiku, ali ne kao ti.

Zahvaljujem unapred.

Nemam ništa protiv da se i ti slažeš da je tema besmislena ali ne vidim koja je poenta da se javljaš i to pišeš? Ja kad vidim da mi je neka teba besmislena, ja se neću javljati da to napišem a pogotovo ne 10 puta. Prosto kome je besmisleno neka zaobiđe i svi sređni. Ovako vas dvojica spemujete temu sa porukama u kojima govorite kako je besmislena. Ako je vama besmislena možda drugima nije, ni ti ni Labicko niste Bogom stvoreni na ovom svetu da određujete šta je besmisleno a šta nije već je to individualna stvar.

Drugo, ovde se ne poredi kvalitet mobilnih telefona i DSLR-ova kako vas dvojica to pokušavate banalizovano da istaknete. Ovde se govori o tome kako foto mogućnosti mobilnih telefona napreduju i kako kvalitet slika na njima, iako je lošiji od DSLR-ova, zadovoljava potrebe prosečnih korisnika. Ne vidim šta je to tako teško razumeti, valja se prvo pogledati o čemu se radi u temi a onda pisati poruke.

Svaka tema je onoliko smislena (ili besmislena) koliko i sam njen naslov to govori. Ti si SAJO trebao, kao jedan od iskusnijih fotografa ovde, da budeš PRVI koji je elaborirao smislenost ikakvog poređenja DSLR sa mobilnim telefonom, i u startu zatvoriš ovu temu, a ne ovako, da se dozvoli likovima poput ovoga sa "pravilom 2/3", raznim dogmama, i sl da tamburaju do besvesti.

Ja nisam iskusni fotograf, ja sam vikend amater ali mislim da to nema veze sa ovom temom. Svako bi trebalo da ima podjednaka prava da učestvuje u diskusijama bez obzira na fografski nivo koji ima.

Slažem se da bi tema bila besmislena da je u pitanju poređenje mobilnih fotoaparata i DSLR-ova ali tema nije o tome. Porediti mobilne telefone i DSLR u smislu tehničkih mogućnosti je krajnje glupo i to nisam video da ovde neko radi. Međutim porediti mobilni telefon i DSLR u smislu upotrebne vrednosti za obične korisnike je itekako smisleno. Nemojte mešati te dve stvari. Ja znam da je DSLR bolji jer se njime dobijaju tehnički bolje slike ali to nije jedino što je bitno. Da je to jedino bitno onda bi svi imali DSLR. Ja sam imao DSLR i prodao sam ga a telefon i dalje imam. Znači ZA MENE je telefon daleko upotrbljivija sprava nego DSLR. Na isti način budite ljubazni i dopustite da se i drugi izjasne šta je NJIMA bolje. Smatram da su fotoaparati na mobilnim toliko napredovali da prosečnim korisnicima zadovoljavaju potrebe, onaj ko tvrdi da je u tom kontekstu bolji DSLR taj je toliko promašio temu da ne zna ni sam šta priča. Ako ne veruješ, pitaj "obične" ljude, na ulici, na poslu, u školi... šta im je bolje, da slikaju nekim boljim mobilnim ili kompakt aparatom ili da umesto toga koriste DSLR? Preko 90% će odabrati mobilni/kompakt IAKO je DSLR bolji. E sad vas trojica verovatno ne razumete zašto je to tako, vama je tehnički kvalitet jedino merilo, e pa zato i služi ova tema da se pročitaju neke nove stvari. Samo treba pažljivo pročitati shvatiće se smisao teme. I dosadilo mi je više objašnjavanje jednog te istog, sad kad se javi četvrti da kaže kako je tema besmislena ja više ne odgovaram.

Pa ni manje ni više nego to poređenje videh u naslovu teme. Fotografisanje: DSLR vs kompakt vs mobilni telefon
U čemu bi ih uopšte i poredili ako ne u fotografisanju? U telefoniranju? Tu je mobilni apsolutni pobednik!

Naslov bi bio u redu da je pisalo: Fotografisanje: kompakt vs mobilni telefon , ili čak možda Fotografisanje: DSLR vs kompakt, pa i da pričaš nešto.


Ja posećujem uglavnom mad zone, pa u prvi mah se začudih kako mi je izmakla ta tema. Kad ono, ni manje ni više nego u nekom ozbiljnom delu foruma. :D


_{[Ovu poruku je menjao Inspektor Nagib dana 18.10.2012. u 13:25 GMT+1]}

SAJA tema je na forumu digitalni fotoaparati, nije na forumu Madzone, ovde se uporedjuju i prica o tehnickim karakteristikama fotoaparata a ne o tome kolko je kome draga njegova slika. Ti uporno hoces da temu svedes na osecanja i verovanja, bezis od logike i cinjenica. Stalno spominjete UPOTREBLJIVU VREDNOST , i to da 90% ljudi slikaju mobilnim. To sto neko nezna za bolje to nije merilo nicega, 90% tih ljudi nikada nije probalo nicim drugim da slika, 90% neznaju bas apsolutno nista o fotografiji, na osnovu cega se onda njihovo misljenje moze vrednovati kada se govori o uporedjivanju ova tri proizvoda. Neki busman ce flasu od kokakole da upotrebi kao sekiru, i ona je upotrebljiva, on nezna za bolje i to mu je odlicno. Sada na osnovu njegovog misljenja mi treba da razgovaramo o tome koje su sekire bolje.


_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 21.10.2012. u 00:36 GMT+1]}

Nisam citao sve postove vec pocetak i kraj diskusije.

Samo jedanput sam bio banovan do sada u zivotu i to kada sam na jednom foto forumu napisao u jednoj diskusiji o FF DSLR aparatu da bi bilo bolje da ucesnici nesto po**bu nego da trose vreme na besmislene diskusije odnosno da prestanu da tehnonanisu.

Sa foto aparatom se druzim vec 42 godine. Poceo sam sa Praktikom L, onda jos nekoliko SLR-ova, a zavrsio analognu eru sa Pentaksima MX (najmanjim SLR ikada napravljenim), crnim i srebrnim - morao si uvek nositi sa sobom bar dva tela jer je u jednom bio C/B film, a u drugom slajd i Pentakonom SIX koji je sa 50-icom i 180-icom tezio bar 7-8 kila.

Negde po kutijama cuvam 120-ak nagrada i pohvala na izlozbama u doba velike Jugoslavije.

Sada koristim Nikon D7000 i samo razmisljam kada cu ga zameniti Panasonikom LX7.

