Slobodno otpornicima, jer analogni ESR metar nije nista drugo nego ommetar na naizmjenicnu struju-napon.
Frekvencija za to bazdarenje nije bitna.Samo otpornici m o r a j u biti neinduktivni (metal-film) i sl,
nikako zicani.- pOz

Znam da frek nije bitna samo sto ne znam kolika je pa nemogu da koristim tablicu a vidim da se razlikuju .Hvala vam na odgovoru

Ovaj ESR provereno radi a skala je uzeta od kineskog unimera veceg (ne znam marku bacio sam nalepnicu) Ko zeli slobodno moze da pravi sim sto mora sam da ispise skalu.

Evo upravo sam ja zavrsio jedan ESR i jako zadovoljan sam kako detektuje kada je malo potrosen ili osusen elektrolit.
- Inace pravio sam moj ESR po ovoj semi: http://prntscr.com/2wbb8k a frekvenciju sam izmerio na tacnu 70kHz jer mi se tu pokazalo najbolje za ove sadasnje osusene elektrolite i posle sve to hermeticki zatvorio plocu sa folijom zbog parazita. Ide na 2xAA baterije koje vidim veooma malo trosi sto mi se jako puno svidja.
> Basdarenje se pravi prvo sa raznim otpornicima od 1% tolerancije ,pa testiranje sa raznih,raznih elektrolita od 1-2200uF sve to na sobnoj temperaturi.
Ovako izgleda moj ESR! http://prntscr.com/2wb8tl

<sub>[Ovu poruku je menjao denisu dana 27.02.2014. u 17:54 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao denisu dana 27.02.2014. u 17:54 GMT+1]</sub>

Bravo za ESR...a gdje je skala za induktivitet?

Hehe onda bi bio profesionalni jos i mali display kad bi postavio za merenje Trafoa ili zavojnice. Zezam se ! Mislis kao (mili Ohmi-metar) koji bi izmerio 1nH-100H Uff! Nemam takav merac da bi mogao da obelezim induktivitet na tu skalu. Da bi imao pre dve godine takav merac mnogo bi mi olaksao posao za moju sondu od mog Metal Detektor-a.

Ne treba ti mjerac!
Sakupis sto veci broj induktiviteta poznatih vrijednosti i pomocu njih jednostavno napravis skalu.Nece to biti super precizni instrument ali ce biti precizan koliko nadjes precizne induktivitete i koliko pedantno napravis skalu...

Da znas zica49 da ti je ova odlicna ideja!
- Ovaj instrument sam napravio mom caletu pa cim nadjem neki lepsi instrument za mene kao sto je bio tai ISKRI-n ili slican neki gde mogu ubaciti moju "plocicu" e onda cu napraviti jos precizniji ako uspem.Tek onda cu napravit i drugaciju skalu i ubaciti skalu indiktiviteta plus "merac kapaciteta baterija".
> Ovih dana naidjem samo na neke kineske instrumente koje za sad izbegavam jer sam primetio razliku kretanja skale od kvalitetnih instrumenta i ovih kineskih.

_{[Ovu poruku je menjao denisu dana 27.02.2014. u 19:23 GMT+1]}

lakse budznuti drugi instrument za LC (npr cuveni https://sites.google.com/site/vk3bhr/home/index2-html ) nego se zezati i budziti ommetar da meri induktivitet :)
ili ko ima zvucnu viska, napravi za komp odlican ZLRC metar: http://www.sillanumsoft.org/ZRLC.htm (kaci se na zvucnu i ima software za PC) extremno jednostavan za napraviti
...

Evo seme koju je trazio Atila

Pogledajte ovaj "svež" projekat samogradnje ESR merača.

http://www.eevblog.com/forum/p...struction/msg341177/#msg341177


Lepotom, jednostavnošću, precižnošću mami na samogradnju.

šta reče, frekvencija NIJE bitna?

