[ Sceka @ 14.09.2012. 20:24 ] @
Videh ovo na YT pa kontam da bi moglo biti interesantno:


Da li je moguce napraviti tako nesto? Cisto mehanicki, u vidu klasicne spoznaje fotoaparata naravno da ne moze. Mehanika, brzina mehanike je daleko sporija od onoga sto ovaj klip obradjuje. Elektronski osetljivi senzori se ipak oslanjaju na fizicka (fizicko hemijska...) svojstva elemenata prijemnika sa svom svojom ogranicenoscu jedinice vremena potrebnoj za reakciju... I jos dosta toga... Pa sve do obrade podataka i skladistenja istih.

Da ne pominjem procesuiranje prilagodjavanja ljudskom poimanju, percepciji, vizuelizaciji rezultata na primeren nacin "obicnom ljudskom svatanju onoga sto gleda/vidi".

Ni malo jednostavno za razumevanje ali vrlo zahvalno za razmisljanje. Mislim na samu konstrukciju kako "masine" tako i celog procesa od pocetka do kraja. Bez obzira na istinitost svega u klipu.


Pozdrav!
[ Bojan Basic @ 14.09.2012. 20:46 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Femto-photography
[ Sceka @ 14.09.2012. 21:12 ] @
Da, procitao sam to. Ali i dalje mi nije jasno kako, postupak, koliko je to realno tako a koliko je to nesto "priblizno" pa "spakovano" radi poimanja. Jer se priblizava neverovanju da je to moguce ako se, ne udubljujuci se preterano, uzme u obzir mehanika dogadjanja prilikom 'snimanja'. A mehanika mora da postoji, sa svim svojim fizickim ogranicenjima koja prevazilaze vremenski interval potreban da se "uhvati svetlosni metak". Recimo, najjednostavnije receno.


Pozdrav!
[ ventura @ 14.09.2012. 21:47 ] @
Fora je u tome što ovaj video nije napravljen u jednom 'cugu', već laser šalje vrlo kratke impulse jednake dužine, a aparat hvata sliku u tačno određenom trenutku... Pošto je svaki puls identičan, scena se ne menja, kad se spoje svi snimci dobije se jedan video koji izgleda kao da je uhvaćen 'iz prve'. Vrlo je moguće da je za ovakav video bilo potrebno nekoliko dana snimanja da se pohvataju svi frameovi.
[ Wajda.W @ 14.09.2012. 21:54 ] @
^ To mi vec daleko mnogo vise ima smisla nego ono sto sam ja mislio da se tu desava. :)
Ja sam mislio da su bas snimili taj dogadjaj kao jednu celinu.
[ Sceka @ 14.09.2012. 22:20 ] @
Ne moze kao jedan neprekidan snimak bas iz razloga koje sam navodio. Mehanika uredjaja koji bi to radio je ono sto koci ceo sistem funkcionisanja 'neprekidnog snimanja'. Kad se tome doda broj informacija koje bi bile prisutne... i jos mnoge stvari...

Sama sinhronizacija postupka koji je @ventura opisao je vrlo teska po svakom pitanju, i zanimljiva. I to je dobra osnova za razmisljanje...


Pozdrav!
[ Shadowed @ 14.09.2012. 22:21 ] @
Citat:
ventura: Vrlo je moguće da je za ovakav video bilo potrebno nekoliko dana snimanja da se pohvataju svi frameovi.

Ne, zapravo vrlo brzo se snimi, samo ne toliko brzo koliko izgleda. Vreme izmedju pulseva je oko 13ns tako da je trajanje snimanja broj frame-ova puta 13ns*.
Kamera zapravo jeste jako brza i jedan frame hvata za 1.7 pikosekundi (postoje i brze koje mere svetlost za 100 femtosekundi a drugi uredjaji mogu i ispof femtosekunde). Problem je sto nije moguce prikupljati podatke tako brzo pa se zato pravi pauza da podaci odu od kamere do memorije, a onda stize sledeci puls svetlosti koji se belezi tek malo nakon mesta gde je prethodni zabelezen.
Zbog ovoga, na ovaj nacin se mogu snimati samo stvari koje se ponavljaju.


