[ *trut* @ 30.10.2012. 12:57 ] @
[ *trut* @ 30.10.2012. 12:57 ] @
[ Horvat I @ 30.10.2012. 14:52 ] @
Najbolje u servis jer za nalaženje kvara treba iskustvo u servisiranju
[ gigabyte091 @ 30.10.2012. 15:31 ] @
Provjeri namotaje transformatora, niskonaponski dio bi trebao imati jako mali otpor, a visokonaponski bi trebao imati oko 10ak oma. Isto tako žice sa akumulatora provjeri, pogotovo ovu crvenu, izgleda mi previše savijeno. Provjeri releje sve i MOSFET-e I naravno provjeri akumulatore, možda su oni izdahnuli (ako je punjač otišao). I provjeri one osigurače. Nakon toga ne znam kaj bi mogao provjeriti pošto shemu nemaš, a bez toga je jako teško kvar otkriti.
[ *trut* @ 03.11.2012. 21:54 ] @
Proverio sam koliko sam mogao sa ovim kineskim unimerom deluje sve ok ali ne radi. Nije mi jasno ako je i npr. crkla baterija zašto neće da propušta struju dalje ? pošto na upsu imaju 4 mesta sa utičnicama ( od toga 3 pokriva ups a 1 samo propušta struju). Za čega služi deo sa druge slike ?
[ emiSAr @ 03.11.2012. 22:24 ] @
U tom dijelu sa navojem je reset dugme, ako je u pitanju bimetalna zastita-osigurac koji izbaci ako kroz njega
protice jaca struja nego pise na njemu, probaj ga nekim predmetom pritisnuti dok ne skljocne, vrati bimetal u pocetni polozaj. Ti osiguraci imaju odredjeni broj reseta i poslije ih treba mijenjati, poraste im prelazni otpor na bimetalu.- [ *trut* @ 03.11.2012. 22:40 ] @
Može da se stisne prstom par milimetara ali nema škljocanja.
[ emiSAr @ 03.11.2012. 23:41 ] @
Provjeri unimerom jesu li mu kontakti u kratkom spoju, ako jesu ispravan je a ako nisu treba ga mijenjati.-
Ako ne mozes naci isti, probaj sa 10A t r o m i m (C) automatskim osiguracem, valjda se moze gdje smjestiti.- [ *trut* @ 04.11.2012. 00:17 ] @
[ ZAS011 @ 04.11.2012. 07:26 ] @
Ne taj staklenac, emiSAr je mislio na ovakav:
![]() [ acivoj @ 04.11.2012. 07:58 ] @
Nisi nam napisao u kakvom stanju ti je baterija.Ako je mrtva ups neće da radi.Čak neće ni struju iz mreže da pusti.
[ *trut* @ 04.11.2012. 11:31 ] @
Unimer pokazuje 14.03 (u pitanju je kineski krš DT830B) tako da ne znam koliko mu je verovati.
[ acivoj @ 04.11.2012. 11:59 ] @
Ako nisi siguran u instrument spoji sijalicu iz kola na akumulator. Ako lepo svetli akumulator je najverovatnije ok.
Premeri ona 2 crvena osigurača u gornjem levom uglu pored tastera za palenje.Treba da budu u kratkom spoju.Pre toga otkači akumulator. Ako je akumulator ok i osigurači ok ne bih ti savetovao da ga sam dalje čačkaš. [ *trut* @ 04.11.2012. 16:06 ] @
[ dragoslav.b @ 04.11.2012. 17:08 ] @
Citat: *trut*:Zanimljivo da je na ovoj bateriji moguće skinuti poklopce ali se vidi samo olovni vrh.] Da li je to olovni vrh ili gumeni čep (kapica)? [ *trut* @ 04.11.2012. 17:23 ] @
Ipak je gumena kapica. Kako je moguće da pokazuje napon a neće da upali sijalicu ?
