[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 12:41 ] @
| Zanima me zasto u Borinom pojacalu Legend Stage Master ima cetiri mosfeta po grani od 20A (sto dodje 80A) ako zvucnik vuce oko ~6A.I ako idemo logikom da impedansa moze pasti i na 1/3 otpora da nije opet malo previse.Prema Borinom proracunu bi bio dovoljan i jedan ili mozda gresim? |
[ 44250 @ 31.10.2012. 14:45 ] @
Idealan slučaj,zvučnik aktivan otpor
Rzv=8r
P=250W
I^2=250/8=31,25A
I=5,59A
P=U^2 x R
U^2=P x R
U^2=250 x 8
U^2=2000
U=44,7V
Rzv=8r I=5,59A U=44,7V P=250W
-------------------------------------------------------------------------
Realniji slučaj,zvučnik reaktivan otpor
Rzv=2R
Uzv=44,7V
P=U^2/R=44,7^2/2=2000/3=1000W
I^2=P/R=1000/2=500
I=22,36A e to je sad već struja koju će u momentu pojačalo pokušati da progura kroz izlaze i zvučnik a bogato osmišljeno napajanje će mu u tome pomoći. Uz ovo imaj u vidu da (u idealnim uslovima) na izlazima ostaje još oko 30-akV napona! (Unapajanja=75V,Uzv= ~45V a razlika ostaje na tranzistorima) Ovo je bio realan slučaj sa 8r opterećenjem koje će opasti i do 2r. Sad zamisli kako će tom istom pojačalu biti kad na 4R pokuša da izbaci 350W a onda još taj otpor spadne sa 4 na recimo 1,5r?
Pored svega ovoga,tranzistori su ograničeni i sa svojom SOA karakteristikom koja kaže da mogućnosti tranzistora nisu izražene samo njihovim maksimalnim radnim naponima,maksimalnim radnim strujama i maksimalnim radnim snagama i da postoji dio režima rada kad je snaga za određeni napon/struju manja od maksimalne navedene- SAFETY OPERATION AREA - SOA.
Nikad ne sumnjaj u ono što rade ljudi čiji je rad već dokazan u praksi,sumnjaj u mene i moju riječ-ovako ispadne ili previše drčno ili previše naivno!
Što reče jednom nikko:ti ljudi su više zaboravili nego što ćemo mi ikada znati...
[ 44250 @ 31.10.2012. 15:47 ] @
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 15:49 ] @
Ok,u redu.Sta mislite o ovome:za neke male snage i napona tipa do +-30V?
I mozete li mi preporuciti neko pojacalo na koje cu da vezem dva zvucnika paralelno(ili redno)po 200w 6oma.Mozda je cak lakse na redno jer tada je struja manja,pa treba manje izlaznih ali moze i za pralelnu vezu.....
[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 31.10.2012. u 17:02 GMT+1]
[ 44250 @ 31.10.2012. 15:57 ] @
Za manje napone i manje snage mislim da su IC kola najjednostavnije i najjeftinije rješenje koje će bolje raditi od ovakvih šema. Ne bi se samo patio sa šrafljenjem i izolovanjem četiri izlazna tranzistora na hladnjake a da bi dobio prosječan zvuk,pored tolikih TDA i LM kola raznih radnih napona i snaga. Jedino ako baš imaš te tranzistore pa da ih iskoristiš-a to možeš probati i 3D gradnjom(ono u vazduhu) pa ako ti se dopadne onda sastavi i pločicu. To je moje mišljenje... Nego,odosmo mi van naziva teme!
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 16:03 ] @
Ma da,ali nema veze u svakom slucaju hvala a i pogledajte ovo pitanje gore koje sam postavio za zvucnike i pojacalo,reko da ne otvaram novu temu....
[ 44250 @ 31.10.2012. 16:13 ] @
Legend Stage Master,APEX HV23 ,APEX HV350 za rednu vezu tih zvučnika pa i APEX F100 ako bi ove vezao paralelno i napajao ga sa +/-45 - 50V. To je ono što mi prvo pade na pamet,nego jesi siguran da tih 200W jesu RMS,pošto u od 6Ohm zvučnici a obično su velike snage razglasni i 8Ohm otpora?
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 16:22 ] @
Ma ni prodavac nezna koje je snage on rece da su 6 oma i oko 200w zaboravio sam precnik ja mislim da bise 12 inca
[ 44250 @ 31.10.2012. 16:34 ] @
Čuvaj se takvih prodavaca i kupovine preko telefona-poruka.
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 16:36 ] @
Ma uzimam u Teslaviziji,ne preko poruka.
[ 44250 @ 31.10.2012. 16:41 ] @
Prvi put čujem,sad ću da vidim na netu.
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 16:47 ] @
Nemaju sajt to je u Valjevu.....
[ 44250 @ 31.10.2012. 17:12 ] @
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 17:24 ] @
Da.....  Mislio sam nemaju katalog to ti kazem....
[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 01.11.2012. u 09:49 GMT+1]
[ 44250 @ 31.10.2012. 17:27 ] @
Pa jesu li to onda neke gotove JAMO kutije ili ugradni (goli) zvučnici?