Interesantan ESR-indikator ovaj sto je postavio Proza_1. Doduse nisam imao vremena da malo pogledam i citam o njemu ali izgleda dobar.
Moje misljenje je da svaki analogni ESR-metar doduse jednako isto mere. Svi detektuju elektrolit ako je bas osusen bez vecih problema. Malo se razlikuju kada elektrolit malo veceg kapaciteta je samo malo istrosen (osusen) neki ESR ga detektuju malo ali se ipak primecuje a neki skoro neprimetno. Ovaj sto sam ga ja napravio iskace veoma malo po detektovanju i zato mi se vise svidja na primer taj nego ostali ESR-metri koje su probali moji drugari i ja. Treba napraviti ovaj instrument koji sto vise nih su ga pravili i ima puno komentara i testiranja!
Sto se tice Frekvencije ja sam ga podesio na tu frekvenciju od 70kHz zato sto sam vise citao i forume i razna podesavanja ovih instrumenata ali verujem da i ako stavite od 50kHz do 120kHz jednalp isto ce se ponasati u detektovanju kondenzatora!

_{[Ovu poruku je menjao denisu dana 07.03.2014. u 14:11 GMT+1]}

to je esr indikator a ne merač.
ono good-bad.
frekvencija počinje od 50 i 100Hz a do i preko 100kHz zavisi od primene. nije sve u svičerima, ima i klasičog ispravljenog mrežnog ac.
da je esr isti, ti bi u specifikacijama umesto brda grafikona i dodatnih uslova merenja za prikazani esr imao idealnu rečenicu:
taj i taj kond ima esr toliki i toliki (pa onda opet neizbežni podatak o frekvenciji) recimo od 100Hz do ajd da lupimo 250kHz ISTI.
e, pa nema.
eo lakog štiva na primer
http://en.wikipedia.org/wiki/Equivalent_series_resistance
http://en.wikipedia.org/wiki/ESR_meter

ESR metri su razliciti kao sto su i zene,ne postoji idealna ali svaka moze odraditi posao u kuhinji. :)

Hehee bas sam to i ja hteo reci ali nikako da se izrazim

Zna li neko kako radi ovo sto je Bogdan naveo (skinuo sam softver i instalirao na komp, imam viska zvucnu karticu ali ne znam sta dalje) ?

@boro62promaja Trebas pored instaliranog SW da napravis i onaj mali HW sa LM358 (ili nekim slicnim OP, npr TL072 moze).

Posto za taj OP treba i negativno napajanje, ako ne zelis da pravis sa nekim specificnim ispravljacima, mozes sa baterijama uraditi ili napraviti verziju sa ICL7660 koji moze generisati negativno napajanje tako da se sve onda moze napajati sa USB-a.

Evo ovde kompletan clanak (doduse na italijanskom jeziku) ali ces vec videti sta i kako da napravis:
http://www.marucchi.it/ZRLC_web/INTERFACCIA_ZRLC_p.pdf

Kad smo već kod zvučne kartice i kod generatora funkcija,

Može li mi neko pomoći, da li mogu ovu moju AUDIGI 2 zvučnu karticu da nabodem na matičnu ploču
i da nekako napravim nekakav skroman signal generator?

naravno, imas i odlican open source software:
http://code.google.com/p/audiotools/


ovi isto nisu losi:
http://www.techmind.org/audio/
http://www.zeitnitz.de/Christian/scope?mid=2

Bogdane živeo Ti nama 100 godina !

Svaka Ti čast !

Još ako i proradi (ne budem imao neki konflikt sa integrisanom na matičnoj--pošto je svašta moguće)

-Ima da častim Roštilj i to majstorski sa svim Adds-On dodacima !

pOz

audigi ima i lep sampling rate sa soundcardscope .. samo stavi neki
opamp izmedju toga sto meris i sound kartice .. i racunaj da ne moze da
meri nista ispod 15tak herca ..

El može malo nešto i na srpskom--ništa Te ne razumem

Bogdan je hteo reci da sa zvucnom karticom mozes da meris/gledas/generises signale samo koji su u audio opsegu, 20Hz do 20kHz.
Taj opseg je sa donje strane ogranicen internim coupling kondenztorima (dakle ne moze DC napon da prodje) a sa gornje strane je ogranicen sampling-rejtom A/D konvertora.