*Nisam siguran, ali cini mi se da streak kamere snimaju samo jedan horizontalni red piksela (ili nekoliko) jer imaju mali vertikalni ugao, tako da ovo mozda treba jos pomnoziti sa brojem horizontalnih prolaza da bi se kreirao jedan frame. Ali i u tom slucaju, ukupno vreme nije predugo.
[ boyan3001 @ 14.09.2012. 22:29 ] @
Bez obzira i da je napravljen u vise foto-seansi i dalje ekspozicija mora da bude neverovatno kratka. Ne kapiram bas kako je to izvedeno.
[ Shadowed @ 14.09.2012. 22:44 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Streak_camera
[ Vole Domu @ 14.09.2012. 23:17 ] @
je l' morala i da bude reklama za kolu ili je to slucajno?
[ Sceka @ 14.09.2012. 23:18 ] @


Sa linka:
Citat:
A streak camera is an instrument for measuring the variation in a pulse of light's intensity with time. They are used to measure the pulse duration of some ultrafast laser systems and for applications such as time-resolved spectroscopy and LIDAR.

Sto znaci da ne slika onako kako se to obicno smatra slikanjem, fotografisanjem - ne dobija se slika/fotografija vec se detektuje i meri.

To nije ono sto sam mislio pri otvaranju teme. Iako objasnjava varijantu da je moguce zabeleziti "nezamislivo" mali trenutak vremena sto otvara pitanje vremena kao takvog kao i brzine svetlosti kao takve...


Pozdrav!
[ Shadowed @ 15.09.2012. 09:28 ] @
Pa, ne znam sta si mislio, ali to je korisceno a svaka kamera i jeste detektor/merac svetlosti.
[ Sceka @ 15.09.2012. 12:50 ] @
Pa pazi, recimo, snimiti u klipu pominjani "svetlosni metak" tako da se dobije fotografija dogadjaja ali u smislu klasicne fotografije kao "sa letovanja". To sam mislio. Obzirom na sam klip, kako se dobilo bas ono sto vidimo da se dogadja sa svetloscu prolaskom kroz flasu. Da li je to parcijalno fotografisanje (pa poredjano u sekvencu od 25 frejmova ili koliko već, sto ljudsko poimanje navodi na utisak o neprekidnom pokretu...) ili nema bas nikakve veze sa klasicnom fotografijom/fotografisanjem a ono sto se vidi na klipu je "rekonstrukcija dogadjaja" - bilo da je verna do "u dlaku" ili ne. To je glavna stvar kod mene u razmisljanju posle odgledanog videa.

Naravno da ima jos sijaset zanimljivosti u vezi svega toga ali ovo sto sam predhodno naveo je meni sada primarno u razmisljanju.


Pozdrav!
[ Ivan Dimkovic @ 15.09.2012. 14:14 ] @
Citat:
Sceka
bilo da je verna do "u dlaku" ili ne. To je glavna stvar kod mene u razmisljanju posle odgledanog videa.


Na tom nivou jednostavno ne mozes imati tvoju "klasicnu fotografiju" zbog limita brzine snimanja podataka.
[ boyan3001 @ 15.09.2012. 15:30 ] @

E to! Taj deo mi je trebao, sad kontam kako je moguce, tnx ;)
[ Sceka @ 15.09.2012. 17:23 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Na tom nivou jednostavno ne mozes imati tvoju "klasicnu fotografiju" zbog limita brzine snimanja podataka.

Kakve veze ima brzina snimanja podataka ako se radi 'slika po slika' sa pauzama izmedju. Mislis, kolika god ta pauza bila ne bi bila dovoljna u odnosu na kolicinu podataka koju treba snimiti (ili obraditi?!). Jesi li na to mislio?


