[ Bata @ 24.12.2012. 08:57 ] @
Pokrećem ovu temu jer sam u jednom od navedenih bioskopa (u tržnom centru blizu Brankovog mosta)
juče odgledao film Hobit.
Zamerke: slika sa naočarima izgleda zatamnjeno, kao da sam u mračnoj bioskopskoj sali stavio naočare za sunce.
Kada skinem naočare, iako je slika "razdešena" zbog 3d efekta, vidi se da su boje mnogo življe, jasnije, i slika svetlija i jasnija.
U mnogo trenutaka sam se osećao kao da gledam neki loš divx.
Često se događalo da se slika zamuti dok su scene koje prikazuju prirodne predele.
Inače sedeo sam u 8. redu, sedište 4. tako da mislim da nije bio problem u poziciji.
[ anon142305 @ 24.12.2012. 10:05 ] @
Citat:
Bata:  slika sa naočarima izgleda zatamnjeno, kao da sam u mračnoj bioskopskoj sali stavio naočare za sunce.

Ja sam isto takvo iskustvo imao sa Avatarom 3D,
pa sam se zato raspitivao u ovoj temi.

Na nekom forumu sam video da je 3D ugodjaj bolji u Delta sitiju,
nisam jos isao da proverim i uporedim.
[ Miroslav Jeftić @ 24.12.2012. 16:59 ] @
Koliko sam primetio, na 3D se kritičari često žale bez obzira na zemlju i kvalitet bioskopa
[ 3way @ 25.12.2012. 06:40 ] @
Upravo tako. Nema to veze sa Beogradom.
[ Bata @ 25.12.2012. 18:36 ] @
Citat:
IUOP_1:
Ja sam isto takvo iskustvo imao sa Avatarom 3D...

Ja sam baš u ovom bioskopu, ali u drugoj sali, gledao Avatar, i nisam imao zamerke a ponajmanje ovakve kao za prekjuče.

Citat:
Miroslav Jeftić: Koliko sam primetio, na 3D se kritičari često žale bez obzira na zemlju i kvalitet bioskopa :)
Citat:
3way: Upravo tako. Nema to veze sa Beogradom.


Na šta se žale ?! Jel na isto ovo što sam ja napisao ?
[ Miroslav Jeftić @ 25.12.2012. 23:02 ] @
Citat:
Bata: Na šta se žale ?! Jel na isto ovo što sam ja napisao ?


Otprilike:

http://blogs.suntimes.com/ebert/2011/01/post_4.html
http://www.thedailybeast.com/n...te-3-d-and-you-should-too.html
[ boyan3001 @ 26.12.2012. 17:01 ] @
Ja sam Avatara gledao u Takvudu, bas zato sto je ortak imao lose iskustvo sa Kolosejem dva puta pre toga. Doduse zalbe su pljustale najvise na racun neudobnih naocara. Takodje, razliciti ljudi razlicito podnose gledanje kroz te polarizacione naocare. Ne znam zasto tacno i sa cime ima sve veze.
Ja licno nisam imao ni najmanju zamerku na Avatara u Takvudu, ni u jednom smislu. I jedini problem koji sam primetio sa stereo 3D slikom je da oku ume da bude vrlo cudno i neprijatno, ako zverate okolo po kadru u predmete koji su van fokusa kamere, ali jasno je da je to neizbezan efekat i meni licno nije nesto mnogo problematican.
[ Sceka @ 26.12.2012. 20:06 ] @
Citat:
boyan3001: ...
... I jedini problem koji sam primetio sa stereo 3D slikom je da oku ume da bude vrlo cudno i neprijatno, ako zverate okolo po kadru u predmete koji su van fokusa kamere, ali jasno je da je to neizbezan efekat i meni licno nije nesto mnogo problematican.