Mislim da taj Audigy ima i onaj "bolji" mode od 96ksps (96 hiljda semplova u sekundi) pa tehnicki mozes i do nekih 40kHz ucestanosti signala da pratis odnosno generises (ako SW podrzava, trebalo bi).

A za OP-amp je mislio da se malo "izolujes" da nebi sprzio ulaz u karticu sa nekim prevelikim naponom.
Mada nije moranje tako uraditi, bolje stavi dve 1N4148 diode antiparalelno na ulaz a ispred njih jedan otpornik recimo od 1k ili 4.7, 10k, vidi kako ti zgodno.
Tako ces ograniciti da signal koji ulazi u zvucnu ne moze da bude veci od cca 1Vpp.

da pritom je donja granica ispod tih 20Hz, mislim da je 3dB drop 7-13Hz
kako na kojoj karti

sto se tice generisanja signala, audigy ga isto pravi sa 96kHz ali ima
low pass filter posle toga ako se dobro secam tako da pre 20-22kHz ne
moze nista da izadje iz njega

Imam tu karticu na polici, i nemam bolju/jaču/žešću na žalost :-(
(a nemam ni para za bolju jer me ubi ovaj ociloskop koji još nije stigao-isporuka za 3-4 nedelje),
pa sam mislio da barem nešto pametno da uradim sa ovom Audiđi karticom.

miki,bogdan,
Sad Vas u potpunosti razumem i hvala VAM na trudu i podučavanju.
(ne možemo baš svi sve znati ,ebg)

Veliki pOz

Htio bih da kupim sebi jedan ovakav ESR metar
http://www.ebay.com/itm/Capaci...main_0&hash=item2a2af08535

Da li ga neko posjeduje i da li valja?

Sto se tice toga sa linka jesam testirao slican.....i ne mogu ti reci bas mnogo dobroga za to.
Po meni od svih silnih ESR metara jeftinijih koje koji se kupe je bez premca http://www.elv.de/esr-messgera...leitungen-komplettbausatz.html taj doslovno rastura,i od uradi sam ovo sto je kolega denis sastavio sa 2xLM324 .....

Radio sam projekte najmanje desetak raznoraznih a nekoliko i kupio.

Pozdrav!
Ja lično imam LCM3 esr meter,koji meri i kapacitet i induktivitet.Što se tiče digitalne home made,nema boljeg.Lako za rukovanje.
Ako nekog interesuje neka smo upise u MrGoogle.Video sam da neki i prave,pa prodavaju(počev od e-bay...do kupujem/prodajem).

U pravu si zica49 Nisu mnogo bolji kao sto neki misle digitalni ESR-metri naspram ovi analogni. Ne pokazuju mnogo bolje a ni preciznije od instrumenata sa kazaljkama. Digitalci po meni jedino imaju prednosta samo zato sto mere i kapacitet kondenzatora sto je dosta i bitno, mada ja ne bi dao tri digitalna instrumenta za jedan dobar analogni. Pazi to je moje misljenje i kazem samo za merenje ESR-a. Kako god bitno je da i jedni i drugi detektuju isusene elektrolite...
- Ja licno sam izbegavao da kupim ili napravim neki digitalni ESR zato sto znam da ovaj moj sa (2xLM324n) je poznat kao dobar pa ako se stave originalni delovi iz seme proradice iz prve bez problema, plus jako je izdrzljiv pa ne smeta njemu ni napon od 600Volti. A nije ni toliko skup. Delovi su me kostali manje od 5 Eura.
> Kako god se odlucili necete puno pogresiti, ali je dobro imati u kuci neki ESR-metar. U zivotu treba izmeriti neki put i kondenzatore...

Ako se neko bavi elektronikom,u sadasnje vreme skoro ni nemože bez esr metra.
Popravka switch napajanja nema šanse bez esr metra(osim da bez merenja menjaš sve elektrolite,što je bez veze i ne ekonomično),jer dobri(stari) elkosi mogu biti bolji,nego nova iz radnje što ugrađuješ.

