[ VectraBG @ 31.10.2012. 20:11 ] @
Na dvorisnoj terasi nemam suko uticnica, pa bih hteo da stavim dve. Stavicu OG suko uticnice na zid terase. Struju bih doveo iz susedne sobe busenjem kroz zid.

Da li mogu kabl dovesti direktno iz postojeceg sukoa u sobi ili moram da je skidam sa neke od razvodnih kutija? Mislio sam da probusim rupu do dozne od sukoa i tu da sastavim kablove na isti sraf uticnice, pa onda na suko do terase.

Razvodna kutije i suko su normalno ugradjeni u zid.
[ Lavlja_Jazbina @ 31.10.2012. 20:15 ] @
Mozes.Samo treba paziti da kontakti budu dobro pricvrsceni,faza i nula.
[ VectraBG @ 01.11.2012. 13:29 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Mozes.Samo treba paziti da kontakti budu dobro pricvrsceni,faza i nula.

Cak iako na terasi hocu ponekad da ukljucim grejalicu? Da li se ovako praktikuje da se na srafu pricvrscuju ili bolje sa nekim dodatnim klemama pa iz njih jedan razvod na suko u sobi a drugi na terasu?
[ djura63 @ 09.11.2012. 10:46 ] @
Iskljucivo iz razv. kutije. Takodje, na zidu terase razv. kutija pa ...
[ VectraBG @ 16.11.2012. 19:46 ] @
Citat:
djura63: Iskljucivo iz razv. kutije. Takodje, na zidu terase razv. kutija pa ...


Znaci, kroz postojecu razvodnu kutiju na zidu sobe probusiti rupu do terase, odvesti kabl 3x2.5 do tamo, namestiti razvodnu kutiju, i tek onda od nje staviti kablove do sukoa.

Na terasi se nalazi bavalit fasada. Kako da sprovodim kablove po njoj? Ima li stiropor cvrstinu da kabl stoji preko njega ili se ukopava unutra? Sukoe sam uzeo vec OG. U vreme kad sam se bavio malo elektrikom ako bi se kabl stavljao na zid koristile bi se plasticne obujmice i kabl bi ostao vidljiv.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.11.2012. 21:33 ] @
Pa onda stavi mini kutiju za osiurace i stavi osigurac.
[ bojanst @ 17.11.2012. 01:19 ] @
Slobodno mozes da provrtis postojecu kutiju od uticnice, koja ti je u sobi i iz nje odvedi na balkon.
Treba ti oko pola metra kabla 3x 2.5 mm2 cak i manje. Da ne se ne malteretiras i ne bacas na trosak.

Kabal uklemas na postojecu uticnicu i provuces kroz zid, drugi kraj kabla uklemas na novu uticnicu. To ti je kao produzni kabal :) Mozda nije skroz po PS-u.
Nece nista da skodi ako valjano uradis posao.
[ djura63 @ 17.11.2012. 09:27 ] @
Citat:
Pa onda stavi mini kutiju za osiurace i stavi osigurac.

nepotrebno
Citat:
Kabal uklemas na postojecu uticnicu i provuces kroz zid, drugi kraj kabla uklemas na novu uticnicu.

NEDOZVOLJENO
Citat:
Da ne se ne malteretiras i ne bacas na trosak.

kakva logika?!
[ djura63 @ 17.11.2012. 13:22 ] @
Citat:
bojanst
Da ne se ne malteretiras
[ bojanst @ 17.11.2012. 14:40 ] @
Brzo sam pisao, mislim da je razumljivo sta sam htio da kazem.

Moze iz razvodne kutije, ako ce nova uticnica biti na toj visini.
Zasto bi covjek uzimao 4-5m kabla ili vise, lomiti ga pod 90 stepeni i spustati do nove uticnice, sve po PS-u + jos ima i fasadu. Na sta ce to da lici?

Slobodno uradi kako sam ti rekao, ako ti je propisno uradjena el. instalacija u kuci sve ce biti ok. Male su sanse da ces ukljucivati vece "potrosace" na obe strane u isto vrijeme.
Ako i uradis to ima osigurac da izbaci.

djura63 Kakva je sad logika da ide iz razvodne kutije, kad je do razvodne kutije dosao kabal 3x 2.5mm2 kao i do uticnice?
Mozda iz iste te razvodne kutije sa jednog kabla (koji je dosao sa osiguraca) vezu se 2-3 pa i vise uticnica u toj prostoriji? Najbolja bi varijanta sad bila, da uzme pa da vuce kabal direktno iz razvodne table sa slobodnog osiguraca na novu uticnicu koju ce montirati na balkon.... ili da dovuce novi SKS sa stuba, pa novi ormaric za brojilo, nove osigurace pa nova uticnica na balkon...

