[ shpiki @ 11.10.2012. 17:15 ] @
Jel moze neko da mi objasni kako ovo radi? Trazim vec neko vreme po netu, i nailazio sam na razna objasnjenja, od toga da ce me umlatiti struja do toga da LED nema sanse da svetli jer jos treba par mA za razliku od standardne tinjalice kojoj treba par uA (!!!)...
Sta je istina, a sta zabluda?
[ Burgos @ 11.10.2012. 18:18 ] @
Verovatno FET + otpornik + LED + baterija
[ Trick_Fix @ 11.10.2012. 18:26 ] @
Citat:
Burgos ... + baterija


i Šta ?___kad se baterija isprazni----> Faza Te ubi !? jer nisi imao indikaciju a dirao žicu ?!
EDIT:

Vid stvarno trpaju bateriju
Slika+Data:
[ shpiki @ 11.10.2012. 18:38 ] @
I ja nadjoh ovu sliku, i stvarno se vide baterije... samo jos da provalimo sta je onaj crni valjak pre kontakta za prst?
[ Proko @ 11.10.2012. 18:39 ] @
Možda tamo i ima baterija, ali...već odavno postoje LED (LowCurrent), koje rade normalno sa 1-2mA struje. Vidi se svetlost solidno i sa 0,1mA. A za tinjalice ipak nije dovoljno par uA, već je to par stotina uA, što je otprilike istog ranga kao i ove LED.
[ shpiki @ 11.10.2012. 18:44 ] @
A koja je onda veza sa tim Low Current LEDarama? Mora otpornik da ogranici struju, to je jasno, ali sta sa drugim krajem LEDare? Na ovoj slici "ono crno" je zeleno i lici na kondezator...
[ Trick_Fix @ 11.10.2012. 18:55 ] @
Pretpostavljam da je raspored ovakav:


Gore baterija+elektronika,
a dole dugačak otpornik (zbog sprečavanja "podužnog" proboja Faze)

Nisam siguran,jer nisam "rasturao" to, ali mi nekako na takav raspored liči.
[ mikikg @ 11.10.2012. 19:14 ] @
Ne znam sta je tu toliko cudno ... :)

---
UPDATE POSLE IZVRSENOG MERENJA.

Kod klasicne glinerice potosji jedan otpronik i tinjalica. Strujno kolo se zatvara preko tela sa masom / uzemljenjem.

Otpornik se preracunava tako da u najgorem slucaju moze da protekne max 0.01mA struje (10 mikroA). Bitno je spomenuti kod tog otpronika da se on fizicki pravi nesto duzi da bi se izbeglo eventualno preskakanje varnice sa jednog na drugi kraj, znaci ako se to pravi u kucnoj radinosti valjalo bi da se postave vise otpornika na red, bukvalno jedan iza drugog. Sve ovo isto vazi i za LED varijantu.

U konkretnom primeru glinerice koju sam probao, bio je 500kOhm otpornik unutra i prolazila je 0.01mA struja kroz telo. E sad tu se matematika malo ne slaze i ocigledno se mora uzeti u kalkulaciju vrednosti napona na tinjalici dok ne ode u "proboj".
----

E sad zasto stavljaju bateriju unutra, ne znam :)

A i ljudi to kod kineza kosta < 100 dinara tako da ... mozemo ovako teoretski da mozgamo al da se pravi nema puno smisla ... a i ako bi pravili, tinjalica je zakon ;) ... samo mi fali jos i tu baterije da menjam :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 11.10.2012. u 20:38 GMT+1]
[ Trick_Fix @ 11.10.2012. 19:21 ] @
Citat:
mikikg: E sad zasto stavljaju bateriju unutra, ne znam...... tinjalica je zakon


