[ Sasa Maletaski @ 25.11.2012. 09:23 ] @
Pozdrav svima.

Skinuo sam šemu sa jednog "programatora" tajmera ili kako već da ga nazovem koji radi sledeće: postoje šest špulni 24V dc i ovaj programator ih na svakih 0 do 120sec (podesivo sa potenciometrom) uključuje na 0 do 60sec (podesivo potenciometrom) uključuje i to naizmenično jedan pa drugi pa treći sve do šestog pa onda iz početka opet prvi pa drugi i tako u krug.
E sad mene interesuje dali je moguće ovakvu šemu modifikovati da bude za ono što je meni potrebno:
1.za dva ventila
2. za tri ventila
3.četir ventila
4.pet ventila
Ili ako postoji neka drugačija šema da radi ovo isto a da može da se kombinuje da bude znači od dva izlaza do šest izlaza.već sam nešto guglo slično i našao dosta toga ali pošto sam veoma slab sa projektovanjem šema ne znam kako da upotrebim ovo.
Evo u atachu šema što sam skinuo sa ovog timera od šest izlaza i neke šeme što sam našao sa ne555 i cd4017 pa ako je neko voljan da pomogne u projektovanju.
Unapred zahvalan na bilo kakvoj pomoći
[ Sasa Maletaski @ 29.11.2012. 11:06 ] @
Niko nema nekih ideja?
[ shpiki @ 29.11.2012. 11:44 ] @
Bice da si lose objasnio...
'Ajde ponovo, treba ti da U ISTOM TRENUTKU budu aktivna 2,3,4,5 ili 6 izlaza? Ili sam ja lose razumeo...

Pozdrav.
[ Sasa Maletaski @ 29.11.2012. 12:52 ] @
Uh loše sam se "odrazio" što bi reko Žika :D
Treba mi znači različiti da budu ili sa dva ili sa tri ili četir ili pet izlaza znači kombinacije da budu u zavisnosti koliko ventila je u mašini koje treba da upucavaju vazduh.
Znači recimo na primer trenutno mi treba za dva ventila koja će da rade naizmenično jedan pa pauza pa drugi pa pauza pa opet prvi itd...
ili recimo da bude sa tri ventila prvi pa drugi pa treći pa opet prvi i tako u krug.
Znači različite kombinacije sa izlazima, naj bitnije je naizmeničan rad ventila (pauze između upucavanja) koje su podesive od recimo 30 sec do 120 sec a impuls može da bude fiksan recimo oko 1 sec ali nebi bilo loše da i on može da se podešava od recimo 0.2 do 1 sec sve to zarad količine vazduha koji je na raspolaganju u boci na kojoj se nalaze ventili. Da nema ovih podešavanja trebala bi ogromna boca sa vazduhom i ogroman kompresor da puni tu bocu.
Nadam se da sam sad jasniji bio :D

[Ovu poruku je menjao Sasa Maletaski dana 29.11.2012. u 14:15 GMT+1]
[ macolakg @ 29.11.2012. 15:15 ] @
@Sasa Maletaski

4017 je dekadni brojac takvog tipa da ga mozes asinhrono resetovati u bilo kom trenutku.

Pretpostavimo da ti je clk izvor NE555, i da imas svih 10 izlaza zakacenih za nesto.

Ako reset pin vezes na masu (paznja!, kod CMOS se ni jedan pin ne ostavlja da "visi"), 4017 ce ti odraditi svih 10 izlaza jedan za drugim, pri cemu ce ti vreme rada svakog od njih biti jednako vremenu clk impulsa.

Ako reset vezes DIREKTNO (slobodno tako) za pin koji je npr. izlaz 5, brojac ce raditi 1,2,3,4,1,2,3,4, i tako do beskonacnosti.

Prakticno, posto se reset okida visokim stanjem reset pina, dovoljno je par stotina nanosekundi (svega) pojavljivanja napona na nasem petom izlazu, te ce brojac biti resetovan pre nego sto tranzistor na petom izlazu i "primeti" da se ista dogodilo.

Premestanjem reseta na bilo koji od izlaznih pinova, brojac mozes "skratiti" po zelji, a reset spajas na SLEDECI izlaz od onog za koji zelis da ti bude konacan.

Pozdrav!
[ Sasa Maletaski @ 29.11.2012. 15:59 ] @
Hvala na objašnjenju macolakg sad mi je jasnija ova situacija oko biranja koliko izlaza.
E sad pokušaću da napravim jednu šemu sa recimo četir izlaza pa da vidim da li sa m ja to dobro shvatio i dali ja uopšte umem da isprojektujem ovako nešto :D
[ macolakg @ 29.11.2012. 20:19 ] @
@Sasa Maletaski

Nacrtaj, postavi, pa cemo videti sta moze biti od toga.