[ darence @ 17.11.2012. 16:04 ] @
Citat:
bojanst:
Slobodno mozes da provrtis postojecu kutiju od uticnice, koja ti je u sobi i iz nje odvedi na balkon.
Treba ti oko pola metra kabla 3x 2.5 mm2 cak i manje. Da ne se ne malteretiras i ne bacas na trosak.

Kabal uklemas na postojecu uticnicu i provuces kroz zid, drugi kraj kabla uklemas na novu uticnicu. To ti je kao produzni kabal :) Mozda nije skroz po PS-u.
Nece nista da skodi ako valjano uradis posao.


Ovako sam ja sproveo iz sobe do špajza. Tamo gde se stežu žice za utičnicu jednostavno sam pod šrafove dodao još po jednu žicu , pa kabal kroz zid, pa OG. Evo već 3 godine zamrzivač radi bez problema, a u sobi televozor i ruter na tom priključku. Nisu neki potrošači ali radi
[ Lavlja_Jazbina @ 17.11.2012. 16:16 ] @
Citat:
djura63....Ako i uradis to ima osigurac da izbaci.


Naravno ali onaj koji sam mu ja predlozio a ti rekao nepotrebno.
Tako bi izbegao verovatnocu.
[ veselinovic @ 18.11.2012. 06:53 ] @
Zbuniste covjeka skroz.
Najjednostavnije je da probusis zid kroz kutiju od uticnice i izvedes kabal na terasu.
Pri tome pokusaj busiti malo ukoso rupu ( nagib prema terasi) da se neka kisa ne bi mogla slivati u uticnicu u sobi.
Drugo, preporucujem da kabal u OG uticnicu udje odozdo ( opet zbog vode).
Trece, to je u blagoj suprptnosti sa propisima, ali propise treba i tumaciti a ne slijepo birokratski citati.
Ako bi taj zid bio od betona onda propis dozvoljava spajanje u kutiji ticnice.
To sto se uglavnom spaja u r. kutijama je zbog lakseg lociranja kablova ( busenje za slike i slicno) kao i zbog lakseg otklanjanja kvarova ( jeste nekako logicnije) ali spajanje u kutiji uticnice nece i ne moze napraviti nikakvu opasnost.
[ djura63 @ 18.11.2012. 09:35 ] @
Citat:
bojanst
Kakva je sad logika da ide iz razvodne kutije
veselinovic
... to je u blagoj suprptnosti sa propisima, ali propise treba i tumaciti a ne slijepo birokratski citati.
To sto se uglavnom spaja u r. kutijama je...

Zakljucak je, dakle, da su razv. kutije nepotrebne i stvaraju trosak.
Inace, propise, zakone itd tumace advokati na sudu kad neka... poveze ili nastavi kablove izvan razv. kutije ili u uticnicama, pa izazove ko zna sta...
Davno je Tito porucio sudijama da se ''ne drze zakona k'o pijan plota''

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 18.11.2012. u 10:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 18.11.2012. u 10:50 GMT+1]
[ veselinovic @ 18.11.2012. 14:17 ] @
Djuro,
pokusao sam objasniti zasto je sta.
Nema opasnosti od povezivanja kablova u kutiji uticnice.
Zakon je to dozvolio u posebnom slucaju, da je opasno bilo bi uvijek zabranjeno.
dadadada, prilikom tumacenja zakona uzima se u obzir tzv duh zakona, a ne samo nabacani clanovi i paragrafi.

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 19.11.2012. u 07:21 GMT+1]
[ superpedja @ 18.11.2012. 14:33 ] @
Koliko se secam jednom mi je receno kad sam radio instalacije stana da se ne sme prevezivati u kutiji uticnice, ako ce ta u kojoj je prevezano i druga koja je nastala iz te biti u prostorijama iste namene. Smatram da je to i logicno, jer moglo bi se desiti da budu ukljucene 2. peci, ako se radi o kuhinjama.
[ bojanst @ 18.11.2012. 16:25 ] @
djura63 krivis moje rijeci, vadis ih iz konteksta.

Citat:
bojanst
Kakva je sad logika da ide iz razvodne kutije
veselinovic
... to je u blagoj suprptnosti sa propisima, ali propise treba i tumaciti a ne slijepo birokratski citati.
To sto se uglavnom spaja u r. kutijama je...