..ali ovaj "pomenuti" može da "detektuje" i niži napon,
i da "odredi Polaritet" ____bar tako piše
[ ZAS011 @ 11.10.2012. 19:28 ] @
Baterija(e) je zbog FET-a i LED-are.
[ pisacc @ 11.10.2012. 21:33 ] @
Ta glinerica je sr*nje. Imam 2 komada. Stalno nešto svetli, nikad ne znam da li je zbog napona ili zbog nečeg drugog, ne služi ničemu.
[ shpiki @ 11.10.2012. 21:33 ] @
Nije sad pitanje praviti-ili-ne-praviti, pitanje je koji je princip rada i kolika je pouzdanost iste? Najvise sam se zainteresovao jer sam video ovakvu jednu sa tom malom (3mm) LEDarom, bolje se vidi po dnevnom svetlu od tinjalice, pa mi je palo na pamet, ako moze da se "prepravi" i da se ugura plava ili zelena LEDara, radi bolje vidljivosti...
[ bogdan.kecman @ 11.10.2012. 21:50 ] @
ja imam "malo skuplju" od te i imam je jedno 10 godina i jos nisam menjao baterije, ima dual opciju, ima sa strane 2 metalna tab-a, kada pipnes jedan ili cak ne moras ni njega onda svetli ledara (odlicno se vidi i na suncu) kada pipnes 100+V ... dakle ponasa se kao normalna probna lampa, e sad, kada stisnes i jedan i drugi tab onda se sprava ponasa kao detektor struje i mozes da trazis provodnike u zidu bez problema (dakle ledara zasvetli ako u pravcu "srafcigera" ima napona, ako okrenes pod 90 stepeni ugasi se) ... mnogo iskusna sprava, doduse sad sam u nekom haosu i nemam pojma gde je :( (nisam je video vec par meseci) ali kao sto rekoh, baterije traju 10+ godina, nisam je otvarao da vidim sta ima unura
[ Slobodan čovek @ 12.10.2012. 09:05 ] @
Ima i ovo: http://uk.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?SKU=1327563

http://www.youtube.com/watch?v=mpftN-q2SKs
http://www.youtube.com/watch?v=AWlRGLxm7nc
[ Horvat I @ 12.10.2012. 09:24 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ja imam "malo skuplju" od te i imam je jedno 10 godina i jos nisam menjao baterije, ima dual opciju, ima sa strane 2 metalna tab-a, kada pipnes jedan ili cak ne moras ni njega onda svetli ledara (odlicno se vidi i na suncu) kada pipnes 100+V ... dakle ponasa se kao normalna probna lampa, e sad, kada stisnes i jedan i drugi tab onda se sprava ponasa kao detektor struje i mozes da trazis provodnike u zidu bez problema (dakle ledara zasvetli ako u pravcu "srafcigera" ima napona, ako okrenes pod 90 stepeni ugasi se) ... mnogo iskusna sprava, doduse sad sam u nekom haosu i nemam pojma gde je :( (nisam je video vec par meseci) ali kao sto rekoh, baterije traju 10+ godina, nisam je otvarao da vidim sta ima unura

Ne otvaraj je nema bateriju, bila je već tema o njoj.
dok ova mi je odlična za brzu indikaciju celosti strujnog kola ispravnosti sijalice
[ bogdan.kecman @ 12.10.2012. 09:41 ] @
Citat:
Horvat I: Ne otvaraj je nema bateriju, bila je već tema o njoj.


ova moja ima 2 dugmetare to je sigurno posto se lako menjaju (nalaze se ispod klipa za dzep) tako da nije pitanje uopste dal ima ili nema baterije .. nego nisam znao kakva je elektronika unutra (ne znam kako bi bez baterije radila detekciju struje na par cm bezicno :D ).... nego evo trazim je opet od juce i nerviram se posto sam 99% siguran da nije preseljena i zapakovana sto ili znaci da ju je neko "pozajmio" ili da se krije od mene .. slikacu je kad je nadjem no nije preterano bitno to je neka sprava koju sam kupio negde "iz kutije" .. dal bese u usa neki radioshack ili tako nesto

inace ne znam za vas ali "a sta ako crkne baterija" - ja glimerici ne verujem ako prvo ne zasvetli, dakle prvo mora negde da zasvetli da bi verovao da tamo gde ne svetli nema struje.. samo negativan odgovor nikad nije dovoljan .. tako od ovek i sa obicnim sa tinjalicom i sa ovim fancy novim

[ Horvat I @ 12.10.2012. 10:09 ] @
prošao sam i sa običnom glimericom da ne svetli a drma, postala mi navika iako ne svetli dodirnem spolnjom stranom prsta
[ shpiki @ 12.10.2012. 10:28 ] @
@Slobodan čovek znam za te bezkontaktne, nisu mi interesantne, mada uspeo sam da nadjem semu za njega (ne konkretno za fluke, ali ako nekom zatreba)...