[Ovu poruku je menjao *trut* dana 04.11.2012. u 23:01 GMT+1] [ newtesla @ 04.11.2012. 23:50 ] @
a) kineski unimer pokazuje mnogo veći napon kad mu je prazna baterija - a takođe akumulatori, pogotovo olovni, mogu da pokazuju napon a da nemaju ni miliampere na raspolaganju: baterija je crkla kad nema snagu, a ne kad nema napon. Za snagu je potrebna i struja, a za struju je potreban nizak unutrašnji otpor baterije....
b) Mrtva baterija je razlog što ne radi UPS - neće da startuje bez baterije. Dovedi sa adaptera od rutera (ili već nekog) 12V na kleme za bateriju, i gurni u struju UPS - i upaliće. Takvi su. Zašto - zato. c) tebi je nestalo struje na tren, UPS je hteo da prebaci na bateriju, napon na betriji je pao na neku mizeriju, struja je odmah došla ali je baterija nedovoljno dobra da bi se UPS startovao. BTW, ako dobro pogledaš, baterija ti je naduvena i ima pukotine po sebi :))) znam ih napamet. [ *trut* @ 05.11.2012. 03:11 ] @
@newtesla koliko je sigurno da spojim na adapter za probu ?
Jel vredi da stavim aku od kola umesto ove baterije ili bolje reći za koliko će sve izgoreti ? [ newtesla @ 05.11.2012. 11:12 ] @
^^Hoćeš da ti ja na forumu garantujem za opremu? Jok.
Ja to radio, znam zašto: ti kako hoćeš. Ali, ako misliš da je lakše spaliti nešto trafuljkom od par wati nego akumulatorom od par kilovata - grdno se varaš. Što se tiče akumlatora iz kola: samo je pitanje da li će UPS imati dovoljno struje za punjenje, što sumnjam. A i nije projektovan da radi duže od desetak minuta maksimum: pregreje mu se jezgro trafoa. [ *trut* @ 05.11.2012. 13:21 ] @
Citat: newtesla: ^^Hoćeš da ti ja na forumu garantujem za opremu? Jok. Ma više sam pitao zbog svoje sigurnosti "oprema" svejedno ne radi. Vezano za aku od kola teorijski ako mu se smanji amperaža dobila bi se baterija koja bi mnogo više "držala" ili bi i dalje bio problem pregrevanje ? Inače ovaj trafo je solidno masivan jel bi možda pomoglo aktivno hlađenje na njemu ? [ newtesla @ 05.11.2012. 13:47 ] @
^^Samo mi nije jasno kako bi tačno smanjio amperažu?
No, ovako: dovoljno debele žičke, i ventilatorčić da pirka u trafo, i biće ok: jedino je pitanje da li će se akumulator napuniti do kraja. [ acivoj @ 05.11.2012. 13:55 ] @
Samo ti spoji akumulator od kola i pazi na polaritet.Ljudi koriste takve ups-ove na baznim stanicama sa akumulatorom od kola već godinama.
Imam takav koji vučem na kampovanja.Nikakvo hlađenje ti ne treba osim ako nećeš variti sa njim. Akum. puni običnim punjačem, ups će ga održavati punim. [ gigabyte091 @ 05.11.2012. 15:25 ] @
Ako se sa UPS-om misli ić na neki trajniji rad onda obavezno promjeniti hladnjake na MOSFET-ima, i trebalo bi hladiti trafo, jer UPS od 600VA ima trafo od cca 130VA, zato i rade 2-4 minute. (ovi uobičajni UPS-ovi, ove kvalitetne i skupe ne ubrajam ovdje)
[ *trut* @ 05.11.2012. 16:39 ] @
[ gigabyte091 @ 05.11.2012. 16:54 ] @
Da, umjesto tih malih komadića aluminija treba staviti veće hladnjake, promjeniti žice sa dužima i onda testirati naprimjer 30ak minuta na puno opterećenje pa pratiti kako se transformator zagrijava, al mislim da sa ovim transformatorom možeš jedno 200 do 250W konstantno sa hlađenjem, više od toga ja nebi išao.
[ *trut* @ 05.11.2012. 17:52 ] @
Znači debljina žica može da ostane ista ? Jel bi vredelo staviti npr. hladnjak od procesora direktno na trafo pa ga tako laditi ?