Sto nisi citirao citav tekst. Nisam rekao nema logike ici iz razv. kutije. Nego u ovoj situaciji ide se linijom manjeg otrpora.



[ VectraBG @ 19.11.2012. 17:39 ] @
Hvala svima na objasnjenjima i upozorenju. Kao sto neko rece, zbuniste me ha,ha I sme se i ne sme... Terasa je natkrivena, tako da ne treba posebna zastita od vode.

Mislio sam da uradim po ps-u, od RK provucen kabl sa druge strane zida do nove RK, a onda odatle da razvedem za 2 OG sukoa. Nema potrebe za dodatnom tablom/osiguracima.

Ali....... jeste malo nezgodno sto ce se kablovi videti na zidu (bavalit fasada-stiropor)... jedino da koristim plasticne kanale za kablove kojih vidim da sada uglavnom stavljaju...

Sto se tice spajanja, mislim da veza na srafu uticnice ne moze biti dobra kao pletenica od 10cm u RK. Ali, ako je u pitanju manji potrosac, i nije problem.
[ VectraBG @ 19.11.2012. 17:42 ] @
Citat:
veselinovic:

Ako bi taj zid bio od betona onda propis dozvoljava spajanje u kutiji ticnice.

Sta podrazumevas pod spajanjem? Vezu na srafu, ili spajanje preko pletenica unutar kutije - pa jedan izvod na uticnicu, a drugi ka sledecem potrosacu?
[ emiSAr @ 20.11.2012. 07:14 ] @
Samo nam reci koliko je stara instalacija (godiste zgrade-kuce) i da li je instalacija obnavljana.
Propisi manje vise isati, kazu da u jednom strujnom krugu na 2,5 mm kv na osiguracu 16A mogu
biti tri uticnice. Novija oprema predvidjenja za kutije 60 mm promjera, dok je stara oprema
bila za kutije 55 mm promjera. Sve novije uticnice imaju dva mjesta za pricvrscenje provodnika
za istu tacku, fazu , nulu i uzemljivac, i tako se, serijski snjiraju u nizajuce kutije. Veza je naravno
paralelna, ali provodnik ulazi u jednu uticnicu i iz iste se prosljedjuje u drugu.
Cak i u staru opremu, pod saraf, izmedju montaznih plocica mogu stati dva provodnika 2,5 mm kv
tako da je to sto si naumio izvedivo. Poslusaj @veselinovic u vezi izvedbe.- pOz
[ veselinovic @ 20.11.2012. 07:34 ] @
Citat:
VectraBG: Sta podrazumevas pod spajanjem? Vezu na srafu, ili spajanje preko pletenica unutar kutije - pa jedan izvod na uticnicu, a drugi ka sledecem potrosacu?


Podrazumijevam isto sto i propisi. Spoj mora biti dovoljno dobar bez smanjenja presjeka.
U principu mozes staviti pod saraf, 16A koliko dozvoljava osigurac, a realno ispod 10 ( rijetki su potrosaci preko 2kW-neces stavljati TA pec na terasu).
[ VectraBG @ 20.11.2012. 07:55 ] @
Instalacija je nova (4-5god stara). Ne znam da li uticnice stavljene tada imaju 2 mesta za spajanje provodnika na istu tacku. Ali, dao si mi odlicnu sugestiju. Kupicu novu uticnicu, pa cu to tako uraditi.
[ emiSAr @ 20.11.2012. 10:22 ] @
Prethodno otvori i provjeri postojecu.- pOz
[ bojanst @ 20.11.2012. 20:08 ] @
Poslusaj inzenjera i moderatora, mene nemoj poslusati sto sam isto napisao prije doticnog.
Inace nemam nista protiv gosp. Veselinovica, cijenim da covjek ima ogromno znanje i isustvo. To postujem i pratim njegov nesebicni rad na forumu.

Nego me malo nervira sto se vecina tema na kraju tako zavrsi. Pomalo mi je to pateticno kad neko na kraju kaze "poslusaj npr "veselinovica".
Prije toga neki od nas su pojeli svoja m*da da nekome nesto objasne i pomognu.
U ovome slucaju ako se vratite skroz na pocetak vidjecete da sam skoro isti tekst napisao kao i moderator.

Poenta: Mene ovakve stvari odbijaju da pridonosim forumu, ono sto mogu.
Posjedujem neko odredjeno (malo) znanje i iskustvo i to malo gubim volju da dijelim, zbog ovakvih situacija.