Znaci bitno mi je da aparat ima potpune manuelne komande, prikljucak za eksterni blic, objektiv velike svetlosne jacine, relativno dobre karakteristike pri losim svetlosnim uslovima, da mogu da nasrafim polarizacioni filter i da ima trazilo (moze i EVF) i da STAJE U DZEP.

Sve ovo osim stajanja u dzep se moze naci kod DSLR-ova, kod telefona se ne moze naci nista osim stajanja u dzep, a kod nekih kompaktnih prosumera se moze naci ponesto sa spiska.

Za ono sto mi je danas potrebno LX7 ce biti sasvim dovoljan. Ne slikam polarne lisice i ptice, sport, trke automobila... (dodaj po zelji).

Mnogo mladih fotografa misle da ce sa dobrim aparatom (citaj DSLR-om) praviti dobre slike, a vecina ne napravi nikada ni jednu. Mogu one biti tehnicki savrasene, ali nisu dobre fotke. Nagledao sam se po forumima svega i svacega.

Svideli su mi se Sajini postovi j razmisljanja.



_{[Ovu poruku je menjao milened dana 20.10.2012. u 00:44 GMT+1]}

milend@ tema se nalazi na forumu "Digitalni Fotoaparati" sve teme su tu o tehnickim stvarima, doci ovde i pricati o umetnickom aspektu je skroz promaseno. Inace ispod ovog foruma imas podforum "Fotografija" gde je sasvim druga prica. Problem je ovde uradio administrator, koji je ovakvu neozbiljnu temu stavio u top teme na naslovnoj.

a slike?

Koje slike?

... previse price, a nista od konkretnih primera

Canon G9 (samo resize bez bilo kakve obrade u PSu):




100% krop





Ocekujem kao odgovor primer fotografije sa mobilnog telefona, da ne filozofiramo previse.

^ kič...

trebalo bi da to može da odradi bilo koji noviji telefon koji može da sinhronizuje blic :D

Očigledno je da je to studijska fotografija, i to po školskom primeru sa 3 svetla, nema sumnje da je kvalitetno odrađena. Verujem da bi sa nekim boljim mobilnim to izgledalo slično, možda ne sa tim nivoom detalja.

Ja ne slikam sa mobilnim ali vidim da na netu ima dosta slika pa evo, procenite sami: http://www.flickr.com/groups/mobilephonephotography/pool/
Dobar je i link koji je MirosIav postavio: http://connect.dpreview.com/po...dslr-at-home-iphone-experiment

Inače, i primer sa G9 i papagaj i primer ovih fotki sa mobilnim telefonima ukazuju da kvalitet ne leži u aparatima nego u ljudima koji slikaju. Ako je neko dobar fotograf, on će imati dobre slike i sa mobilnim i sa DSLR-om samo će u slučaju mobilnog morati malo više da se pomuči.

Ne vidim u cemu je problem svi DSLR-ovi i kompakti i u neku ruku telefoni su digitalni aparati. Kao sto su nekada postojali razliciti formati negativa.

Kao da si nekada probao porediti Linhofa vs Hasselblad-a vs Nikona F vs Zorki vs Smena 8. Sve su to bili aparati a opet potpuno razliciti, za razlicite namene i razlicite ciljne grupe korisnika.

I zasto se ne bi poredili da se vidi razlika. Niko nije rekao da sa jeftinim telefonom moze da se napravi fotka kao sa D800, ali tema apsolutno spada pod "Digitalni fotoaparati".

Ovde niko ne priča o uspešnim i neuspešnim fotografima i njihovoj sposobnosti da iz opreme izvuku maksimum ili je spuste na nivo napred pominjane ovce. Barem se neki od nas trude da vam pojasne naslov teme.

Ovo je čisto tehnička tema, gde nije moguće napraviti drugačiji redosled od ovog

1. dslr
2. kompakti
3. mobilni

i svaka diskusija na ovu temu spada u domen MadZone foruma. Štaviše, nisu približni ni u rezultatima a ni u mogućnostima. Kome to nije jasno, taj blage veze sa ovom tematikom nema. Pokušajte da odvojite ono što vama radi posao i ono što određeni proizvod može pružiti kao svoj maksimum.

Nema ništa od teme ako se krene sa diskusijom na ličnom nivou, zato ne bih voleo da me pogrešno shvatite sa gore iznesenom konstatacijom, ali zaboga nemojte više lupetati.



E baš bi voleo da te vidim kako hraniš porodicu kao fotograf sa mobilnim telefonom. Možda kao novinar? Možda kao stock fotograf? Možda kao modni fotograf? Možda kao svadbarski fotograf?

Možeš samo da umjetničariš, i da kupiš iPhone pa da odeš u NewYork pa da slikaš kontejnere i da izlažeš u nekoj alternativnoj rupi od galerije. A od toga leba nema, a ni majoneza.

Kad se već svi trudimo da pojasnimo naslov teme, mogao bi i ja da probam: Prva reč koja se može videti u naslovu je "Fotografisanje". To je inače termin koji označava neku radnju. Ja to tumačim kao upoređivanje slikanja sa različitim kategorijama foto aparata. Sve i da hoću, ne znam kako bih naslov poruke protumačio da se radi o poređenju tehničkih karakteristika DSLR aparata i mobilnih telefona. To niti što piše niti ima logike. Možda kad ne bi video tu prvu reč "Fotografisanje" i kad ne bi pročitao prvu poruku. Inače hvala na korisnoj informaciji da su DSLR aparati u tehničkom smislu bolji od mobilnih telefona, svaka pametna i korisna informacija je dobrodošla na forumu.



Ajde sad lepo objasni gde u naslovu ili bilo kojoj poruci se uopšte spominje profesionalna upotreba? U prvom delu poruke komentarišeš naslov i to krivo a u drugom delu poruke izmisliš nešto pa komentarišeš.

Pa tvoje slike... ovo je jedinstvena prilika da na jedan ovakav forum naiđe čovek koji se skoro pola veka druži sa foto-aparatom, i pri tome nahvali tvoje postove, razmišljanja, a izostavi da se izjasni o onome što je za jednog fotgrafa najbitnije, slikama.

A da tebi nije možda krivo što me hvali? Polako, i tebe će neko hvaliti, sve u svoje vreme.