@newtesla probao sam da spojim neki adapter 14V 1A i ups pišti tako da je definitivno crkla baterija, hvala na savetu. Ova baterija pošto je definitivno mrtva može da se "baci" ili da je poklonim sekundarcima pošto kako sam skontao kad ispusti dušu nema nazad ? [ gigabyte091 @ 05.11.2012. 18:53 ] @
Bit će dovoljno, 4-6 kvadrata je dosta za tu snagu. Dodavanje dodatnih rebara za hlađenje transformatora nije loša ideja, ali mislim da nema potrebe za tim, za 50ak vata veću snagu je dovoljno da ima neku cirkulaciju zraka. Bateriju bi definitivno trebao zbrinuti na propisani način, znači odnjet ih u reciklažno dvorište.
[ zica49 @ 05.11.2012. 19:07 ] @
Moze aukumulator od auta ali uz jednu malu izmjenu. Buduci da akumulator od auta ima recimo za 0,7 volti nizi efektivni radni napon nego to nabildano smanjeno kinesko cudo od akuulatora.
Moras uzeti jednu shotky i jednu obicnu silicijsku ispravljacku diodu i spojiti ih pralelno ali inverzon okrenuti onu tacku spoja gdje je spojena katoda obicne i anoda shotky ide na akumulator a druga strana na ups. Sa tim si spasio kolo punjenjena iz ups-a d ane rikne ono vratio si ga da mu je kao d apuni tu drlu od kieske baterije. Uradio sam to do sad bezbroj puta kao backup za napajanje wireless opreme i radi godinama(po mom iskustvu kilogrm ups-a bez akumulatora 100VA)... Diode ces naci u starom ATX NAPAJANJU TO IMA SVAKO.... [ *trut* @ 05.11.2012. 19:53 ] @
@zica49 jel imaš možda sliku te "zaštite" ? i da li kad se to stavi ups normalno puni aku ?
[ ZAS011 @ 05.11.2012. 21:13 ] @
Citat: zica49: Moze aukumulator od auta ali uz jednu malu izmjenu. Buduci da akumulator od auta ima recimo za 0,7 volti nizi efektivni radni napon nego to nabildano smanjeno kinesko cudo od akuulatora. Moras uzeti jednu shotky i jednu obicnu silicijsku ispravljacku diodu i spojiti ih pralelno ali inverzon okrenuti onu tacku spoja gdje je spojena katoda obicne i anoda shotky ide na akumulator a druga strana na ups. Sa tim si spasio kolo punjenjena iz ups-a d ane rikne ono vratio si ga da mu je kao d apuni tu drlu od kieske baterije. Uradio sam to do sad bezbroj puta kao backup za napajanje wireless opreme i radi godinama(po mom iskustvu kilogrm ups-a bez akumulatora 100VA)... Diode ces naci u starom ATX NAPAJANJU TO IMA SVAKO.... Jesi li ti siguran u ono gore što je pocrvenelo? Izgleda da imaš neki problem sa hemijom olovnih akumulatora. Akumulator većeg kapaciteta ima manji UNUTRAŠNJI OTPOR od akumulatora manjeg kapaciteta, a to zna itekako da syebe sklop za punjenje koji je jedva dimenzionisan za akumulatore kapaciteta 7Ah. [ zica49 @ 05.11.2012. 21:21 ] @
Koja shema nista komplikovano anoda od shotky prema akumulatoru katoda prema ups znaci propusta iz akumulatora prema ups a obicna obrnuto.
Na neciju zalost u pravu sam sve stima sa hemijom olovnih akumulatora ali nek mi neko na forumu kaze ko je to uspio napuniti olovni akumulator od auta na 13,80 volta??? Ti kinezi idu i preko sto je i meni cudno mozda je do kineske hemije ni sam ne znam. Ta dioda je upravo zbog toga da preko nje puni ono da izbalansira elektromotornu silu izvora u ovom slucaju potrosaca da bi impedansa bila tu negdje a shotky dioda da bi se zadrzala potencijalna razlika punjnja a ipak kad povuce iz akumulatora minimalni gubitci... Koliko ja znam napon napunjenog ohladjenog alovnog akumulatora od automobila je negdje oko 12.85 volti plus minus a ova kineska cudesa idu i preko 13,50 volti... [Ovu poruku je menjao zica49 dana 05.11.2012. u 22:36 GMT+1] [ emiSAr @ 05.11.2012. 21:53 ] @
Shotki diode u propusnom smijeru, pri znatnim strujama imaju veci pad napona od fast dioda (1,4 do 1,9V spram
0,9 do 1,2v) Sto se da provjeriti u svakom DS-u., a samim tim i znatnu disipaciju (1,4V x 30A=42W) sto treba i ohladiti. Inace kontrolisanim punjenjem olovni accu se puni do 2,53V po celiji, a napon odrzavanja celija je 2,23V.- Ovaj @*trut*-ov UPS najvjerovatnije neispravan. Protektor je na ulazu u uredjaj i limitira prolaz kroz uredjaj na 10A. Preko njega se napaja kompletna elektronika. Jedino je jedna izlazna uticnica direktno paralelovana sa ulaznom, kao na nekim ATX napajanjima, a ostale se napajaju preko elektronike(relej).- [ zica49 @ 05.11.2012. 22:05 ] @
Da imaju veci pad ali samo poslije 70% nazivne struje.....