Pozdrav!
[ Vole Domu @ 15.09.2012. 21:14 ] @
pa zasto uzimas sliku kao najmanju jedinicu? najmanja jedinica je piksel, a zapis podataka je mozda toliko spor da moze da zabelezi u zeljenom frejm rejtu samo jedan piksel u datom trenutku (nije tako spor, lupam radi primera posto ne znam tacne brojke)...
[ Ivan Dimkovic @ 15.09.2012. 22:07 ] @
Citat:
Sceka
Kakve veze ima brzina snimanja podataka ako se radi 'slika po slika' sa pauzama izmedju. Mislis, kolika god ta pauza bila ne bi bila dovoljna u odnosu na kolicinu podataka koju treba snimiti (ili obraditi?!). Jesi li na to mislio?


Pozdrav!


Pretpostavljam da kad kazes "slika" mislis na dvodimenzionalni niz podataka. Problem je sto ne mozes da radis "sliku po sliku" zato sto nemas dovoljno resursa da skladistis podatke koji pripadaju toj slici za vreme jednog frejma.

Zamisli da imas soljicu za espreso i da sa njom pokusavas da sakupis vodu ispod Nijagarinog vodopada. Uzmi da ti je "slika" presek vodopada u jednom momentu - dok ti pokusavas da pokupis tu "sliku" - ona je odavno "prosla" :)

Pre nego sto kazes "a sto ne stavis N soljica" - problem je sto na ovim velicinama sustizemo fundamentalne fizicke zakone, pa su mogucnosti tvog aparata za snimanje ogranicene istim.

[ bogdan.kecman @ 16.09.2012. 01:11 ] @
Citat:
Shadowed:
Vreme izmedju pulseva je oko 13ns tako da je trajanje snimanja broj frame-ova puta 13ns*.


ako odgles jos par filmica na tu temu videces da nije bas tako. Jedan isti frame se snima vise puta zato sto je kolicina dobijene svetlosti premala (zbog prekratke expozicije) tako da se isti frame snima vise desetina puta da bi se dobila dovoljna kolicina svetla, pa se onda radi sledeci frame, pa sledeci ....

inace ovde kod nas u institutu za fiziku rade experimente sa sporim svetlom (ne isto kao ovo) ali su vrlo u toku i sa ovim zbivanjima pa koga zanima moze da ih se iscima da daju neka dodatna objasnjenja
[ kordun3 @ 21.11.2012. 17:27 ] @
teorijski mozes da dobijes ogromne brzine snimanja ,ali ne sa jednim senzorom,teorijski je moguce snimiti kretanje fronta snopa svijetlosti iz baterijske lampe kroz prostor,brzina snimanja bi mogla da bude jako blizu brzini svjetlosti,vreme reakcije fotosenzora nije bitno ukoliko koristis na hiljade senzora u seriji,kasnije racunarski slozis frejmove u sekvencu...
[ Sceka @ 30.12.2017. 14:16 ] @


Lepo objasnjeno i pokazano.


Pozdrav!
[ Sceka @ 23.01.2019. 21:05 ] @
Jos jedan interesantan klip na ovu temu.




Pozdrav!
[ MajorFatal @ 05.02.2019. 18:04 ] @
Prvi put čujem za ove Princ Rupert Drop

Video sa prve strane ne radi pa evo:



A ovde su još dva koji se hvale ultra brzim kamerama
Pet puta brže od prethodne:


10 Trilion frame photo:
[ Lavlja_Jazbina @ 05.02.2019. 18:33 ] @
http://sh-meet.bigpixel.cn/?fr...upmessage&isappinstalled=0

https://www.telegraf.rs/hi-tec...dite-lice-coveka-na-ulici-foto
[ Ivan Dimkovic @ 05.02.2019. 18:49 ] @
Citat:

Iako su mnogi na društvenim mrežama tvrdili da je u pitanju delo zlog kineskog satelita koji koristi kvantnu tehnologiju, ova fotografija je samo veoma, ali veoma, velika slika.




[ MajorFatal @ 07.02.2019. 21:41 ] @
Acoustic Guitar Strings In Action - Slow Mo


[ MajorFatal @ 07.02.2019. 21:56 ] @
Music in slow motion - Guitar, Bass, Drum Kit, Piano and Violin