Imao sam negdje shemu rezonantnog pretvarača, samo kaj je taj bio za fluocijevi, potpuno diskretna tehnika, a izlaz mu je bio čisti sinus, samo je frekvencija bila 50ak kHz, to je bila vježba na labosu energetske elektronike, možda nađem shemu u laboratu starom, al ko zna di je to, moram potražit pa ti javim

U sustini moze da ide i na par MHz jer imam ferite za te ucestanosti. U svakom slucaju da vidim neku konkretnu shemu pa cu probati koja mi ucestanost najvise lezi. Ovih 200 - 500kHz mi je neki optimalan opseg jer ispod i iznad upadam u merni opseg (nano/mikro volti su u pitanju) i nebih voleo bas da mi "upada" tu. Cak i harmonici mogu da mi smetaju, zato treba da bude potpuno pravilan sinusni napon.

Sjećam se da smo na osciloskopu mjerili napon i gledali valni oblik, čisti sinus je bio u pitanju, bez ikakvih harmonika, Korišteni su bili MOSFET-i, i mogao bi dobiti lako tih 500 kHz iz tog pretvarača, moram i za pločicu pogledat, samo to je pretvarač za 40W al to nebi trebalo problem predstavljat. Ako ne uspijem nać doma shemu otišao bum do bivše škole pa profesora zamolim da mi da dokumentaciju cijelu.

Nije mi to nista ultra hitno pa hajde da sacekamo malo ako mozda neki drugi clanovi imaju nesto slicno. Hvala u svakom slucaju na zalaganju.
Uzgred ni plocica mi nije bitna jer cu gledati da to napravim u SMD tehnici kako bi mi sto manje prostora zauzimalo i eventulano ako budem morao da oklapam sa limovima.
Vise me interesuje koncept sa objasnjenjem pa bih to razradio za moje potrebe.

Na ovako nesto sam mislio, ali ova shema nema nikakvo objasnjenje ...

Slična je shema i za onaj pretvarač, samo ima malo više komponenti. Mislim da je bio i detaljan opis rada sklopa, to je ja mislim bio nečiji maturalni rad.

Miki,

Nisam bas pri vremenu, pa cu samo kratko. Najpre cu ti dati smernice sa kljucnim recima za pretrazivanje:

Ovo sa slike je rezonantni STRUJNI pretvarac, namenjen za cista kapacitativna opterecenja na sekundaru, pa je L2 suvisna.

Ulogu "storage" elementa ima L1.

Tranzistori moraju raditi sa "OVERLAP" rezimom, tj. u trenutku kada se menja polaritet struje kroz primar, oba tranzistora MORAJU ISTOVREMENO biti provodna (suprotno od death-time), inace se tranzistori adresiraju ka kanti za otpatke :-).

Evo, iskopao sam ti nesto o strujnim pretvaracima, sa veoma pristojnim objasnjenjem:
http://www.ti.com/lit/ml/slup117/slup117.pdf

Inace, kod tog konkretnog komada (iz prilozene sheme), koji radi rezonantno, ako vec koristis torusno jezgro, moras primar namotati na izvesnoj distanci od jezgra, pri cemu ces zauzeti manje od pola obima jezgra, dok sekundar na drugoj strani torusa, sa jos manjom "okupacijom" obima torusa, takodje za izvesnom distancom od jezgra.

Overlap je vec "prirodno" postignut zbog t-off samih mosfeta.

Ove distance se dobijaju namotavanjem izolacionog materijala do jezgra, pa preko namotaj.
Distance jedino eksperimentom mozes dobiti, jer za toruse ima daleko manje podataka, a fora je veoma slicna LLC konvertoru, osim sto je ovaj blizi CCL tipu.

Namestanjem konacnog Q faktora primara (sa punim opterecenjem) na od 5-7 najvise, dobices jako lep sinusni oblik.

Imas racune za ovakve tipove overlap naprava u knjizi "Tiristorski pretvaraci" autor Mr. Radojle Radetic, koju mozes besplatno skinuti.