Zašto izbegavati reći da ovi instrumenti mogu biti merači
a ne samo indikatori. Pogotovo ako koriste sinusni signal
i ako su baždareni.
U katalozima se prikazuje ESR za 100KHz/25C, a to je usvojena
standardna frekv. pri kojoj se upoređuju kond. po ESR.
Jeste merač ESR na 100KHz a ne samo ind.

Pravio sam sebi esr-meter, ali može poslužiti meni samo kao
indikator. Želim da ima mnogo veću osetljivost za ESR manjih
od 0,1om. Tako da razlikuje nove low-esr elektr. od novih
običnih elektr. Na ovom esr-metru koji sam pravio, tu razliku
nisam uočavao. Mada radi stabilno, bez drifta.

U prilogu su neki relevantni pdf dok. o ESR.

He he, ko se "ozbiljno" bavi elektronikom prvo sto ne moze da "zivi" bez osciloskopa, a ako ima osciloskop onda moze da "prezivi" bez ESR metra jer ta merenja mogu jako lepo da se odrade pomocu osciloskopa :)

Treba samo shvatiti da je ESR (ekvivaletna seriska otpornost) ustvari otpornost na nekoj ucestanosti ;)

Jelte, svi znamo kako radi otpronik!? :)

Recimo da imamo izvor sinusnog napona sa izlaznom impedancom od 10ohm (nekakav audio pojacavac kome je na red vezan 10ohm otpornik), ako bi na to prikljucili "pravi/normalan" otpornik od recimo isto 10ohm, prateci signal na osciloskopu ce se videti pad napona koji je duplo manji nego na izvoru signala. Tako?
Koliko god da menjamo frekvenciju posto je u pitanju cisto aktivno opterecenje, uvec ce da se vidi duplo manji napon na osciloskopu.

Sa kondenzatorom prikljucenim na takav izvor ce odprilike sve slicno da se desava ali tu dolazi ona nezgodna stvar sto se ta "otpornost" menja sa promenom frekvencije. Kako raste ucestanost izvora signala tako ce kondenzator da se "predstavi" da ima sve manju otpornost (do neke specificne relativno visoke ucestanosti gde je prakticno kondenzator rezonantan i nakod te ucestanosti pocinje da raste otpornost).

Dakle sa veoma prostim racunom i Ohmovim zakonom moze tacno da se utvrdi kolika je ta otpornost na osnovu pada napona na kondenzatoru i to je cela nauka!

Da li taj rezultat prikazivali analogno (na kazaljci) ili digitalno (na PC ili nekakav display) na isto se svodi, jednostavno meri se otpornost na nekoj ucestanosti i to je to ;)

Sa ovom metodom preko osciloskopa moze bilo koji rang ESR-a da se utvrdi, i neki veoma mali ili veliki, samo treba prilagoditi uslove merenja (izlazna impedanca izvora signala i ucestanost).

PS: Ovde sam radi slikovitog prikaza ESR predstavio iskljucivo kao aktivnu otpornost i nisam zalazio u dublju analizu koja se tice kompleksne impedance kondenzatora.



_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.03.2014. u 13:58 GMT+1]}

He he, ko se "ozbiljno" bavi elektronikom prvo sto ne moze da "zivi" bez osciloskopa, a ako ima osciloskop onda moze da "prezivi" bez ESR metra jer ta merenja mogu jako lepo da se odrade pomocu osciloskopa :)
Svako ko je u mogućnosti da kupi osciloskop taj ga je i kupio ali ESR Meter napraviš za 10 do 30 eura a za osciloskop moraš da izdvojiš preko 100.Ako radiš na terenu bilo bi poželjno da imaš i neki portabl osciloskop a za to treba bar 500 eura i servisni manuel za neki uređaj koji popravljaš da bi video izgled oscilograma u nekoj mernoj tački.ESR meter je za brzu proveru elektrolita a malih je dimenzija i pogodan za terenski rad.Dešavalo mi se da proverim elektolit sa ESR metrom i pokaže mi da je elko ispravan ali ipak kada zamenim taj elektrolit uređaj proradi.Mada komponent tester je svakako bolji ali produžuje vreme provere i popravke nekog uređaja a nekom je kasno i da mu je juče popravljen uređaj.Ko ima i ESR Meter i osciloskop sa komponent testerom je uvek u prednosti prilikom dijagnostikovanja i popravke bilo kojeg elektronskog uređaja.