Pojescu kilu dioda ako grijesim... [ ZAS011 @ 05.11.2012. 22:35 ] @
@zica49: Napon napunjenog akumulatora je 13.8V, k'o što je emiSAr napisao (2.23 * 6 = 13.38). I ne mešaj "grannies and frogs" iliti impedansu i EMS.
Svaki akumulator ima neku svoju unutrašnju otpornost, koja se u stvari menja sa stanjem napunjenosti, i većinom je obrnuto proporcionalna njegovom kapacitetu. Namotaji transformatora za punjene akumulatora u UPS-u kao i diode i ostala boranija u ispravljačkom delu punjača, nisu dimenzionisani za struje koje se postiču na manjoj unutrašnjoj otpornosti akumulatora. Npr. Pri nazivnom naponu od 13.8 V kroz otpor od 13.8 Oma, protiče struja od 1 A. Pri istom nazivnom naponu sam izračunaj struju koja protiče kroz otpor od 1.3 Oma Evo ti i podaci o unitrašnjem otporu za 2 akumulatora: Long - WP7.2-12, 22 mOhm @ 1kHz (7.2 Ah) FirstPower - LFP 1280D, 5.4 mOhm @ 1 kHz (80 Ah) Oba podatka za pun akumulator na 25 stepeni C. [ zica49 @ 05.11.2012. 22:50 ] @
Ne mijesam nista
zbog toga i ide dioda sa kojom ce se ograniciti struja zbog te nize impedanse.. Pucanje podacima ili prepisivanje podataka sa tih kineskih carolija me uopste nece impresionirat. Govorim o rjesenju koje radi. O olovnim akumulatorima znam u tri sata noci vise od bilo koga ko potegne za nekim od browsera da bi impresionirao publiku na forumu. Ako malo bolje probrowsaju mozda ce naici i na trece kirhofovo pravilo ko zna..... [ ZAS011 @ 05.11.2012. 23:15 ] @
@zica49: Prepisivanje podataka je bilo ne zbog tebe nego zbog drugih koji imaju još dosta toga da uče (nego gde se seti kirhofovih pravila, to ovi novi klinci ima da ne svare dok barem jednom ne ponavljaju
![]() Umesto diode, mogao si da spomeneš, npr., otpornik, i on će se ponašati kao grejalica pri većim strujama, a u kolo ga uključuješ preko releja čija je špulna na mrežnom priključku. [ zica49 @ 05.11.2012. 23:22 ] @
Pa nek uce na jednostavnom
dioda je jednostavnija od jednog otpornika i releja,ali radi ....P.S: Dioda je otpornik matere mi.... Moze se ubaciti i mikrokontroler za nadzor struje i temperture i sve to spojiti na neki nacin da bude dostupno od bilo kud iz svijeta(sto da ne).... Iz mog iskustva u napajanju baznih stanica za wireless to rjesenje sa diodama se pokazalo odlicno jer bez te klasicne silicijske klasicni akumulator je osudjen na isparavanje ono ako potraje 6 mjeseci dobro je bilo a sa jednom obicnom silicijskom tipa 1n5401-5406 ili slicna i jednom inverzno krenutom ali paralelno sa njom shotky koju uvijek izvadim iz riknutog ATX napajanja ona od 40 Ampera ili slicna radi ko zmaj. Naravno zice sto krace po mogucnosti sto vece kvadrature i jos ako se ima kakav elektrolit od recimo 22000uF ili vise 16 Volti tamo unutar na mjesto tog akumulatora (kineska carolija)paralelno sa akumulatorom sto blize elektronici onda je to savrseno rjesenje,moze spasiti u slucaju da su preugacke zice.... [Ovu poruku je menjao zica49 dana 06.11.2012. u 00:40 GMT+1] [ *trut* @ 05.11.2012. 23:46 ] @
@zica49 pošto se razumeš, kako najlakše da proverim ovaj ups da li je potpuno ispravan da ne gubim vreme sa svim modifikacijama ako ovo čudo ne radi ?