Što se slika tiče ja slikam za sebe i prijatelje, ne objavljujem slike i teško je sa takve strane dati neki komentar. Da, bilo je ovde par primera koje sam stavio ali to ne reprezentuje moj rad, to su prosto ilustracije u porukama koje su se ticale nekog konkretnog razgovora. A slike ne objavljujem ne zato što se stidim nečega nego što smatram da neće biti nikome insteresantne, to su uglavnom slike sa prijateljima, u izlascima, sa mora, sa rodjendana, slava itd...

Pobrisao sam nekoliko postova u kojima se tema ponovljeno ponižava i ismejava, gura se u madzone, prozivaju se administratori/moderatori, i slično.

Tema ima određenog smisla za onoga ko taj smisao vidi. Onaj ko taj smisao ne vidi, bolje da u njoj ne učestvuje nego da priča bez veze i/ili da ismejava bilo temu, bilo nekog učesnika u njoj.

Bilo kakvog ismejavanja i/ili ruganja, provociranja i sličnog ovde neće biti.

Hvala.

Nebojsa sine dali si ti video na kom se forumu nalazi ova tema nalazi i dali si pogledao da ovo o cemu ovde vecina njih prica nema veze sa tim forumom.

To nesmeta i zato se ceo ES pretvorio u madzone, mnogi forumi su potpuno mrtvi zato sto imate vise ovakvih madzone tema nego nekih korisnih.

Administratori su tolko iskusni da umesto da prebace teme tamo gde im je mesto, on to jos postavi u top temu. Ali nemoj da pomenes administratore jel se svaka kritika cenzurise.

Pozdrav od mene i nek vam je bog u pomoci.

Da razjasnimo par stvari:

1. Mešate TOP teme foruma i teme na naslovnoj stranici ES-a.

Za TOP teme na ovom (i svakom drugom pojedinačnom) forumu su odgovorni moderatori ovog foruma, a na naslovnu stranicu ES-a teme mogu postavljati mnogi, praktično svi koji imaju visok "čin" na ES-u.

Prema tome, pogledaj dobro, ova tema je na naslovnoj strani, a ne u TOP temama foruma, kako uporno ponavljate. Nisam je ja tu postavio, to je učinio neko van ovog foruma sa visokim "činom" ko je procenio da tema ima kapaciteta da bude kvalitetna.

Pošto je to već urađeno - nije praksa da se to osporava, štaviše, treba se potruditi da takva tema bude kvalitetna.

2. Sa tezom da se "ceo ES pretvorio u madzone" se ne slažem, ali da je opao kvalitet diskusija i kvalitet moderacije se slažem, ali na to ne mogu previše da utičem, a i to svakako nije tematika o kojoj će se pričati u ovoj temi.

3. Nije tačno da se "svaka kritika upućena administratorima cenzuriše", to mogu da potvrdim i garantujem.

Štaviše, čak i ako se ukloni sa sajta, svaka kritika na ES-u se uzima u obzir i razmatra, u to budi siguran.

E sad, kritike se vrlo često ne usvajaju, što je apsolutno diskreciono pravo moderatora/administratora/vlasnika sajta. Oko tih odluka nema potrebe diskutovati, i to se takođe neće činiti u ovoj temi niti na ovom forumu.


<sub>edit: par slova

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 21.10.2012. u 21:55 GMT+1]</sub>

[quote]Inspektor Nagib:


Evo malo u obliku manifesta:

1. Redosled je sasvim OK i to niko ne spori.

2. Svako moze da koristi koji god aparat zeli.

3. Svako moze da slika sta zeli.

4. Svako moze da izabere da li ce fotke da objavi ili ne i gde ( pa makar to alternativna rupa).



A sada malo komentara. Oduvek me je fascinirala tehnika (elektroinzenjer sam po struci), a narocito brzina kojom danas napreduje.
Morate shvatiti da je razvoj elektronike promenio sve aspekte zivota, pa i fotografiju. Ja sam poceo da slikam sa aparatom bez svetlomera, a danas je svaki aparat racunar. O autofokusu i da ne govorimo.
Zakoni optike su neumoljivi i tu nece biti puno pomaka. Moze se nesto dobiti sa novim recepturama za ELD stakla i povecanjem broja asfericnih elemenata.
Sa druge strane nove tehnologije omogucavaju druga poboljsanja koja olaksavaju fotografisanje. Ja mogu da slikam sa 1/4 iz ruke, sto sam postigao dugogodisnjim vezbanjem, a danas to moze svako jer je opticka stabilizacija postala standard. Ne zaboravite da je era stabilizacije kod DSLR-ova pocela pre samo 8 godina u telu a pre 18 godina u objektivima.

Evo i korisnih linkova

Sta kaze Wikipedija sta su digitalni aparati:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_camera

i o stabilizaciji
http://en.wikipedia.org/wiki/I...on#Optical_image_stabilization

i na kraju malo istorijata DSLR
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_single-lens_reflex_camera

Nadam se da ce se i skeptici sloziti da ovo pisanije spada u u temu "Digitalni aparati"

A da li si ti, ali vazi i za ostale diskutante, @milened nekada cuo za molded tehnologiju?

Samo na ESu (ovom forumu) je pisano, jedno 5 puta. jos u vreme kada se pojavio Canon A610 i kada jos niko, ili vecina ovosadasnjih "diskutanata" nije ni pomisljalo da drze savremeni digitalni aparat u rukama?

Pa sta da ti kazem pod "molded" se moze svasta svrstati. Slucajno sam upoznat sa nekim aspektima, ali nisam siguran da je to ono na sta ti mislis. Volim da ucim pa bih molio za neki link!

Uostalom ako je to nesto "revolucionarno" to tera vodu na moju vodenicu jer sa svakim pronalaskom i unapredjenjem fotografija postaje sve pristupacnija sto zbog snizenja cena sto zbog povecanja performansi.

Ni ja nisam čuo za to, vidim na netu da se radi o uopštenom terminu (koji znači oblikovanje, modeliranje) i ne uspeva mi da ga povežem sa fotografijom. Inače ja sam 5 godina imao A710, odličan aparat, mnogo dobar Auto mod, samo okreneš i slikaš, i dan danas kad gledam te slike stvarno deluju dobro. Pre možda godinu dana sam hteo da ga prodam za 60e, niko nije hteo da kupi, hoće nižu cenu, kao zašto bi dali 60e kad za slične pare može da se kupi nov Benq koji ima duplo više megapixela. Posle ga nisam ni prodavao, bolje da mi stoji kao uspomena (ili neki backup aparat) nego da ga prodam za 40-50e. Uh, malo sam sam skrenuo sa teme, dakle ne znam šta je to "molded tehnologija".