Ja imam veliki problem sa gledanjem 3D filmova (pa zato vec neko vreme i ne gledam!), bilo u bioskopu bilo na TV-u. Imam izrazeni neki/nesto sto je u vezi izrazenog stereo vida koji imam, nisam nikako zapamtio kako se to zove, sam naziv, a bio sam kod ocnog lekara bas povodom smetnji koje mi se javljaju pri gledanju 3D materijala.

Problem se javlja uvek kad pomeram glavu prilikom gledanja. Znaci, moram da budem na odredjenom mestu u sali ili kod kuce (u tacki trougla gde je osnova platno a stranice duplo krace - otprilike~) i da ne mrdam glavu pa cak i ako ne mrdam glavu a ocima "skrenem" u krajnju levu ili desnu stranu nije dobro. To "nije dobro" ide od nekog nepijatnog, tesko opisivog, momenta/dozivljaja pa sve do blage vrtoglavice - a zavisi samo od duzine tog polozaja/pogleda. Vrlo je neprijatno provesti cak i sat vremena u tom ukocenom polozaju tako da sam odustao.

Inace, kad je sve ok, nisam ni blizu bio odusevljenosti 3D efektom, nikada. Meni je to u najboljem slucaju zanimljivo i po malo interesantno, nista vise. Vise me nervira to sto odbijam neke poslove vezane za to da odradim nesto u vezi audija/mizike a nudi mi se. Gubim lepe pare na taj nacin. To mi je gore nego to sto mi se ne svidja 3D za gledanje! :)


Pozdrav!
[ 3way @ 27.12.2012. 09:20 ] @
Citat:
Bata: Na šta se žale ?! Jel na isto ovo što sam ja napisao ?


Upravo na to. Stavise, u par recenzija koje se ticu Hobita jedna od glavnih zamerki je bila tamna slika.
[ plague @ 27.12.2012. 09:53 ] @
Meni se Hobit u 3D-u nije nesto svideo. Osecao sam se kao ono sto je u 3D-u vidim ok, a sve ostalo nije uopste bitno i ne treba obracati paznju. Cak i kada sam probao da obratim paznju osecao sam se nelagodno i kao da mi je smetao 3D materijal koji se nalazi u kadru. Sve brze scene su mi bile nekako haoticne i nepregledne.
Ono sto me je najvise zabrinulo sto sam nakon projekcije imao problema da citam tekst na monitoru jasno, mada je to mozda bilo od umora.

Svima koji planiraju da gledaju bilo sta u 3D-u preporucujem da, ako mogu, sto vise izbegavaju da citaju prevod, a da se vise fokusiraju na sam film. Nekako mi nije kao kod klasicnih filmova gde prevod citas usput, ovde kao da moras totalno da se fokusiras. Opet, mozda se to samo meni prividjalo. :]
[ bakara @ 27.12.2012. 11:01 ] @
Citat:
plague

Svima koji planiraju da gledaju bilo sta u 3D-u preporucujem da, ako mogu, sto vise izbegavaju da citaju prevod, a da se vise fokusiraju na sam film. Nekako mi nije kao kod klasicnih filmova gde prevod citas usput, ovde kao da moras totalno da se fokusiras. Opet, mozda se to samo meni prividjalo. :]

Da, upravo sam o ovome hteo da pisem.

3D filmove gledam samo sinhronizovane (a to su obicno samo animirani), suvise mi je naporno da prebacujem fokus cas na prevod cas na scenu, pa radije biram klasican snimak umesto 3D.
[ 3way @ 27.12.2012. 11:07 ] @
Ja i ne znam sto sam gledao ovo kao 3D, kada sam lepo rekao da to vise necu da radim, a jedan od razloga je isti taj - tekst koji stoji ispred filma. Kada nema titla, nije mi problem da pratim film bez titla, ali navika je cudo, pa titl citam i kada je na nekom x jeziku.
[ boyan3001 @ 30.12.2012. 12:22 ] @
Gledao sam Hobita u petak. 3D u Takvudu. Nemam zamerki, kao ni prosli put. Tacno je da je slika za nijansu tamnija nego bez naocara, ali je razlika toliko mala da se oko odma prilagodi i ne primecuje problem. Trebalo mi je neko krace vreme na pocetku da mi se oko privikne na 3D, ali to moze biti i zbog onih idiotiskih akcionih scena sa pocetka gde kamera mnogo mlatara u svim pravcima. Cim ja slika postala staticnija, odma mi je bilo lakse, a u kasnijim slicnim scenama nisam imao taj problem.
Ne znam koliko je do bioskopa i tehnike, a koliko do individualnog prilagodjavanja na stereo 3D sliku.
[ jojkic @ 03.01.2013. 00:15 ] @
Da se ukljucim i nadovezen na Batino misljenje ...