Mene prvenstveno zanima kako je sve to spakovano u ovu "kontaktnu", i koliko ju je moguce modifikovati (kao sto sam rekao u prethodnom postu, radi bolje vidljivosti)...
[ bogdan.kecman @ 12.10.2012. 10:47 ] @
Citat:
shpiki
Mene prvenstveno zanima kako je sve to spakovano u ovu "kontaktnu", i koliko ju je moguce modifikovati (kao sto sam rekao u prethodnom postu, radi bolje vidljivosti)...


tih ima nekoliko razlicitih vrsta i vecina ima baterije u sebi, da li mozes da je otvoris bez da je pokvaris? svejedno da bi uradio bilo kakvu modifikaciju moraces to da uradis ... ako je klasicna otpornik, fet, otpornik, led, baterije kombinacija samo smanjis taj otpornik koji limitira struju kroz led i dobices svetliji led i kraci zivot baterija .. mozes zameniti i led i otpornik i staviti neki drugi led sa drugim otpornikom za svetlo koje tebi vise prija (plavo, zeleno, crveno..) ..

ako je varijanta bez baterija onda ne znam kako radi tako da nemam ideju kako da promenis.. mada nisam nikad video nijednu sa led bez baterije
[ ZAS011 @ 12.10.2012. 10:52 ] @
Ima jedna mala zvrčka kod ovih žutaća, oće FET da ispusti dušu prvi put kada pokušaš da rastaviš tu probnu lampu. Ne pitaj kako znam
[ bogdan.kecman @ 12.10.2012. 10:56 ] @
dakle mora nosis wristwrap i da se uzemljis dok to radis
[ shpiki @ 12.10.2012. 11:29 ] @
REZIME: kupiti jednu "žutu" (tu sa baterijama), pokusati rastaviti i ako sve bude ok zameniti LED, u suprotnom imacu jos jedan "srafciger"...
[ Mikelandjelooo @ 17.10.2012. 15:28 ] @
Samo bih hteo da se nadovezem na onaj komentar za bezicno uzimanje energije radi soptvenog napajanja instrumenta..

Cisto sumnjam da je ovde takav slucaj, ali prosle godine sam prisustvovao testiranju "jednog elektro sklopa - elektronike" od kalema i kondenzatora i mozda koja dioda (nazalost nisam imao pristup da bi mogao da vidim semu a kamoli vrednosti istih), koji je koristio disipaciju naizmenicne struje u kablovima, u postrojenju/laboratoriji sebi za napajanje..bio je to deo prototipa za neki merni instrument i secam se da je skidao/uzimao iz 'vazduha' 36 volti..moguce da je dosad izasao vec taj instrument, koristi se za merenje gubitaka u kablovima i dalekovodima i takodje se ti rezultati koriste za izracunavanje starosti i ostecenja kablova..i da, povrh svega wireless konekcijom salje rezultate u centar za obradu...naravno radi se o Nemackoj, i za povrh svega, to je bio diplomski (ili mozda samo jos jedan praktican projekat) jednog studenta :-/
[ shadow88 @ 17.10.2012. 22:55 ] @
oko provodnika je daleko manje zracenje ako isti nije pod opterecenjem tj ako je samo prikopcan na fazu a kroz njega ne tece struja

a kad moze da se napravi predajnik i prijemnik bez baterija onda zasto ne bi mogao i bezkontaktni detektor napona :)

licno posedujem dva pomenuta , oba imaju opciju promene osetljivosti i baterije a jedan ima opciju indikacije sa led i zvuk za bezkontaktno trazenje kablova pod naponom,kao i kontaktno tj pipanje zicke direkt, kao i trazenje zemljospoja ili beznaponsko detektovanje zatvorenog kruga i sve to radi sa zujalicom, crvenom i zelenom led...