Kada u google-u postavimo upit "mobilni telefoni i fotograsanje" uvek stižemo na ovu stranu ... a ljudi veruju u kvalitet diskusija na ES forumu :)

Ne znam koliko ima smisla govoriti ovde o umetničkoj fotografiji. Kreativan čovek će napraviti dobru sliku i sa aparatom za brijanje a kamoli sa telefonom. Sa druge strane, koliko sam ja primetio, niko ne dovodi u pitanje superiornost DSLR-a. Oko toga gde je čemu mesto su se svi manje više složili. Problem je izgleda samo upotrebljivost telefona za slikanje.
@SAJA jako ti je zanimljiv link na slike sa mobilnih telefona, ali mislim da bi bilo pošteno prema ljudima koji čitaju ovaj forum reći da takve slike može da napravi jedan od hiljadu vlasnika telefona (ako ne i manje). Takve slike ne pravi telefon već kreativnost, talenat, iskustvo a po malo i photoshop. Ljudi pročitaju šta si napisao, pogledaju tvoj link i na kraju zaključe "au čoveče, pa telefoni prave ekstra slike". Gde je po meni realnost. Moram da priznam, nakon malo razmišljanja, čitanja svega što je ovde napisano i posmatranja slika koje su napravili "obični" ljudi, da je mobilni telefon sasvim upotrebljiv za 90% populacije. Doduše, pre samo deset godina ljudi su na ovim prostorima kupovali kasetne idiote za 20€ i to im je bilo sasvim dovoljno. Većini će biti sasvim dovoljan mobilni od 200€ sa kamericom od 8Mpx autofokusom i improvizovanim blicem. Pitanje je vredi li davati neke velike pare (600 ili 800€) za telefon samo da bi dobili neku "ekstra kameru". Ja lično mislim da ne vredi. Ta kamera svakako neće biti uporediva sa današnjim prosumer aparatima. Jedina njena prednost će biti ta što vam je uvek na dohvat ruke. Ako želite da pravite bolje fotografije od bilo kog telefona i nemate nameru da za to date više od 200€ a pri tom se ne ložite da ćete postati vrhunski fotograf, prvi glas srbije ili nešto slično onda nema boljeg izbora od jeftinog prosumera. Još ako pri tom imate i auto u čijoj kaseti možete da držite dotični aparat eto vam idealnog rešenja. Postoje neke stvari na prosumer aparatima koje su meni jako bitne (pored većeg tehničkog kvaliteta slike).

1. Energetska autonomija - baterija uvek ima, da li u džepu, da li u trafici na koju sam naleteo. Budite iskreni, koliko puta ste sa telefonom izgovorili rečenicu "prazna mi je baterija".
2. Zoom. Sa jedne strane nebitan za kvalitet slike. Sa druge strane neprocenjiv za upotrebnu vrednost aparata. Ležite na plaži a iz vode vam sa nekih pedesetak metara maše vaša devojka ili šta god. Vi uzmete vaš aparat od 200€, približite je 21x i dobijete sliku na kojoj je ona a ne 150 nečijih glava koje plutaju na vodi. Jednostavno neprocenjivo.

E sada, neka rasprava o tome šta će se dešavati u budućnosti i da li će mobilni zameniti prosumere a prosumeri DSLR aparate je malo neozbiljna. Profesionalna oprema će uvek postojati jer profesionalci jednostavno traže maksimum i spremni su da duplo veći kvalitet plate i 10 puta više. Sa druge strane, koliko god napredovali mobilni napredovaće i prosumeri. Mobilni su ograničeni sa veličinom a to košta, tako da je moje mišljenje da će prosumeri uvek nuditi više za manje para. Mesta za napredovanje ima koliko hoćeš ... još smo mi daleko od hologramskih panoramskih fotografija :). Ko zna, možda će fotoaparat na mobilnom biti nepotreban kad google napravi sočiva za oči koja pored ekrana za surfovanje po internetu ima i kameru koja okida na namigivanje ;)

Podrazumeva se da dobre slike pravi čovek a ne aparat, to je logično i verovatno zato nikome nije palo na pamet da to dodatno naglašava. I gledanjem profesionalnih DSLR slika, te slike nije napravio aparat nego čovek, možeš da kupiš DSLR i nećeš dobiti takve slike.



Niko ne spori da će DSLR ostati za profesionalnu upotrebu. On je i namenjen za profesionalnu upotrebu ali je zbog pada cena počeo da se nalazi i u rukama naprednijih amatera. Napredovanjem mirrorles sistema, DSLR će brzo da ode iz ruku naprednijih amatera a za neko vreme posle i iz ruku profesionalaca, sve zavisi od Nikona i Canona i toga koliko budu održavali DSLR kao koncept u životu jer donosi novac. I mobilni telefoni i kompakti i mirrorlesi imaju budućnost, samo mislim da DSLR nema, gledano na duže staze.

Imaju budućnost za one koji bi da slikaju u Auto modu ili bi da aparat drže u džepu.
Profesionalac naravno da nikad neće napustiti koncept dslr-a jer on poseduje ono što gore navedena dva koncepta nemaju, a neće nikad ni imati.
Mogućnost da primi kvalitetan objektiv velike žižne daljine, masu da ga nosi i ergonomiju da se nekako drži u rukama.
Autofokus i brzina je još nerešiv problem, zar ne?

Ti bezogledalci su samo kompakti na steroidima.

A napredni amateri ko napredni amateri. Oni lutaju i kroz motive koje fotografišu, pa kad ostanu bez inspiracije onda promene opremu i kupe aparat za u džep, gde uglavnom i provodi najviše vremena. Kad opet dobiju nalet inspiracije, onda to prodaju budzašto na oglasima kako bi kupili aparat koji može normalno da se drži i ubode fokus.
Tako ti je to.

Mislim da ce aprati sa ogledalima nestati vec za koju godinu. Napredak tehnologije displeja ce to omoguciti. Tehnologija ide za tim da se mehanika izbacuje gde god je to moguce, pa ce se to desiti i kod DSLR. Na taj nacin ce se smanjiti cena i povecati pouzdanost i.

Ovo R je namerno boldovano da ga zapamtite jer ga uskoro nece biti.

Ako sad pokusas da kazes da tako razmislja amater samo da ti kazem da sam kao klinac bio profesionalni fotoreporter zaposlen u novinama.

I moram da dodam malo mojih razmisljanja.