Što se tiče elektronike znam samo gole osnove ali baratam lemilicom kontam da je to dovoljno da uradim ovu modifikaciju. P.S. zar nije sve otpornik :) [Ovu poruku je menjao *trut* dana 06.11.2012. u 01:27 GMT+1] [ newtesla @ 06.11.2012. 12:52 ] @
@žica: Probaj da porediš nov i ispravan akumulator iz UPS-a i iz automobila, ali dok su hladni.
Problem kod velikog akumulatora je samo u tome što mu je struja samopražnjenja isuviše velika za struju punjenja od strane UPS-a. Plus naravno što komponente nisu dizajnirane proporcionalno u UPS-u. [ ZAS011 @ 06.11.2012. 13:59 ] @
Citat: zica49: %< %< %< Iz mog iskustva u napajanju baznih stanica za wireless to rjesenje sa diodama se pokazalo odlicno %< %< %< Ne zameri što ću, možda, biti neprijatan, ali, ukoliko na takav način funkcionišu wireless operateri u .ba, onda žestoko jajare. U bazne stanice se, ipak, stavlja odgovarajuća oprema a ne sistem skockan pomoću "štapa i kanapa" - samo da radi. ![]() [ zica49 @ 06.11.2012. 21:35 ] @
Opet idemo na osnove elektrotehnike.Koliko se ja sjecam zdravo punjenje akumulatora je nazivna struja kapaciteta kroz deset. Nije mi jasno ko je autor te formule,ali jednostavna matematika znaci 55Ah sa 5,5 A, 100Ah sa 10A. Akumulatoru nije bas zdravo ako ide vise od nekoliko minuta(ima u autu poslije verglanja cak i do 5 do 8 puta vise ali to traje kratko) preko toga,isto ko sto ne voli potezanje ogromnih struja iz istog.
Ako se struja punjenja smanji jos za dest puta (u bosni bi rekli to Hajka voli)onda je sve idealno za akumulator. Znaci 55Ah sa 0,55A ili manje smatra se da se tako akumulator smije drzati trajno u kolu (ta komotnost je losa na vrijeme ekspolatacije ali je prihvatljivo). Struja samopraznjenja neko je spomenuo to je toliko zanemarivo(1 do 5 mA ovisi o proizvodjacu) regulaiona elektronika iz UPS-a preko te diode u seriji dozivljava ovaj traktorski kao da ima izvorni akumulator unutar osim sto ce vrijeme punjenja biti produzeno onoliko koliko je povecan kapacitet direktno proporcionalno. To produzeno vrijeme ne treba da te brine jer se o tome brine komparator u kolu punjenja cista analogija ali odradi posao kako treba. Da bi provjerio ispravnost UPS-a a sumnjas na akumulator izvadi bilo kakav iz auta ili traktora (pod uvjetom da isti nije paljen na guranje)i spoji umjesto toga sumnjivog, startaj UPS optereti ga sa 80% od nazivne snage ono izrazeno u VA ( to su malo drugaciji wati ali tu je negdje plus minus) i ako sve sljaka to je to ako ne sljaka trazi dalje. Ako te zadovoljava rjesenje s eksternim traktorskim akumulatorom dodaj one diode kako sam pre naveo ...... Nisam bas razumio komentar na wireless u BiH ali mogu samo reci da postoje takvi back up-i gdje vec tri ili vise godina nije bilo ispada napajanje ni minut nebitno jel planincuga jer postovalo se zlatno pravilo sto veca planina to veci akumulator... Moje iskustvo UPS-ovi koji su prvi dolazili na nasa trzista su bili postene izrade ono deklarisana snaga je bila i stavrna.ono spoji vanjski akumulator i ne sikiraj da li ce sa akumulatora raditi nekoliko sekundi ili sati. Danjasnja drla je vise nalik aparatima za zavarivanje ono do nekoliko minuta jer je transformator u izvedbi da bi ustedili na materijalu smanjen i kroz jezgru koja je kakava jest i pomoc okolnog prostora gura se snaga takoreci gazi nogama.Takav UPS smijete spojiti na vanjski akumulator ali ne POKUSAVAJTE SA NJIM PREMOSTITI DUZA VREMNENA jer ce transformator najvjerovatnije poslije odredjenog vremena ispasti van ono istopiti kuciste(ne pitajte me kako znam to). Dobre stari od BEST,APC i slicno. [ ZAS011 @ 06.11.2012. 22:06 ] @
Akumulatorima smeta u dužem vremenskom periodu NAPON pa počnu da krčkaju i brboću.