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 17:36 ] @
Goli zv. koje cu ja da ugradim
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 20:33 ] @
Legend Stage Master cu ja da uradim najskorije sto budem mogao a ujedno i ubacujem SMPS umesto trafoa.Popisao sam sve delove samo da narucim ,i to me sve izadje oko 50-ak eur.
[ 44250 @ 31.10.2012. 20:44 ] @
Cini mi se da sam ja prije par godina racunao materijal za dva kanala i da mi je to izaslo oko 40e samo za stereo pojacalo,nije valjda da smps od kW dodje samo 10e,ili je nesto drugo u pitanju? Gdje si nasao MJ15034/35 drajvere i po kojoj cijeni?
[ aca.jevtic94 @ 31.10.2012. 20:48 ] @
Pa smps mi dodje 15e posto trafo vadim iz atx-a,meni je ovo za jedan kanal ali sam uzeo plocu i ferihlorid i jos ponesto....
umesto mje15034/5 sam ubacio mje15032/3
[ 44250 @ 31.10.2012. 21:00 ] @
E to je onda 0k. Gdje si uzeo ferihlorid i posto?
[ 44250 @ 31.10.2012. 21:04 ] @
E to je onda 0k sto se tice cijene. Ne znam napamet karakteristike MJ15032/3 i MJ1504/5 ni da li se ovde mogu mijenjati,povisok je napon napajanja... Gdje si uzeo ferihlorid i posto?
[ nikko @ 31.10.2012. 21:10 ] @
Ovaj je dobar za Jamo,e svasta nedjem na netu za popizditi.
Najbolji Danac je Dynaudio ali hajde:(
Jamo ajde recimo Jamo bx200 ima deklarisanu snagu od sinusa 250W,bas jeste 30cm ili 12 inca,onu nazivnu snagu moze samo sanjati.
Magnet je obicni od svega 2x10cm max,spula u zvucniku-namotaj je od 60W i motan obicnom zicom,nije kvadratna,od 93dB koje ima deklarisano jedva 88.Skretnica mu je urac zivi.Dakle polako sa tim watima.I ovo je kostalo occ 1800maraka onih njemackih.
Sto se tice SMPS mani se toga drug ovo ti posteno kazem,ozbiljni SMPS kosta drug moj malo vise.15 E??
Cist primjer ti je ovaj koji radim ,a isti je iz Lg kucnog kina,pa ti vidi mozeli se sta napraviti za te pare.Osinu ga grom i posla u vjeca lovista popravak ce biti oko 35E ono sice.+-35V i jos neke sice.

Znaci ovaj Lg je jad od smps-a.
Ono sta ce ti biti jeste da ce to negdje prooscilovati i otputovati.
POzdrav
[Ovu poruku je menjao nikko dana 31.10.2012. u 22:23 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao nikko dana 31.10.2012. u 22:25 GMT+1]
[ aca.jevtic94 @ 01.11.2012. 08:33 ] @
@44250
Ovde
A kako te izdje 40e za oba kanala pa gde narucujes onda?
@nikko
Imas u temi "smps za pojacalo" semu za njega
[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 01.11.2012. u 09:45 GMT+1]
[ nikko @ 01.11.2012. 09:12 ] @
Sve to fino izgleda na papiru,vec je neko nesto pravio pa ispao mucak,ja sam ovaj Smps naveo kao jedan neozbiljan Spms od LG-a.Sve od tih sto valja kosta-skupo.Mogu oni pisati sta hoce za tu cjenu nema ozbiljnoga pretvaraca,tvoja je volja sta ces praviti i na sta ces spojiti pretvarac.Ovo je samo u pitanju oce li to raditi oce,oce kao i ono pojacalo u d-klasi koje to uopste nije i nema niti 10% od te snage,opet ljudi pisu svasta.Ovdje da nespominjem frek, istoga.
Ustvari imas net pa pogledaj jedan od opet malo losijih samo ukucaj A1000SMPS,ako neko od moje raje bude isao u Srbiju mogu ti poslati jedan cim ga nadjem bio je na jednom legendu mislim onaj Combo i sto se mene tice boze sacuvaj.
Opet gdje ti nadjes tako jeftine djelove evo gledam u BG IRFP250 izadje 265,60dinara komad??X8 komada ili mislis na IFRP240 190dinara.Nesto mi tu ne sljaka ali opet samo polako.Ova cjena je iz Kelca iz njih sam nakada narucivao djelove na velko i njima vjerujem.
Svejedno samo naprjed.
Pozdrav
[ aca.jevtic94 @ 01.11.2012. 09:19 ] @
Pa kako 44250 nabavi ceo legend za oko 20 eur? kad su samo toliko izlazi?
[ 44250 @ 01.11.2012. 09:34 ] @
Ni ja u kelco-u nisam imao problema sa dijelovima,kod njih bas cesto uzimam robu mada sad kad sam iskopao COMET BEOGRAD na netu,porazmisicu...