Aparat je samo alat kao i svaki drugi. Fotografi su posebna sorta koja se vezuje za svoj alat i to je vrlo zanimljivo (i ja sam bio takav). Nisam primetio da su zidari, vodoinstalateri, geometri ili automehanicari vezani za svoje alate kao fotografi. Tu su fotografi slicni zaljubljenicima u automobile i jedni i drugi su zaljubljeni u svoje miljenike, ali to bi verovatnio trebalo da ide u neki forum koji se bavi psihologijom.

A zašto bi izbacio ogledalo?

Cena? Koliko vidim ovi bezogledalni očerupani dslr-ovi su skuplji a ne jeftiniji, a nijedan od njih nije ni prići bilo kojem entry level aparatu i ako su 2 do 3 puta skuplji.

Samim tim sto mora da se podigne a zatim spusti je ogledalo kritican element. Nije bez veze izmisljena polupropustljiva prizma koja se koristila kod filmskih kamera, a i kod nekih SLR-ova sa velikom brzinom okidanja.

Koliko god bio usavrsen deo za amortizaciju kod podizanja ogledala ne moze da ublazi sve vibracije koje proizvodi, a i nesto sto se pokrece ce pre crci od ciste elektronike. Vreme ce uciniti pa ce aparati bez ogledala postati jeftiniji. Zivi bili pa videli.

A nisam siguran da su aparati slicnih karakteristika 3-4 puta skuplji, malo si preterao

Pa mnogo vode ima da proteče dok neko ne smisli bolje rešenje od onog koje nudi ogledalo. Prvenstveno mislim na AF koji bez ogledala bezuspešno kaska u mestu već godinama.

Drugo, to što neko vidi benefit u smanjivanju aparata, nekom drugom to može biti ozbiljna mana. Vidiš, bio bi zanimljiv info da li se proda više gripova za dslr ili bezogledalaca, i uopšte koji je odnos?

I nisam rekao 3-4 nego 2-3. Imaš one Fuji i Olympus aparate koji su skuplji upravo toliko a osim retro dizajna i ne nude baš ništa spektakularno ili više nego neki entry level dslr.

evf + spoljni senzor za faznu detekciju? tražilo može slobodno da se pomera, pritom prikazujući sliku upravo onakvu kakva će izaći sa senzora... a fokus jednako brz, a precizniji zbog mogućnosti kontrastne provere...

polupropusno ogledalo? tradicionalni pristup, a zbog velike osetljivosti novih senzora minimizovan uticaj na kvalitet slike...

na mali aparat koji staje u džep a daje dobru sliku uvek možeš da dodaš gripove, konopce, drške, tačke za kačenje, tegove, balaste, plovke... ili šta ti je već potrebno...

btw. imaš onu firmiranu odeću koja je skuplja desetinama puta od one sa pijace, a takođe ne nudi ništa spektakularno...

Za ljubitelje DSLR, odlican serijal koji treba pogledati, da ne verujete sa kojim su krsevima slikali:

http://www.youtube.com/watch?v...=1&list=SP7ECB90D96DF59DE5

Pustite vec jednom tu pricu 'ogledalo ce za 2-3 godine nestati'...

Slusam tu pricu od kad se pojavio prvi MILC, i ne vidim nesto cak ni najavu da ce ogledalo nestati.

Nema tog elektronskog sistema koji ce tako dobro zameniti ogledalo, prvenstveno zbog ogranicene rezolucije i kasnjenja u prikazu slike. Koliko moze biti korisno pri fotkanju u losim svetlosnim uslovima, toliko smeta u 90% drugih situacija.
To sto nekome vise odgovara ne znaci da vise odgovara vecini!!!! I pomirite se sa tim da vase misljenje nije misljenje vecine, i da to sto vi i vasi drugari mislite da je EVF bolji nego OVF nema nekog uticaja na planove velikih kompanija i prodaju DSLR aparata sirom sveta.

I otkad je to ogledalo 'kritican element'???? Mozda je bilo pre 50 godina, ali sada...
I to da mehanizam za podizanje ogledala, kao mehanicki deo, crkava pre elektronike... kakva glupost, ima fotoaparata kojima je promenjen zatvarac jer je crkao, a mehanizam za ogledalo i dalje fercera kao da je nov!


Jednostavno, ogledalo ce ostati tu gde jeste, popularno kao i do sada, na slican nacin kao sto je i danas popularno kod odredjenog % ljudi da fotkaju na negativ.

Vec je postalo dosadno na svakih par godina slusati istu pricu kako ce za 2-3 godine... Prestanite da glumite baba Vange i druge proroke i shvatite vec jedno da NISTE u pravu!

Da li si svestan sta si napisao?

A sta on tu nije dobro napisao?

Pa napisao je sve dobro, ali sve je suprotno od onoga sto tvrdi. Znaci, crkao je zatvarac koji je mehanicki (zato se i daje srednji broj okidanja do otkaza) a to samo pokazuje da je to element koji je kriticniji od ogledala.

Problem sa uostravanjem ce biti resen kao i sve ostalo i ogledalo ce nestati samo je pitanje kada. Ulogu ce imati i cena proizvodnje jer cena proizvodnje elektronike pada, a cena proizvodnje precizne mehanike je ne prati.

Tehnika napreduje, neko je spreman da to prihvati a neko ne. I sada tvrdim da mogu manuelno da izostim bar istom brzinom kao najbrzi danasnji autofokusi (naravno sa mat staklom sa presecenom slikom), ali ipak ne koristim stare analogne aparate (naravno postoje brojni drugi razlozi za to).

mislim trebaju da im daju i "Noblesovu" nagradu za ovakvu glupost koju su izmilili u marketinske svrhe. 5 axis stabilization :))))))) svet sa pet dimenzije :))))))) nazalost mi jos uvek zivimo u svetu sa tri dimenzije i svako kretanje-pomeranje se moze oderditi u te tri dimenzije, ali ako ikada upadnete u svet sa 5 dimenzija Olympus OM-D ce vam ulepsati dan. Kada neko na ovakav nacin promovise proizvod, vidi se kolko je ozbiljan i kakvom trzistu je proizvod namenjen.

Nije to 5 dimenzija, nego 5 osa po kojoj se vrsi stabilizacija.