Pročitaj: http://zastos.biz/ForShare/ODonnellPaper2008PROOF_6.pdf [ *trut* @ 07.11.2012. 17:55 ] @
Još uvek pokušavam da nađem odgovarajuće rešenje za hlađenje suviše je malo prostora kad skinem stare aluminijumske blokove, verovatno ću morati negde sa ploče da izvučem struju za aktivno hlađenje.
[ PedjaZ @ 07.11.2012. 18:30 ] @
Imas ovde
http://www.elitesecurity.org/p2311197 jedan zaludni sto se zezao oko UPS-a. Plocica zarotirana, baterija izvadjena i na njeno mesto dosao ventilator. Mosfetovi se sa ventilatorom uopste ne greju - PROBLEM JE TRANSFORMATOR. Izbusis gomilu rupa, malo elektronike... uostalom procitaj .doc [ *trut* @ 07.11.2012. 20:51 ] @
Pročito sam dokument ima u ovde u temi na slikama trafo od ovog ups-a meni deluje prilično masivno, vide se na njemu oznake ali ne mogu da nađem šta znače. Što se tiče hlađenja na ove blokove ću probati da zašrafim par hladnjaka od starih procesora samo ne znam gde sa ploče da izvučem napajanje za ventilator.
![]() ![]() ![]() [ PedjaZ @ 07.11.2012. 22:56 ] @
Da li si probao da vidis sta se koliko greje, da se ne mlatis bezveze se hladjenjem mosfetova?
Ventilator na 12V tj na bateriju (moze i koji otpornik da bude bas 12V) pa neka stalno vrti ili da meris temperaturu nekim NTC-om pa da palis tek kada se ugreje (vodi racuna gde ces ga staviti - trafo ili mosfetovi). Malo ti je komplikovanije da se pali samo kada radi kao pretvarac - to mozes da uzmes sa odgovarajuceg releja koji preklapa kada UPS radi kao pretvarac. [ bojanst @ 08.11.2012. 16:07 ] @
Citat: ZAS011: Citat: zica49: %< %< %< Iz mog iskustva u napajanju baznih stanica za wireless to rjesenje sa diodama se pokazalo odlicno %< %< %< Ne zameri što ću, možda, biti neprijatan, ali, ukoliko na takav način funkcionišu wireless operateri u .ba, onda žestoko jajare. U bazne stanice se, ipak, stavlja odgovarajuća oprema a ne sistem skockan pomoću "štapa i kanapa" - samo da radi. ![]() tako sve funkcionise u .ba, pomocu stapa i kanapa... nazalost. Posto su nepismeni ljudi zaduzeni da se bave ozbiljnim poslovima (mamini i tatini sinovi cerkice uglavnom)... [ zica49 @ 08.11.2012. 16:56 ] @
Za Bojanst
tako sve funkcionise u .ba, pomocu stapa i kanapa... nazalost. Posto su nepismeni ljudi zaduzeni da se bave ozbiljnim poslovima (mamini i tatini sinovi cerkice uglavnom)... Cemu takav komentar ako nemas sta da radis nemoj to raditi ovdje... [ ZAS011 @ 08.11.2012. 18:48 ] @
@zicaNaMetar (zica49): Da li se to meni čini da si se osetio prozvanim (iznenagjenim i uvregjenim
![]() I dalje stoji moja tvrdnja da za bazne WiFi stanice treba da se postavljaju ozbiljni UPS-ovi a ne igračke koje "rade" pomoću 2 diJode. Citat: zica49: Za Bojanst >% >% >?% Cemu takav komentar ako nemas sta da radis nemoj to raditi ovdje... Što se gornjeg komentara tiče, da li ti to pokušavaš da budeš moderatorumestoModeratora? Bolje da "štap i kanap" metode ne iznosiš ovde na forumu, jako lako možeš da dovedeš u zabludu one koji postavljaju pitanja a sa elektronikom nemaju nekih dodirnih tačaka. [ zica49 @ 08.11.2012. 19:37 ] @
Imam dojam da sam postao tema sprdnje oko te dvije diode(nemojte se naci uvrijedjeni).Koliko wireless oprema koristi ozbiljna backup napajanja o tome nije tema bila na ovom forumumu(ali ruzno je nesto sto radi porediti sa stapovima i kanapama).Naveo sam to kao primjer koji radi u praksi,i sad zalim sto sam uopste komentarisao ili dao prijedlog a sve sa ciljem ako bi nekome pomoglo..