I ako su u pitanju tiristori, sva pravila proracunavanja su ista.


Pozz

@macolakg Hvala puno, bas takvo objasnjenje mi je falilo za pocetak.

Ne trebas tu bas previse da kompliciras MC34063 ima u smd verziji i na netu sam uspio naci negdje verzija da je izolovn..
malo bolje preguglaj na google pod" flyback isolation"

Hmm razmisljao sam i o tome ali me druga stvar tu zabrinjava, treba mi savrsen sinusni oblik (struje/napona cega god) jer mi je to potrebno za neke radio uredjaje a verovatno ti je poznato kako moze biti "prljav" ne-sinusni napon i koliko to problema moze da pravi kod prijema (veliki EMI). Prijemnik koji pravim mi barata sa dinamikom od skoro 100dB i par stotina nano volti osetljivost ...
Taj deo mi je toliko osetljiv da samo baterija umesto eksternog napajanja moze da zavrsi posao kako treba :)

A zbog cega ti treba galvansko odvajanje...?
Moze se ostaviti recimo 2,5 volti vise poslije toga pa onda linearno..(ogromna paleta akomponenti za uraditi to)
a i pwm ili switc se mogu poprilicno dobro ispeglat i isfiltrirat sa prigusnicama i kondenzatorima. Ako znas pribliznu struju koju vuce potrosac.
Mozda malo previse straha ali recimo pogledaj bilo koju wireles karticu i tamo je sve uglavnom step down prtvaraci na recimo 3,3 volta i one su sa parametrima manje vise kako si naveo OFDM modulacija na je vrlo zahtijevna a radi..
A tek 64 QAM ili 128 QAM i opet sve radi...

Predpostavio sam da ce to u nekom trenutku da se spomene, ali tu ima jedna vrlo bitna razlika, prva je da kod radio prijemnika (HF u mom slucaju) smetnje ne moraju direktno iz napajanja da dodju vec kroz elektromagnetno zracenje sa same plocice.
Druga stvar, ako pravim switcher na nekih npr 300kHz (moram preko 200kHz zbog IF), to mu dodje 8000-ti harmonik u WiFi primeru sto nema teorije da pravi neku primetnu "frku" :)
Za npr 1.8MHz prijemnik bi taj switcher dolazio kao 6-ti harmonik sto je vec problem.

Zato sam mislio da idem na swicher koji barata sa cistim sinusnim naponima/struja (npr LLC ZVS/ZCS) zbog manjeg spektra harmonika ili neko slicno resenje za koju sam postavio shemu.

A sto mi je potrebno galvansko razdvajanje? Iskreno to mi je pokusaj da neke druge probleme resim koji su vezani sa ground-loops posto moram da ukrstim USB/zvucnu karticu/napajanje a to zna da bude bas problem u nekim slucajevima.

Nije iskljuceno da ce mi neki ovakav DC-DC pretvarac doneti mnogo vise problema nego sto ce da pomogne.

@mikikg

Onaj sa slicic koju si postavio verovatno nece praviti probleme ako mu je dovoljan Q primarne strane Q>5.

Imace dovoljno dobar sinusni oblik.

Pozz

ja sam dok sam radio satelite video dosta tih sprava koje su osetljive (razli prijemnici, predajnici, pojacavaci, trackeri ...) i svi imaju jednu zajednicku osobinu

12V olovo/nicd -> linear na hladnjaku -> sprava

kada ih ustekas u 220 ide klasican trafo, grec, kondovi -> 12V olovo/nicd -> linear -> sprava

cak sprave koje idu u rek dakle pretpostavlja se class b ili bolja soba -> dakle max 24C, kontrolisana vlaznost, ups + agregat imaju u sebi istu pricu -> 220->trafo->grec->kondovi->baterija->linear

naravno nesto sitno je komplikovanije od toga (ima malo elektronike pred bateriju) ali to je generalno to .. baterija tu nije za rad bez struje, tu je zato sto im treba mirno napajanje .. inace ove rek sprave cim se upali agregat krenu da rade na bateriju i samo povremeno krenu da pune bateriju, tako da izgleda imaju neki detektor "smeca" na mrezi i otkaze mrezu i nastave da rade samo na olovo ..