ja imam lcr metar koji kosta ko bolji auto (esr meri pod raznim uslovima, mega giga tacan etc etc) i potpuno mi je ta R funkcija beskorisna za otkrivanje "losih elektrolita" .. ok je da premeris neke impedanse ali da otkrivas lose kondove, elektroliti su danas toliko dzaba da je vreme potroseno na merenje "dal su iscureli" skuplje nego da ih samo zamenis... posebno sto nista od jeftinih esr metara ne moze da meri in circuit tako da moras da skines kond da bi bio siguran da si ga izmerio kako treba, kad ga vec skines, turis nazad ispravan a taj kantiras, ako je sprava crkla, ne radi kako treba, bajata je, zamena svih elko-a se podrazumeva kao prvi korak jos pre nego krenes da trazis "sta je kvar" tako da esr metar .. njah .. po meni potpuno beskorisna alatka za servisiranje i rad na terenu

Sa ovim sto Bogdan kaze se potpuno slazem, kada se vec skida neki elko valja da se zameni sa novim u svakom slucaju.
Ti kondenzatori ce u svakom slucaju da "popuste" tokom vremena, posebno ako je neki kineski low-cost u pitanju.
To valja imati na lageru komplet dobrih elektrolita, recimo Nichicon HE serija od 10.000 radnih sati 105C ili neki slicni od Panosonic, Nipon itd, zamene se u spravi i tu se vise ti elektroliti ne menjaju narednih XY godina :)
Jos tu npr valja dodati po jedan keramicki kondenzator od 0.1uF direktno na nozice elektrolita i tako mu se jos vise produzi radni vek.

ESR je "onako" relativno korisna informacija, mnogo vise znaci Q faktor i faktor discipacije koji direktno govore o kvalitetu/stanju kondenzatora.

ma pazi ti "kvalitetni" kondovi, to je ok ako pricamo o nekim modernim
spravama, ako pricamo o bajatim spravama (za koje se uglavnom koriste ti
esr metri) najgori zutac ima nizi esr nego iz onog doba low-esr kondovi
tako da butnes sta imas i ne mislis ... a da imas u torbi rezervne te
fancy sto si ti naveo kosta poprilicno para :D .. oni su potrebni kod
ovih novih fancy sprava gde coperi rade na vecim frekvencijama, no to
sigurno niko ne popravlja sa esr metrom od 20eura :D

He he pa dobro, to stoji, ali nista nece da fali ako se stavi dobar elko umesto low-cost zutaca.
Tako se postaje ozbiljan i cenjen majstor a ako ti je cilj da menjas svake godine elektrolite i nesto da ucaris na tom servisu onda se stavlja sta se stigne :) (da uglavnom mislim na razne chopere)
Ja volim kad neasto servisiram da ga napravim ako moze i bolje nego sto je bilo. Naravno naplati se taj materijal i usluga …
Iako mi to nije profesija volim da tako to radim, dal sam platio elco npr 0.1E ili 1E skoro nebitno u ukupnoj ceni servisa a razlika u kvalitetu usluge je drasticna.

Smucili su mi se ovi sh**t elektorliti, samo problemi neki sa njima tako da ne kupujem nista vise sto nije preko 5000 radnih sati i 105C ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.03.2014. u 14:51 GMT+1]}

Sviđa mi se ovo:



O D L I Č A N 5+

pOz

Možemo mi tu divaniti i raspravljati,dali je esr metar potreban ili nepotreban u otkrivanju kvarova.
Ja imam osciloskop,na njemu komponent tester, a imam i esr metar.
Moj esr metara moze da meri in circuit(jest da ne meri besprekorno,ali može da posluži),a ako mi je nešto sumnjivo,tek onda vadim elko.
Svaku koristim gde smatram da je detekcija kvara brža.
Ako neko živi od toga,onda puno puta nema vremena da pravi institut od neke elektronike.
Nažalost nema vremena(to se radi jedino ako mora).