Na svaki moj komentar je bio podkomentar i pitanje znam li ja uopste hemiju olovnih baterija,znam li ja kako se ponasa shotky pri velikim strujama,znam li ja uopste da akumulator krcka ako je stalno pod naponom ,struja curenja je velika i ups ne moze napuniti to mozes mislit i slicno. Ruzno je takodje komentar da rade mamini i tatini sinovi najverovatnije tamo negdje za nekim kompjuterom sjedi vrhunski strucnjak i revoltiran sto ga to najvjerovatnije zaobislo. . Nazalost smatram se da nisam glup mada ne pojedinci tako dozivljavaju. Nisam imao namjeru da budem moderator moderatoru samo sam se pobunio na nepotrebne komentare... [Ovu poruku je menjao zica49 dana 08.11.2012. u 20:48 GMT+1] [Ovu poruku je menjao zica49 dana 08.11.2012. u 20:54 GMT+1] [ newtesla @ 08.11.2012. 19:49 ] @
Citat: zica49: Opet idemo na osnove elektrotehnike.Koliko se ja sjecam zdravo punjenje akumulatora je nazivna struja kapaciteta kroz deset. Nije mi jasno ko je autor te formule,ali jednostavna matematika znaci 55Ah sa 5,5 A, 100Ah sa 10A. . Tvoje osnove elektronike su bile osnove punjenja nikl kadmijum akumulatora - desetina struje četrnaest sati (da, baterija više primi u sebe nego što da) - jer se NiCd akumulatori najbolje pune kontrolom struje; olovni se najbolje pune kontrolom napona, a pošto odlično prihvataju prepunjavanje (negde sam pronašao podatak da mogu da se prepune i više od 2x, i da im ne bude ništa), oni se pune sa 13.8V konstantno, ili sa 14.4 ako je u pitanju dpounjavanje posle pražnjenja: još najbolje reaguju na takozvani float-charge, gde se svakih par sekundi prebace na potrošnju, pa nazad na trickle-charge. Tako da - knjigu u šake: olovne ćelije same određuju sebi struju punjenja, sve što treba da im se obezbedi je dovoljan napon. ==== Diode su uvek višak. ==== Ja sam radio hlađenje UPS-a na musteku tako što mu potpuno skinem onu prednju masku oko dugmeta, izvadim nazad filter telefonske linije, vežem mali ventilator preko otpornika na akumulator direktno, i to da duva u bateriju, pa sa baterije na trafo, pa napolje kroz one rupe gde se ubadao telefon. ladan ko špricer ;) [ zica49 @ 08.11.2012. 20:04 ] @
Nacitao sam se jos davno.Struju punjenja odredjuje celija sa najvecim otporom.
Diode nisu visak jer taj veliki akumulator kad je ispraznjen voli povuci mnogo vise nego je limit kola punjenja iz ups-a. Sad ce ispasti da je dovoljno i jedan miliamper ali da je napon tih famoznih 13,8volti Nazalost nema punjenja bez struje,,,.. [ newtesla @ 09.11.2012. 10:48 ] @
^^Pa onda, pošto si se toliko načitao: pročitaj da sam ja napisao "kontrolom napona", a ti probaj da na izvoru koji može da da miliamper na 13.8V napraviš opterećenje od pola ampera, a da napon ostane 13.8V.