1.
Nekada davno, kao klinac, bioskop bese Odeon, filma Ajkula 3D , negde tamo 8-tih :)
Puna bioskopska sala, naocare one crveno plave .... toliko tamna slika preko naocara, da sam ja, drugar i jedna devojka koja je sedela iza nas ,skinuli naocare i gledali film onako zamrljan.
Ostatak sale je gledao sa naocarima, ispustajuci efekte divljenja :D ... Tek posle, naravno u eri interneta mozete procitati da je ajkula 3 D , vise bio promasen projekat u 3 D :D

Uporno sam mislio da ja mozda spadam u tih par posto ljudi, koji ne moze film 3 D dobro da vidi, dok

2. Negde pre 10 godina (!???) , daleko znaci pre Avatara i 3 D histerije, imao sam prilike da gledam u evropskom Disneyland-u , u Kodakovom bioskom, neku kratku projekciju , sa cini mi se naocarima, istim kao i ove danas, koje se koriste, bioskop je bio 5 D .... slika, fantasticna ...
.Sedeo sam negde u zadnjim redovima, ali utisak je jos uvek pamtim, da faca nekog kuceta, maltene izadje do pola bioskopske sale (naravno 3 D efekat) iz platna .... Pa kad jos kine :) , eto i vode po nama

Tadam sam ukapirao da ipak mogu gledati 3 D , i da je to nesto sto je mnoooo dobro :D

3. vreme, bliska proslost. Avatar , projekcija u Uscu .... Mesta su bila sredina sale po vertikali, ali po horizontali koso tj. nije cista sredina ... Blagi uzas ........
Film suvise taman, svaka scena gde ima 3 D efekta se toliko razmljavi . Naocari maltene drzim na ivici nosa, kao i jos jedan drugar koji je imao iste probleme. Stim sto on nosi i prave naocare, ja ne . Posle projekcije je rekao da vise nece gledati ni jedan 3D film, ostali sa kojima sam pricao, su onako cutali, kao bilo je ok ...

Da nisam gledao u Disneyland-u, onaj 3 D film, mozda bi i ja se pomirio sa sudbinom i pricao, nije bilo lose, to je to ... Ovako sam siguran da tad u Uscu nije nesto bilo u redu mozda prevelika bioskoska sala, sa suvise mesta za 3 D projekcije, los projektor, lose platno itd ...

4. Delta City, Star Wars u 3 D , posto se otvorio Cineplex . Idealno da se proveri, sa drugim drugarom, lepo rezervisem sredinu, sredine preko net-a sale i odemo na projekciju.
Sam film u nekim scenama ume da zamuti, kad su brze scene, i posle projekcije, naravno jedno par minuta i drugar i ja smo gledali ukrstenim ocima. Ali smo se slozili, posto su stvarno u Cineplexu ogromna platna, da je mozda bilo bolje i manje naporno da smo uzeli sredinu ,ali dalja mesta. Naime osim kad su brze scene, zamucenje se javljalo i njemu i meni, kada je 3 D u krupnim scenama. Dok kada je 3 D kao u nekoj daljoj sceni, super se vidi.
Naravno mislim da smo i tad uocili problem, prilepljnih titlova. Naime 3 D jednostavno nije za titlovane filmove, titl prilepe, da izgleda kao da je 1 km ispred filma
a to skakanje pogleda, sa titla na film umara.