Fizika za osnovnu skolu. Da bi se odredila pozicija nekog tela u nekom prostoru koriste se tri ose x-z-y, zato sto zivimo u trodimenzionalnom svetu, mozes ti dodati kolko god hoces dodatnih osa ali to nema veze sa mozgom. Ono sto ovi rade u svom marketinskom triku koji izgleda veoma dobro pali, je da pokazuju jos nekakve rotacije, ali te rotacijski pokreti inace ulaze u onih prvih tri osa, tako da su samo dodali neki text za njihovu klijantelu, "stabilizacija u 5 osa" sto vise to bolje, ono logika :))))))

Tacno, ali ukoliko se ne radi o pukoj kombinaciji pomeranja po te 2 ili 3 ose, kako onda nazivas ono sto cini te dodatne pokrete?

fora je u tome sto je upravo svako kretanje kobinacija te 3 ose, osnovna skola druze osnovna skola.

Uzmi nesto kao google sketchup, besplatan je pa ti zato njega preporucujem, napravi kocku i rotiraj je pomeraj, i videces da je svako pomeranje definisano sa x-z-y. Ovo nema mnogo veze sa samim fotoaparatom, ali ovo dobro pokazuje sta oni misle o svojim kupcima.

da vidimo:
sa 3 nekakve dimenzije se opisuje pozicija tela u prostoru, ali u kom položaju? svaka od te 3 dimenzije je istovremeno osa rotacije, te potpun opis zahteva 6 dimenzija od kojih su 3 prostorne i 3 ugaone (ako se to može tako nazvati)... u krajnjem slučaju, ako sony može da dozvoli sebi da joypad nazove sixaxis, ne vidim zašto oly ne bi mogao da ima 5 axis stabilizaciju... jedino na pamet ne mogu da pogodim koju su osu izostavili, a ne interesuje me dovoljno trenutno da bih proveravao :D

p.s. malo korisnog štiva https://www.youtube.com/watch?v=0ca4miMMaCE

Znam ja sta ti hoces da kazes, ali kako zoves onda uredjaj koji ima posebne motore ili sta god, koji se pomera po x,y,z osi, a uz to ima posebne motore koji ga pomeraju po xy, xz i yz? On je i dalje trodimenzionalan, ali ima vise od 3 ose pomeranja, pa ima.

Backy, izostavio si napred-nazad :)
'Eb'ga, ne moze na sve da se misli.
Shame for Oly ;)

ima logike, al mogli bi i to sa motorizovanim zumom i dobrim fokusom :D

Mislim da je ovo stvarno uredjaj za vas, nista drugo necu da dodam :)

Ja sam link postavio zbog toga sto je izabran model sa EVF-om, a diskusija se uputila u drugom smeru.

Malo sam proucio sta su hteli da kazu sa sa semom pokretanja senzora i meni je sve jasno i logicno. Fali sesta osa, a to je koja nije nacrtana i ide kroz osu objektiva (to odradjuje auto fokus, mada je to minoran problem).

Niste to dobro razumeli nije to 5 osa, vec 5 stepena slobode kretanja, sto je nesto sasvim drugo (translational movement vertically and horizontally, and rotational movement around 3 axes - shown below).

Ko razume, shvatice!

Evo kao da sam bio baba Vanga:

Fuji X100s

focus has been overhauled thanks to the addition of on-sensor phase-detection AF, and (gasp!) manual focus finally works in the way it should, courtesy of sensible aperture behavior (aperture is fixed wide-open when focusing) a new focus peaking function, a 'Digital Split Image' focusing display and a considerably more responsive focusing ring.

da, u pravu si... stepen slobode kretanja je pravi izraz, a svi pomenuti stepeni kretanja se opisuju sa 3 karakteristične ose... apropo nedostajućeg stepena slobode kretanja: njega je nemoguće stabilisati jer se menjaju fokalne distance... af može da izoštri novu ali vidno polje neće ostati isto, zoom motor može da poklopi vidno polje ali perspektiva neće ostati ista... dakle, u slučaju translatornog kretanja po optičkoj osi objektiva, zamućenje nastalo kretanjem se može donekle lokalizovati...

sad mi pade na pamet da pitam... kako su rešili stabilizaciju kada se aparat okreće oko optičke ose objektiva? narodskim jezikom: kad neko okreće aparat kao volan :D

Kod okretanja kao da okreces volan su ugaoni pomaci jako mali posto su ekspozicije kratke. Samim tim moze da parira ugaonom kretanju tako sto zarotira senzor. Nigde ne pise ali naravno da ne moze da kompenzuje okret za 360 stepeni sa ekspozicijom od 1 sekunde.

Ako imas afiniteta prema ovoj umetnosti uradices dobru sliku i sa mobilnim telefonom.

Evo nečega što briše razliku između kompakata i telefona: http://www.dpreview.com/news/2...xy-s4-zoom-camera-phone-hybrid .

ja koristim na telefonu najcesce aparat, najlakse mi a i uvek je pri ruci. ima 10 megapiksela i meni je dovoljno.

izvor:
http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?nav_id=731061&fs=1

To govori najviše o kupcima i o tome kakve su njihove potrebe i kriterijumi, ali to ni najmanje ne unižava značaj fotoaparata, za one kojima je taj kvalitet potreban.

Sada su i džepni aparati dostigli izvanredan kvalitet, a prekretnicu u tome je načinio Sony RX100. Koristim ga već skoro godinu dana, on je najmanji aparat koji imam ali za to vreme ubedljivo najveći procenat snimaka sam napravio njime.

Ovih dana je izašao i njegov naslednik koji ima pozadinski osvetljen CMOS čip koji ostvaruje još bolje rezultate nego prvobitni RX 100. Evo jednog sample primera, skrećem dakle pažnju da je ovo mali džepni aparat sa 20 MP, pri čemu je ISO vrednost na ovom snimku 3200 (!):

http://masters.galleries.dprev...IW33gZ2MUtehLEe%2bSKOFyo5bc%3d

Da li ijedan telefon na bilo koji način može da se približi ovome?

Odgovor je sasvim jasan, što znači da svaki proizvod ima i svoje kupce.

Neverovatno da je ova tema jos uvek aktivna :))))

Stvar je u tome da su profesinalni fotografi u principu dosta glupi i neobrazovani, za razliku od ogromne mase koja koristi mobilni. Zamislite oni daju po 6k $ za neki D4 sa samo 16MP, koji retardi kada mogu da kupe dzepni aparat sa mnogo vise, a imas i mobilne telefone sa tolko MP. Stvarno smesni ti takozvani profesionalci :))))))

Oj moj ES, kolko brzo si tolko nisko pao kada uporedjujes ovakve stvari. Sledeca tema je poredjenje "moj cika glisa vs pikaso" :))))))) nadam se da ce i tamo biti moderatora koji ce navijati za mog cika glisu, naravno iz razloga sto i oni kaoi ogromna masa mogu istog da nacrtaju.