Tada ćeš shvatiti zašto prazan akumulator može do prekosutra da pokušava da povuče i sto ampera ako treba: sve što će da se desi je pad napona punjača - čime će se automatski smanjiti struja koju akumulator vuče pri punjenju. ==== Jedina briga je da li je struja punjenja (ona koju može da da punjač) veća od struje samopražnjenja baterije - da bi se ikada napunila. Dioda tu ne pomaže. [ PedjaZ @ 09.11.2012. 16:43 ] @
Gde ode ova tema?
[ zica49 @ 09.11.2012. 17:45 ] @
Prvih nekoliko minuta kad ups predje iz rezima invertera u rezim propustanja ili on line kako ko zove to,dobro je poznato da komparator i kolo punjenja imaju zadacu da u sto kracem vremneskom roku(trickle charge ili quick charge) naguraju u akumulator sto vise energije jer to i jest svhrha ups-a uvjek spreman ko vojnik wermachta 1940. Tipicna izvedba kao sto je u ups-u je dimezionisana za unutarnji akumulator koji je reda uglavnom 7Ah samim tim i sa manjim unutarnjim otroprom nego neko cudo od traktora 60 ili 110 Ah(sa itekako manjim unutarnjim otporom). Dobro znam da to kolo punjenja voli da rikne u tih prvih nekoliko minuta jer tipicna izveba nije bas dimenzionisana da bi podnijelo mnogo vise ampera.Zasto dioda u seriju sa punjenjem??jer to radi a covjek je lijepo pitao moze li spojiti neki vanjski akumulator sto sam rekao da moze ali na nacin da nije opasno po kolo punjenja u ups-u ako bi to ostalo trajno rjesenje.
Stojim iza toga da na vecini ups-va kolo punjenja nece prezivjeti ispraznjen traktorski akumulator.....(jer znam).. Izvijavam se ako sam ja bio povod sto je tema skrenula opravdano sam se pobunio jer sam bio prozivan svakako. [Ovu poruku je menjao zica49 dana 09.11.2012. u 19:48 GMT+1] [ zica49 @ 09.11.2012. 18:05 ] @
Pokus:
uzeti deset riknutih traktorskih i deset riknutih iz ups.a... ovi iz traktora i te kako vole da odu u kratki spoj zbog talozenja(uglavnom pola iz te hrpe neispravnih ce biti takva) a ovi iz ups-a nikada cak odu na otpor reda desetina oma. Zasto je to tako????? U stavri treba li to da bude tako???? A cudno ti akumulatori unutar UPS-a znaju biti u svim polozajma montirani... [Ovu poruku je menjao zica49 dana 09.11.2012. u 20:33 GMT+1] [ newtesla @ 10.11.2012. 12:54 ] @
Citat: zica49: Prvih nekoliko minuta kad ups predje iz rezima invertera u rezim propustanja ili on line kako ko zove to,dobro je poznato da komparator i kolo punjenja imaju zadacu da u sto kracem vremneskom roku(trickle charge ili quick charge) naguraju u akumulator sto vise energije Trickle charge je punjenje kojim se nadomešta struja samopražnjenja baterije: veoma mala struja - baš suprotno od quick charge, kojim se mislim smatra svaka struja punjenja preko 1C. A inače UPS-u nije cilj da se što pre spremi za nov nestanak struje, bar ne ovim kućnim: lepo piše svakom od njih u prospektu da je vreme punjenja ispražnjene baterije više od 24h - što nikako ne može da se podvede pod quick charge. A što se opita/testa tiče: ja godinama terao APC 500 stari model (sa prekidačem a ne tasterom) na spoljnom akumulatoru od 88Ah, marke Yuasa: jednom je posle sat vremena rada na akumulatoru počeo da smrdi bakarni lak, pa sam shvatio da mu treba bolja ventilacija (2x PC, 1 CRT i 1 LCD). Inače je sa jednim kompom vozio po 8 sati do pištanja da je slaba baterija, pa još više od sat tako izluđujuće - srećom pa je imao DIP nazad da se isključi pištanje :) I tu dolazim do još jedne poente: dioda utiče na komparator. Dakle, dioda je višak. Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|