a drugi ima mali LCD na sebi i detektuje napone AC i DC od 12 do 220V takodje pokazuje da li je AC ili DC i polaritet napona , a ima i bezkontaktnu detekciju prisustva napona

oba ova ispitivaca rade besprekorno i prezadovoljan sam njihovim radom, a za ovaj prvi sam napravio mali generator signala pa ga sad uz to koristim i kao traser kablova :)
[ bogdan.kecman @ 03.11.2012. 22:44 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ja imam "malo skuplju" od te i imam je jedno 10 godina i jos nisam menjao baterije, ima dual opciju, ima sa strane 2 metalna tab-a, kada pipnes jedan ili cak ne moras ni njega onda svetli ledara (odlicno se vidi i na suncu) kada pipnes 100+V ... dakle ponasa se kao normalna probna lampa, e sad, kada stisnes i jedan i drugi tab onda se sprava ponasa kao detektor struje i mozes da trazis provodnike u zidu bez problema (dakle ledara zasvetli ako u pravcu "srafcigera" ima napona, ako okrenes pod 90 stepeni ugasi se) ... mnogo iskusna sprava, doduse sad sam u nekom haosu i nemam pojma gde je :( (nisam je video vec par meseci) ali kao sto rekoh, baterije traju 10+ godina, nisam je otvarao da vidim sta ima unura



ove selidbe su super po nekim pitanjima, nadjes neke stvari koje godinama trazis :D

Ovo o cemu sam pricao je BRENENSTUHL MT6S LB6 250V
navodno moze:
Citat:

Voltage, Phase, Neutral, Polarity, Continuity, Semi-Conductors, Handy, reliable and precise multi-purpose tester.
For - checking household electrical appliances or socket outlets; - identification of polarity in batteries and semi-conductors; - testing bulbs, switches, relays, cables, electrical leads, fuses, etc.


http://shop.parkerbs.com/brenn...ter-multi-test-mt6s-2031-p.asp
http://www.ebay.co.uk/itm/Mult...lectronic-Tester-/320843675427



[ bogdan.kecman @ 03.11.2012. 23:04 ] @
ovaj tranzistor blize baterijama (napaja se sa 3V, tj 2 dugmetare po 1.5) je BC517 a ovaj blize ledari je BC547B. Ne vidim dal je ovo obicna dioda ili zenerka (ide od - terminala do baze od BC547B) ali mi deluje da je 2.1V zenerka (pise 21 na njoj, nemam instrument nijedan sad ovde ali imam onaj superprobe i na merenju diode kaze 1.9V u jednom i 0.4V u drugom pravcu tako da je najverovatnije 2.1V zenerka), ova tri otpornika, ne znam, ja sam glup za ovo, ali dal sam ja corav ili su oni matori ja ne vidim koje su ovo boje, mozda neko zakljuci sa slike al dal je ovo prvo crvena, braon ili narandzasta - nemam pojma, plava i zelena su ok (mada ova zelena na ovoj tamno zelenoj da nije plava pored nje izgleda kao da je svetlo plava) .. i zlatna na kraju za 5% .. dakle rekao bih 2M6 2 komada u seriji od "pipe" (ovaj bakarni krug ide na pipu) do baze od BC547B pa ... sad cu nacrtam semu na brzaka .. mnogo lepa sprava, treba je imati :D






EDIT: sad gledam nesto ovu semu, izgleda sam zamenio mesta za Q1 i T1 :(

[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 04.11.2012. u 11:09 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 04.11.2012. 00:07 ] @
ako neko bude pravio spravu, neka dojavi kako je zadovoljan :D

btw ne secam se tacno kako se koristi, bese i ako ne pipas nista kada gurnes u 220 svetli
ako pipnes jednu pipu onda detektuje 220 kroz zid
ako pipnes obe pipe onda radi continuiti test (ili bese samo drugu pipu) tako da pipnes obe ili drugu pipu i jedan kraj kabla pipnes ruko a drugi kraj kabla pipnes srafcigerom i ako nema prekida on svetli ... cak ako se dobro secam moze da pipnes jedan kraj kabla rukom, pipnes prstom obe pipe i onda ides sracigerom po izolaciji i on ti govori jel zica ok i ako je zica u prekidu tu prestane da svetli ... baterije su mi prazne pa ne mogu sad da ga probam al bas je korisna spravica ... da, bese svetli i na mnogo nizem naponu od 220, tipa 12V i slicno ..
[ zica49 @ 05.11.2012. 19:33 ] @
Jedan moj poznanik je umjesto tinjalice unutar uspio nekako ugurat neku sijalicu koja je bila na 12volti 100mA...
On zna iz prve ruke da se nije zezat sa tim........