obzirom da pricas o 1-2W jedan liio kombo sa punjacem ? ili ako je sprava stacionarna nimh/sla ? ili ti je bitno da napravis stick koji ce neko da zabode u pc? ako ces da zabadas stick u pc ja sam primetio par stvari bas neki dan, gurnem malo jaci potrosac u usb i krene da mi zvizdi zvucna, uzmem da merim 5V na drugom usb stekeru dok je prvi opterecen - ne verujes kakvo smece vidim na njemu ... tako da ako sorsujes napajanje sa usb-a ne ocekuj neki "lep" signal koji ne zvizdi posto zvizdiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da da, eto dosao sam i ja posredno do zakljucka da samo baterija pomaze u nekim slucajevima :)

Inace idem na varijantu da "ubodem stick" u USB bez dodatnog napajanja. Tu imam olaksavajucu okolnost sto mi je sve napravljeno u LVT tehnici pa mi je potrosnja veoma mala, reda 10-ak mA i imam "headroom" za dalje filtriranje.

A to da 5V sa USB zvizdi ko blesavo nije nista novo :) Ima neki odvratan nepravilan riple od 100-200mV koji je direktno u relaciji sa radom HD-a i ostalim vecim potrosacima, tako da bez linearnog regulatora na 3.3V ili poveceg R/C filtera to tesko moze da se iskoristi za neku finu analognu elektroniku bez obzira sto (u mom slucaju) koristim dobre OP sa velikim PSRR.

Generalno sam se izborio sa tim riplom (22ohm + 1800uF low-esr kao R/C filter) ali mi i dalje pravi problem ground-loops u nekim slucajevima, posebno kada korisim eksternu zvucnu karticu ... Bas me to iritira jer ponekad mi to podigne i po 5-10dB prag shuma a ja se kao "borim" tamo u mixeru (RF front-end) dal imam 0.5 ili 1dB konverzione gubitke :)

Zato pokusavam sa varijantama izolacionog DC-DC da izbegnem te probleme sa ground-loops jer mi je cilj da to napravim univerzalno da kako-god to neko spojio nema tih problema.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 15.12.2012. u 14:18 GMT+1]}

Na kojoj ti je frekvenciji taj planirani HF prijemnik? Koji napon? Koja potrosnja struje?

Frekvencija prijema je od 0.4MHz do 40MHz, IF 0-200kHz, potrosnja oko 10-20mA (ajd neka je i 30mA sa sve mikrokontrolerom), napon kombinovano 5 i 3.3V

zasto ne stavis najobicniji 5v:5v izolacioni regulator, imas da ih kupis gotove spominjali smo ih ovde na forumu par puta .. rade 1/1 .. 5V ulaz, 5V izlaz i ti onda tamo dalji silji to sa ldo-om .. mislim da ima i 5V in 12V out takodje .. a veliko je 1x2x0.5cm gotovo, radi, istestirano ..

na primer: http://www.murata-ps.com/en/pr...tput-isolated/nmd050515sc.html
ili na primer: http://www.bellnix.com/pdfdata/pdf/BLA.pdf
ili na primer: http://www.bellnix.com/pdfdata/pdf/BTA.pdf
ili na primer: http://www.bellnix.com/pdfdata/C_BX-L,BJ-H.pdf
ili na primer: http://www.bellnix.com/pdfdata/C_BY-L.pdf

...

za tako malu struju koja tebi treba ima tih koliko volis, i sto je najbolje svi trce vrlo visoko na frekvencijama zato da bi bili mali i imaju odlicno filtriranje sa keramikom .. posle toga pustis ldo i vozi misko .. uzmes ove sto izbacuju 12V i odatle spustis sa 7809 pa 7805 i razvalis ga od peglanja :D