5. Istra, Pulski festival. Prve projekcije letos 3 D filma u Areni. Igrom slucaja, eto imao sam prilike da gledam, u startu sam ocekivao da nece nista valjati, jer ko je video Arena otvoreni bioskop, da je za 3 d .... Kad za divno cudo, prvi film, neki Hrvatski projekat 3 D drame, ubi mi oci ... drugi film, Amazing Spidermen ... Film koji je vredelo gledati u 3 D . Opet po neka scena mi se zamuti, ali kad skace po zgradama, uhvatio sam sebe, da mlatim glavu u ritmu skakanja. Da dodam ulje na vatru, medju ostalim ljudima samnom je bio i drugar iz stavke broj 3 - Avatar .Koji je isto bio vidno zadovoljan filmom, iako nosi kao sto rekoh naocare i bio je ubedjen da ne moze 3 D da gleda.

6. Naravno stigli Hobiti. cujemo utiske od drugih ljudi, da film i nema preterane 3 D efekte, da su isto onako titlovi, kao da su kilometar ispred filma u 3 D , i lepo drugar (iz 3-ce i 5-te stavke) i ja, posto su ipak Hobiti 3 sata, i radnja filma je bitna odemo naravno u Cineplex, na 2 D projekciju i sebe postedimo muka.
Cak, izgleda da i u 2 D film, kad su brze scene, ume da muti . Da li je los fokus projektora, ili je lose obradjen film , ne znam. ali ako u 2 D ume da pravi probleme, ne smem ni da zamisljam kako je u 3 D.


Prica ima raznih. Neko tvrdi da je 3 D film odlican, i da mu je super, mislim da vecina ljudi vise da se ne osramoti, prica kako im je 3D fenomenalan , nego sto zaista jeste , verovatno i jedan deo ljudi i ne moze 3 D film da registruje tj. normalno da gleda. genralno moj savet za gledanje 3 D filma bi bio:

sredina sedista jako bitno, ali dalji redovi ako je platno veliko, da bi se smanjilo naprezanje ociju
kvalitet bioskopa, jako bitan
neki akcioni film, u kome nema mnogo dijaloga

Iiiiiiiiiiiiiiiiiii .... Za sve koji sumnjaju u svoje mogucnosti gledanja 3 D filma. Lepo idite u neku Tehnomanijinu prodavnicu ili slicno, gde su izlozeni 3 D televizori.
Pitajte prodavca da vam da 3 D naocare i polako i opusteno probajte da uhvatite i ugao gledanja i daljinu slike na tv-u ... Recimo meni licno, opet je znala da se zamuti slika, kod brzih 3 D scena ... Ocigledno, ova tehnologija mi i ne moze pruziti uzitak veci kvaliteta slike nego kao za Spidermen-a , i Star Wars . Ali sigruno, makar znam da sam za Avatara bio prevaren, i imao isti negativan dozivljaj i probleme kao Bata, koji je i zapoceo ovu temu na forumu ...

[ 3way @ 03.01.2013. 00:23 ] @
3D je u principu nje*sra, i ne vidim sta je tu toliko bolje od klasicnog filma. Film uglavnom izgleda kao one slikovnice sto se otvore, pa kao naprave neki model....Isto vazi i za te demonstracije po prodavnicama. Licno, ne vidim da ce film biti bolji ili ostaviti bolji utisak ako je 3D. Mozda je to zato sto volim film i akcenat mi nije na vizuelnim efektima.
[ boyan3001 @ 03.01.2013. 02:31 ] @
Uopste nije nikakvo njesra, nego ti pogresno gledas na stvar. Ako se koristi stereo 3D tehnika snimanja, to ne mora da znaci da ce ostatak filma da bude neki šit, jer su autori, bozemoj sve nade polozili u zapanjujuce efekte! Ja stvarno ne bih imao ama bas nista protiv da neke kultne i dokazane filmove gledam produbljene sa stereo 3D snimanjem. Da opsti vizuelni utisak filma nije bitan, ne bi se tehnologija snimanja, kamera, objektiva, filma, obrade, efekata itd. stalno usavrsavala. Nije presudna, ali da je bitna - bitna je.