Sviđa mi se ovo:

Citat:
yz7myg: He he, ko se "ozbiljno" bavi elektronikom prvo sto ne moze da "zivi" bez osciloskopa, a ako ima osciloskop onda moze da "prezivi"


O D L I Č A N 5+

pOz
I meni se sviđalo pa sam prekopirao od mog kolege radioamatera jer nisam mogao da ga citiram kao što nemogu ni tebe Trick Fix.

Ma naravno, zgodno je da se ima ESR metar / tester / sta-god kod sebe kada se radi na terenu.
Ja sam samo slikoviti opisao to sa osciloskopom da bi se razumeo princip merenja ESR-a.

A osciloskop je svakako jedna od najkorisnijih mernih sprava kod elektronicara/servisera, i bas to oko elektrolita po raznim ispravljacima (nebitno 50Hz, SMPS itd), samo se gleda naponski ripple na kondenzatoru (AC coupled) i odmah se "skonta" da li je dobro ili nije … Bar za to obicno nije preko potrebna servisna dokumentacija uredjaja koji se popravlja ;)

Malo o mjerenju onoga sto nazivamo ESR

To je stara dobra klasicna formula za merenje ESR-metra.
Dobro i korisno... Hvala za emiSAr-a

Pozdrav,
konstruisao sam dati ESR no pri nepriključenim stezaljkama ipak mi mikroampermetar na području 50uA pokazuje neku struju,
peti dio ukupnog otklona. Umjesto emiterskog otpora od 100 Ohma sam stavio trimer kojim skala ide u nulu. U čemu je problem i da li je ova zahvat u redu. Mjerio sam kondenzatore i u tom pogledu je ispravan.

Na stezaljkama mora biti neki napon, taj napon ide u kondezator koji mjeris i tako ga ispituje.

Na ispitnim OK (onaj 250mV koliko mi se čini) nego na izlaznim koje idu u analogni instrument mi se javlja neki napon bez priključenog kondenzatora.

Po kojoj semi si napravio Esr ?

Registruj se na www.elektronika.ba pa na ovom linku malo pogledaj možda rešiš problem http://www.elektronika.ba/foru...?f=29&t=11373&start=20 .A baždariš sa poznatim otpornicima i gledaš da ti otprilike 10 oma bide 2/3 skale.

@needim, cime napajas spravu- imas li stabilizator 5V za napajanje kola 74HC14?

pOz

Da stavio sam 78L05

Indikator 50uA kao ispravljac koristi pasivni most i nema razloga da se u mirnom stanju na istom pojavljuje bilo kakav napon-skretanje.
Ako si radio na stampi, dobro provjeri plocicu da nema neki nezeljeni kratki spoj, da se frekvencija oscilatora ne "svercuje" na tranzistor
mimo prikljucnih pipalica.-
Drugi razlog takvog ponasanja moze biti blizina nekog predajnika-kolliko je Radio Tesanj-njegova antena daleko od tvoje kuce? i vidi
da li se pomjeranje kazaljke u mirnom stanju dogadja kod iskljucenih pipalica.-
Ako se kazaljka ne pomjera kod iskljucenih pipalica uzrok ti je vanjski radio signal, a ako i dalje kazaljka ima pomjeranje,
svercuje ti se oscilatorova frekvencija nekom nezeljenom putanjom.-

pOz

2 km je Radio Tešanj od radionice, rađeno je na onoj linijskoj breadboard ploči pa je moguće da neki vod nisam isjekao. Frekvenciju sam mjerio - 156 kHz.
OK provjerit ću to kada dođem u Tešanj jer sam sad u Sa - valja koji popravni ispit na energetici ETF položiti :D
hvala @EmiSAr