Svako piše u svoje ime, preciziraj koji to moderator ES-a navija za čika glišu.

^^ haha, pa valjda je mislio na mene

Sustina je u ovome:

Strucnost osobe koja uporedjuje DSLR sa kompaktom i sa mobilnim je neverovatna, a jos neverovatnije kada moderator dodje do zakljucka da je mobilni u stvari mnogo bolji od DSLR.

Uredu je da obican uzer mlati o ovakvim stvarima, ali zato su tu moderatori koji valjda trebaju da su barem malo upuceni u gradivo.

Kao sto sam gore napisao profesionalci su glupi sto daju 6k$ za DSLR sa samo 16MP, kada za 500$ imas mobilni sa vise MP, mozes da ga stavis u dzep a kvalitet slike isti :)))))))

Sad sam i ja zbunjen...koji moderator je ovde uporedjivao DSLR sa mobilnim i dosao do tog zakljucka?

Za mene trenutno je najbolji fotoaparat onaj na Nexus4 telefonu.

Zasto?
Zato sto je jedini fotoaparat, sto ga trenutno imam na dohvatu ruke, i ako se nesto dogodi ovog momenta, samo sa njim mogu to da slikam.


Isto kao kod mnogo drugih stvari, nije tu "sta je bolje", nego samo dolazimo u fazu, gde je kvalitet fotka sa telefona "good enough" za vecinu ljudi, i posledica toga je upad prodaje dedicated fotoaparata.

A naravno nekome, kome je fotografija posao/zivot/hobi, treba i bolji alat za to.

Evo i car analogy: Nekome treba kamion (dslr), nekome ferrari (dobar kompakt), a vecini ljudi i golf 2ojka (telefon) odradi posao. A razvojem tehnologije, ta golf 2ojka se poboljsava, postaje Reno Clio, i sve bolji i bolji...

a stručnost ljudi koji postave temu "da li kupiti mercedes a ili s klase"? jednostavno, u pitanju su stvari koje rade isti posao, nekome je to potrebno ali nije dovoljno upućen da zna šta tačno... svrha ove teme je da se baš ti nestučni i neobrazovani bar malo obrazuju i saznaju da nova nokia sa 41mpix neće dati bolju sliku od nečega što ima par kila stakla u sebi...

Pa zar nije tema baš o tome tj. koje su prednosti i mane prve, druge i treće grupe fotoaparata?
Naravno da DSLR pravi najkvalitetnije slike. Ali fotoaparat na mobilnom telefonu je mnogo bolji kada se govori o tome da mi treba nešto što nosim u džepu i da hoću da pošaljem sliku svim prijateljima par trenutka nakon što je napravim.
Koja je alternativa? Da nosim DSLR i laptop sa 3G modemom (sve to u džepu?) da bih poslao sliku zalaska sunca nekolicini prijatelja?

Posle Nikona vest iz canona o slaboj prodaji zbog smart fonova:



i ovo:



http://news.cnet.com/8301-1001...ss&subj=news&tag=title

Naravno da ne bude zabune ovo se sve odnosi na jeftine kompakte a ne DSLR.

Ne razumem raspravu?!

Da li je ovo tema "propast foto industije" ili upotrebljvost smarta umesto DSLRa?

Svakako se dSLR ne moze zamenuti nikakvim smartom. Ne znam zasto bi se uopste i poredio?

Nerealno bi bilo ocekivati expanzxiju digitalnih fotoaparata ravnu onoj sa pocetka dvehiljaditih. Vecinu vlasnika kvalitetnih, ali starijih digitalaca ne zanimaju pixeli i nemaju potrebe za svoje aparate menjaju.

Olympus je već najavio prestanak proizvodnje jeftinih kompakata: http://www.dpreview.com/news/2...-axe-cheapest-point-and-shoots .

A Sony smatra da je budućnost u objektivima sa ugrađenim senzorom koji će se bežično povezivati sa pametnim telefonima http://www.sonyalpharumors.com...nex-lenses-and-a-curious-lens/ .

a kad bi neko napravio dslr koji ima ugrađen telefon? sve ono u fulu, 4g lte net, slike direkt na fb i instagram, daljinska kontrola sa hd liveview preko neta... čak može da ima i bluetooth pa da se priča preko njega, što gsm, što skype :D

ja bih bio među najvećim pristalicama takvog uređaja, pogotovu ako bi nudio multiboot android/ios/win8 pa može i neki džepni fotošop da se potera na njemu pored svih ostalih gluposti :D

btw ta sonijeva ideja sa eksternom bežičnom kamerom za telefon uopšte ne zvuči loše pogotovu ako objektivi budu mogli da se menjaju, ali trenutna iskustva sa gopro hd hero su da kadriranje ide prilično teško preko wifi (kašnjenje reda veličine 5 sekundi)

Foto industrija naravno nece propasti, ali se mora prilagoditi trzistu... tako da treba ocekivati neke novine narocito od nikona i canona od kojih je nikon vec eksperimentisao sa androidom.

Zanimljiv je i sony i samsung koji proizvode i kompakte i smartfonove i red bi bio da neko napravi smartfon sa boljom kamerom od nokije.

to što nokia ima najveću cifru na reklami ne znači da ima najbolju kameru ;D

Nokija je dosadila sa tim, vise bih voleo da nikon ili canon izbaci svoj telefon, nek kosta sta kosta, siguran sam da bi bilo mnogo kupaca...pa da vidimo.

Sve to stoji ali...
Kolega s posla nedavno je kupio Nokia 1020
Pokazao mi je nekoliko noćnih i nekoliko dnevnih fotografija i ostao sam lijepo iznenađen.
A da ne spominjem nekoliko funkcija koje kamera ima, koje su me oduševile.
Npr. na jednoj slici možeš isfokusirati dva različita predmeta na različitim mjestima (udaljenosti), nakon što je slika uslikana i to možeš raditi koliko hoćeš puta.
Isto tako ako se napravi slika nekog detalja, i ti se kasnije sjetiš da je nešto ješ zanimljivo bilo u blizini, jednostavno odzumiraš već uslikanu sliku i nađeš šta ti treba. To se isto može raditi koliko hoćeš puta na istoj slici.