Imenjace,mislim da i sad imam spisak dijelova i tadasnje cijene na papiru sa rasporedom legend s.m. pa kad ga nadjem uslikacu i postaviti ovde. Ja sam tad planirao da ga radim sa po tri para u izlazu jer sam planirao nizi napon napajanja a i hladnjak mi je bio preuzak za plocicu. Kasnije se izesavalo svasta-nesto pa su mi te skracene plocice i sad ostale a to Borino pojacalo nisam pravio vec par drugih zgodnijih za kucno slusanje. Hladnjaci predvidjeni za skraceni legend s.m. ce na jedan Borin noviji dizajn a trafo je otisao u Miletov APEX NX16. Danas cu poslati sliku sa spiskom za L.S.M.
[ 44250 @ 01.11.2012. 10:10 ] @
[ aca.jevtic94 @ 01.11.2012. 10:46 ] @
Da li je bolje za legenda uzeti metalfilm ili obicne otpore?
Valjda bi trebalo metalfilm.....
Nisi mnogo omanuo 
[ 44250 @ 01.11.2012. 11:00 ] @
Za zvuk kažu da je uvijek bolje uzeti metal-film,a nije neka razlika u ukupnoj cijeni.
[ aca.jevtic94 @ 01.11.2012. 11:05 ] @
Ma razlika je u 5 dinara,znaci ide metalfilm.....
[ viktor1986 @ 01.11.2012. 11:59 ] @
Haaahhhaaahhhaaaahhaaa! Naravno da ce da proradi iz "cuga" ako se pazi!

[ aca.jevtic94 @ 01.11.2012. 12:01 ] @
 hahahaa
[ nikko @ 01.11.2012. 12:09 ] @
E vala i vi sve vidite:))
Viktore sta ti fali za Sigmu???
[ 44250 @ 01.11.2012. 12:13 ] @
Citat: viktor1986:
Haaahhhaaahhhaaaahhaaa! Naravno da ce da proradi iz "cuga" ako se pazi!

To je originalni dokument i nije podložan promjenama!  Skepsa nije bila na Bori nego na meni i mojim postupcima. Ima i gore pitanje oko izlaza planirano za postavljanje nikko-u,ako ste propustili...

[ 44250 @ 01.11.2012. 12:14 ] @
Istorija čovječe,istorija...
[ nikko @ 01.11.2012. 12:15 ] @
E vala ludi ste 100%:)))))))))))))))))))))))
[ viktor1986 @ 01.11.2012. 12:47 ] @
Citat: nikko:
E vala i vi sve vidite:))
Viktore sta ti fali za Sigmu???
Nedostaje dosta toga. Obe plocice su kompletno gotove i montirane su na hladnjake i tako stoje vec duze vreme. Napravio sam i dve plocice sa upc1237 zastitom koje su takodje popunjene i spremne za upotrebu. Trafoi, elektroliti i kutija nedostaju za Sigmu. Vec jedno mesec dana radim popis poljoprivrede, narednih dana bi trebalo da mi legne neki novac od toga(oko 150E) ali samo ovaj mesec! Videcu da odvojim nesto novca pa da zavrsim prvo FlatBT jer mi za njega nedostaje samo 5 rca konektora, plocica za napajanje releja za preklop kanala i kutija, ostalo imam. Mislim da cu moci da odvojim novca za FlatBt da ga zavrsim a Sigma ce opet cekati bolje dane. U medjuvremenu cu uraditi novi dizajn Sigme, sa napajackim elektrolitima i zastitom na jednoj plocici, a isto to i za neke druge Borine radove...
U kelco-u sam ranije kupovao mosfet-ove, IRFP240 i IRFP9240, IRF510, IRF9510...Moja preporuka je da se tamo uzimaju ovi tranzistori za Legend-a, a za MJE15032/3 se obrati u Silkenu, kod njih sam ih uzimao. Ako se dobro secam, prvi prototip Legend-a je uradjen sa 2N5401 tranzistorima na ulazu umesto MPSA, imao sam izgleda neke no name MPSA pa nisam steo da ih stavjam.
[ aca.jevtic94 @ 03.12.2012. 19:53 ] @
Sme li se na legend stage master prikaciti opterecenje od 4 oma za rad sa punom snagom?Predpostavljam da sa dobrim hladnjakom moze posto Apex-ov B500 i B550 rade sa oko +-70v kao i ovaj,a mogu na 4 oma.
IRFP240 N-FET, 200V, 20A, 150W
2SC5200 Si-N, 230V, 15A, 150W
[ zeoN_Rider @ 03.12.2012. 19:59 ] @
Koliko komada izlaznih tranzistora po kanalu planiraš?
[ aca.jevtic94 @ 03.12.2012. 20:01 ] @
Pa isto kao na semi,takodje b500 radi sa 4 para a ima 400-500w
[ zeoN_Rider @ 03.12.2012. 20:03 ] @
Osam komada po kanalu i dobro hlađenje, može!
[ aca.jevtic94 @ 03.12.2012. 20:12 ] @
Ok,hvala
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|