Pozz
[ Sasa Maletaski @ 30.11.2012. 18:47 ] @
Evo danas sam uspeo da stignem da nacrtam nešto onako kako mislim da bi trebalo.
Kad budeš imao vremena macola pogledaj pa mi reci dali sam ja ovo dobro ukapirao.
Hvala i pozdrav.
[ macolakg @ 01.12.2012. 01:16 ] @
@Sasa Maletaski

U sustini si dobro ukapirao, osim par sitnih grescica i prilicno neoptimizovanim sklopom zbog neiskustva (nista strasno).

Uz ispravku par sitnijih detalja tvoj sklop bi radio.

Optimizaciju i ispravke vidi u prilozenom pdf.

Ako ti ne treba svih 10 ventila, jednostavno ne stavis gejt otpornike, diode na njima, mosfete, i klamp diode za ostale ventile.

Jumper za reset naravno vezati na sledeci izlaz od konacnog ventila.

Darlingtoni koje si nameravao staviti su u rangu cene bliskom IRFZ44N, takodje bi se grejali vec sa 200-300mA, a uz to iziskuju prilican broj otpornika.

http://www.retam.co.rs/index.php#?SVJGWjQ0Tg==


Sa IRFZ44N mozes imati ventile do 8A po komadu bez ikakvog hladjenja bilo cega, kada ne bi morao imati pauzu, gejtovi bi se mogli (bez ikakvog problema) direktno zakaciti na izlaze bilo kog CMOS kola, pa bi izostali gejt otpornici i diode za pauzu.


-------------------------------------------------------------------
Pogresio si malo oko reseta 4017, on bi se dogodio samo jednom i posle nista ne bi radilo, a mogao bi se ponoviti tek posle mozda 15-20 minuta po iskljucenju, a mozda i nikad.

Svi ulazi na CMOS kolima imaju tipicnu otpornost od 10exp12 ohma, pa bi tvoj reset bio stalno visok samo zbog struje curenja C8. Takodje, bilo koji ulaz koji nije "povucen" nekim otpornikom ka poznatom stanju, moze promeniti stanje npr. zbog priblizavanja osobe uredjaju (tj. zbog elektrostatickog naboja koji svaka osoba stice kretanjem). Primetices da reset "drzim" sa 100K u poznatom stanju (niskom).

CMOS kola imaju toliku otpornost ulaza, da kada bi na neki od njih prikacio samo 1nF, i napunio ga, to bi moglo "drzati" visoko staje tog ulaza najmanje jedan dan po suvom vremenu.

Na shemi koju sam prilozio videces kolo za praznjenje reset kondenzatora po iskljucenju, tako da odmah bude spreman za novo ukljucenje. Vaznu ulogu u reset kolu igraju LED i njen otpornik, ukoliko ih nemas, onda opteretis napajanje sa 1K.

Jos jedna mala primedba: vodove nikad ne crtaj kroz komponentu, nepregledno je, a i otpornik se moze pri letimicnom pregledu shvatiti kao trimer potenciometar.

Videces na pdf takodje nacin kako da nezavisno kontrolises imp. i pauzu kod 555.
-----------------------------------------------------------------------------

Pozdrav!

Zaboravih: kada ti treba svih 10 ventila, ne stavljas ni jedan jumper X2-X10.
[ Sasa Maletaski @ 01.12.2012. 09:00 ] @
Zahvaljujem puno macola na šemi i na savetima jes da nisam baš mnogo mlad :D ali ima vremena naučiću, a zdravlje bože iskustvo će samo da dođe.
Što se tiče one moje šeme to je stari projekat od slovenačke neke firme iz 90 godina koji sam ja prekopirao i koristio te komponente koje su bile tu.
Vidim da je ovako po tvojoj šemi mnogo jednostavnije i lakše da se uradi.
Što se tiče led dioda dodaću i za napajanje i za pauzu a isto i za impuls za svaki ventil zato što skoro pa uvek ventili budu dosta udaljeni od programatora.
I još jedna stvar umesto potenciometra za pauzu od 100K staviću veću vrednost od barem 1M jel pauza nikad ne valja da bude manja od 5 sec, naj optimalnije je oko 10 do 15 sec a nekad je čak potrebno da bude i ceo minut pauza zbog samog tehnološkog postupka.
Evo u atachu slike od ovog slovenačkog.
Hvala još jednom i puno pozdrava


[ macolakg @ 02.12.2012. 20:22 ] @
@Sasa Maletaski

Ma nema na cemu.

Slobodno mozes staviti trimer pot. od 1Megaohm.

NE555 tolerise do 10Megaohm, ako je struja curenja kondenzatora Ct mala (birati ga za sto veci radni napon, manja je struja curenja).

Pozdrav!