[ emiSAr @ 20.11.2012. 20:18 ] @
Slobodno citiraj sto sam napisao. To "poslusaj @veselinovic" odnosi se na busenje ukoso kroz zid, nizbrdo,
kako se kod nas kaze, zbog proboja prema vanjskom zidu. pOz i sve najbolje.-
[ dvp @ 21.11.2012. 12:07 ] @
Eee šta sam ja sve video da može i funkcioniše,
da vam ne pričam sada.
Poenta propisa je upravo da bi postojao red o da se ne bi dešavale improvizacije i sve to što viđamo na instalacijama,
tako da priča o radu po PS-u i tome da propisi postoje da bi se izbegavali - OTPADAJU.
Neko je to drage kolege danima razmišljao i propisao da bude tako a mi treba to ''samo'' da poštujemo i primenimo.

To je u stvari ono što nas najviše bode i smeta ... pravila i propisi. Da meni neko kaže i propiše kako treba da se radi. Eeee meeni .... e pa evo mu ga q....

I da ne širim priču, razvodna kutija, kao što joj sami naziv kaže, postoji za razvod kablova i
tu je tačka i tu se sve priče završavaju. Znam da ''može'', ''ne mora'', ''pasuje'' itd,
ali jedini ispravan način je to.

Sama konstrukcija utičnice tj. stopica na koje se povezuju žile kabla su takve da nije predviđeno da
pod taj šraf idu 2 provodnika. Na stranu to što je za pojedine utičnice otežano dobro povezivanje
i jednog provodnika a kamoli dva.

Elem, na provodniku se obavezno pravi okce i stavlja pod šraf tako da se pri zatezanju šrafa okce privije uz šraf.

Eto možda zvuči blesavo ali to okce je u stvari naš odnos prema poslu, kvalitetu radova, propisu, pravilima ... prema životu uopšte.
I zbog tog okca smo mi ovde gde smo i dešava nam se ovo što nam se dešava.

Zato dragi moji pravilnike i propise u ruke ... i u bolju budućnost.
[ veselinovic @ 21.11.2012. 14:50 ] @
Bojane,
ne znam cime sam te povrijedio, i zao mi je sto tako reagujes.
Ovdje nisam moderator, no nebitno.
Nisam se htio ukljuciti u raspravu, ali sam morao jer je bilo dosta konfuzije na temi.
Ako nisi primjetio pokusao sam zastiti jedno potpuno logicno rjesenje ( tvoje ).
Procitavsi jos jednom temu od pocetka, zaista, ne mogu da primjetim da sam te bilo cim povrijedio, cak sta vise.
Ako ipak jesam to nije bila moja namjera.
[ bojanst @ 21.11.2012. 17:33 ] @
Naprotiv, niste me vi povrijedili gosp. Veselinovicu.
To sam i napisao gore iznad. Cijenim vas rad i zalaganje na ovom forumu.
Da ne bude sad da se nekom uvlacim u g**icu, realnost je da iza vas stoji ogromno znanje i iskustvo, to cijenim i postujem.

Nego ja sam malo povrijedjen od strane drugih ucesnika na forumu. Nebitno, necu nikoga imenovati i nisam zlopamtilo.

Skrenuli smo debelo sa teme. Ja sam prvi poceo sa takozvanim offtopic-om. Izvinjavam se.

Nastavite dalje i ako treba brisite nepotrebne poruke. Pozdrav.

[ VectraBG @ 23.11.2012. 15:26 ] @
Jos jednom hvala svima na savetima!

Da, bilo je moguce sprovesti kabl suko uticnice za terasu, sa postojeceg sukoa u sobi. Stavio sam duzi vijak M3.5, napravio okca, stavio elasticnu podlosku :-) Uz napomenu, da pri ovoj vezi ipak ne bi smeo ici jaci potrosac na terasi.

Bio mi je potreban jos jedan suko utikac u drugom delu zastakljene terase, gde cu mozda ukljucivati ponekad i grejalicu, ili klimu. Na postojecem sukou u sobi je bila dupla uticnica, pa nije bilo uopste prostora da to resim kao na prvi nacin. Sa tog mesta sam izvadio doznu za suko, stavio razvodnu kutiju, sproveo kabl na terasu, doznu za suko pomerio u stranu, sproveo novi kabl i do nje - tako da mislim da sada na ovom provodniku do terase mogu bez problema da prikljucim i veci potrosac na terasi.

Pozdrav!