fizicki je nemoguce fokusirati predmete na razlicitim udaljenostima, te je to samo opcija da ne budu zamuceni... fotostop mnogo bolje odradjuje, a ja (verujem i vecina ovde) preferiram da mi nista na fotografiji nije zamuceno ako nemam kontrolu nad time :)



to je pravilan nacin kako se koristi digitalni zum, tj nikako :) kad "zumiras" sliku pre slikanja, to je isto kao da si je zumirao posle tokom pregleda... samo se neki programer setio da sada postoji dovoljno jeftine memorije da onaj ostatak moze da se sacuva :D

Od skoro i to moze:
http://www.youtube.com/watch?v=rklGn6Ml7U0

Lytro nije odskoro. Ima tome vec nekoliko godina, samo sto je nas moderator malo dekoncentrisan

Dobro, mislim, "odskoro" :)

to je samo focus bracketing/mapping u okviru jednog frejma koristeci matricu sociva fokusiranih na razlicite ravni ;)

otprilike kao kad bi rekli "moze, samo zavrnes blendu"

Velik i problem tj. zabluda u ovoj temi su sledece stvari0OK kazete da su vam DOVOLJNO dobre fotke s mobilnim tj bolje(za VAS)i od kompakta i DSLRa....Jeftinij, manji a daje , pa ajde da kazemo istu sliku...E sad sve i da daje istu sliku tj fotografiju tj. njen kvalitet*sto je zbog OPTIKE nemoguce)-takav mobilni koji pravi toliko dobre fotke kosta isto koliko i najjeftinij DSLR...Ako pak pomenete da postoje sad i objektivi i za mobilne-pa opet-cenovno ste na istom, a i dimenziono :)) > opet dobijate GABARITE....
P.C. Moram da prokomentarisem clana SAJA-pazi kad si JEDINI covek za koga znam koji moze i da pomislja da uporedjuje DSLR sa bilo cim-tj. da je presao s konja na magarca narodski receno-i da jos misli da je na dobitku LOL ! Mislim kao sto gore rekoh-ako neko vec pominje "telefon sa EXTRA kamerom" npr Nokia 808 je oko 400 evra)mozda i vise)! Ali isto toliko kosta i jedan od jeftinijih DSLRova!!! O kompaktima i to nim kvalitetnijim da ne pricamo...! A o tome kkoliko je sta upotrebljivo/uporedivo samo ovoliko-postavite sliku s BILO CIM fotkanu-odmah cu vam reci da li je sa mobilnim li s cim drugim je...jer je ta razlika NEBO I ZEMLJA! NEmojte ljude zaludjivati...da ne upotreebim tezi izraz...

delimicno se slazem sa tobom, tj slazem se da ce zbog optike i punog senzora dslr uvek biti bolji.
ne slazem se sa uporedjivanjem cena jer je telefon sve, a najmanje fotoaparat. ne znam coveka koji je kupio telefon da bi se njime bavio fotografijom.
e sad, ostaje onaj deo izmedju telefona i compact fotoaparata. u vecini slucajeva moj tel pravi bolje slike od compacta od 100 eur. izuzetak su fotografije sa slabijim osvetljenjem, gde opet do izrazaja dolazi optika

Ovde svako malo neko uleti zalepivsi se za nespretan naslov teme a neprocitavsi o cemu se radi u temi...

Za one koji nisu obratili paznju na tekst kojim je tema zapocela:



DSLR je tu samo zato sto je i to foto aparat, prica je vise o tome kako mobilni telefoni oduzimaju trziste jeftinim kompaktima, a to potvrdjuju i izjave iz nikona i canona koje sam linkovao na prethodnoj i ovoj strani.

Mogu da potvrdim "sa terena" da je situacija upravo onakva kakvom se predstavlja. Pre par dana sam bio u jednom većem i poznatijem beogradskom splavu, ljudi su se dosta slikali i _svi_ isključivo sa mobilnim telefonima. Nisam video ni jedan kompakt aparat! I bila su 3 DLSR-a, jedan moj i dva od profesionalnih fotografa.

Necemo o splavovima i mentalitetu ljudi sa splavova (sala)

Ljudima je lakse izvaditi mobilni na sto i po potrebi okinuta za cas. Mnogima je to lakse,jer ne pune bateriju na aparatu npr... ovako napune bateriju telefona i sve je tu,i muzika,i filmovi,net,i naravno slikanje.

Neko je pomenuo gabarite,pa ovi mobilni noviji sa boljim kamerama nisu debeli ali su glomazni extra. Ja koristim ixus 70 i on staje u futrolu od nokie n70,treba mu par sekundi od ukljucivanja do vec gotove fotografije-dakle dosta je brz,sto mobilni telefon retko koji moze da se pohvali,uglavnom im treba malo vise vremena da fokusiraju....
Jednostavno,zgodno je imati fotoaparat na telefonu i tu nema dileme, npr ne ponese se aparat od kuce a treba slikati nesto i tu upada telefon jer je on uglavnom uz vlasnika

A o kvalitetu slika sa telefona i nekog najjeftinijeg aparata ima smisla pricati,ali kad su u pitanju aparati tipa benq od 50e (nov). Malo skuplji kompakt "sahranjuje" bilo koji telefon

Inace,velika je istina da bar 80% ljudi kvalitet kamere na telefonu gleda po mogapikselima samo,i sto je veci broj Mpx slika je kvalitetnija isto vazi i za aparate.

Ja mobilnim u zadnjih 5 godina sam mozda napravio 10 slika,a od toga su bar 8 bile iz zajebancije

sta ti znaci malo skuplji kompakt? ajde da pricamo o kompaktima do 100 eur i high end telefonima? po danu nema neke drasticne razlike, plus he telefoni snimaju u full hd sa 60 frameova...

Malo skuplji znaci da ne mislim na ovaj recimo

Dakle mislim na malo bolje kompakte.

A to sto snimaju u fullhd meni ne znaci nista,jer je to samo rezolucija tj broj Mpx a ne kvalitet. Svaka ozbiljnija kamera koja snima u bar u PAL rezoluciji napravice bolji snimak tj kvalitetniji u odnosu na full hd na telefonu.
Primer: otvori na YT neki klip u full hd koji je domace proizvodnje i otvori neki recimo trejler za film u full hd rezoluciji i videces ogromnu razliku

PS high end telefon ako ispadne sa pola metra visine na tvdru podlogu tesko vlasniku Meni je maleni ixus u Herceg Novom pao na stepenice i stumbao se na jos 3 i nista,samo se malo ogulilo kuciste

Tanjug :-)

pesnička sloboda pesnika u pesmi :)

Sijalica od 100W fotnuta mobilnim telefonom, prvi pokusaj. :D