Taj problem sa zamucivanjem pri brzim scenama nema veze sa 3D (kao sto je na kraju i primeceno pri obicnoj projekciji), nego sa najvecom boljkom TFT-LCD tehnologije sporog odziva piksela na promene. Projekotri su digitalni naravno.

Inace, nisam primetio problem sa uglom gledanja. Kada sam gledao Avatara, to je bilo iz zadnje trecine, tako da mi je platno bilo lepo upakovano u vidno polje i nisam imao ni najmanju potrebu da trazim ivice kadra. Sad za Hobita sam sedeo znacajno blize, recimo u prvoj trecini i krajevi platna su mi gotovo ispadali van vidnog polja. Ipak, bez obzira sto u tom slucaju ivice platna gledam pod bitno ostrijim uglom nego sredinu, nisam primetio ikakav problem sa 3D slikom.
[ 3way @ 03.01.2013. 13:07 ] @
Nema tu sta da se gleda ispravno ili pogresno. Meni se ne svidja i tu se prica zavrsava. Nekome se svidja i molim lepo.
[ boyan3001 @ 03.01.2013. 21:43 ] @
Ti rece da je njesra, a ne da se tebi licno ne svidja.
[ Miroslav Jeftić @ 03.01.2013. 22:05 ] @
Citat:
boyan3001: Ti rece da je njesra, a ne da se tebi licno ne svidja.


Isto to je rekao i jedan Walter Murch, imaš gore na linku detaljnije
[ boyan3001 @ 04.01.2013. 01:38 ] @
On vidi problem u tome sto oci moraju stalno da se prilagodjavaju razlicitim daljinama objekata i smatra to neprirodnim? Lele.
A posebno je smesno sto stereo 3D kritikuje covek koji je radio prvi 5.1 okruzujuci zvuk za potrebe filma.
[ jojkic @ 05.01.2013. 00:04 ] @
Citat:
boyan3001:

Taj problem sa zamucivanjem pri brzim scenama nema veze sa 3D (kao sto je na kraju i primeceno pri obicnoj projekciji), nego sa najvecom boljkom TFT-LCD tehnologije sporog odziva piksela na promene. Projekotri su digitalni naravno.



Bojane, ovo što si spomenuo zvuči zanimljivo. Još sam malo tržio po drugim forumima, znači još ljudi ima isto mišljenje kao i ja, da za 2 D Hobite , makar na početku filma (koliko sam ja primetio) u bržim scenama, postoji osećaj kao da se gleda Div X . Pošto sam gledao u Cineplex-u , gde je naravno projektor digitalni, i po meni kvalitetniji je bioskop nego onaj u Ušću, mislio sam da je možda ili problem sa izoštravanjem slike na projektoru (pretpostavljam da u današnje vreme ,to projektor radi automatski, bez operatera) , da bih kasnije ipak pomislio da možda distributer u obradi filma (pri lepljenju titlova, i ko zna već čemu) ,je prežvakao film i oborio kvalitet.
Ovo mi je palo na pamet, jer sam nekada davno, rip-ovao filmove sa DVD originala tj. 9 GB na DVD - R 4,3 GB ... I svega sam se nagledao, od promenjive kompresije , promene rate-a , pa čak videh i neke filmove sa ispranim bojama ... ono po srpski dobijes DVD film , 4,3 GB, koji to naravno više nije DVD (kvalitet originala).

Medjutim ako nije problem, da napišeš koju reč više , o ovom problemu sa TFT - LCD tehnologijem , na filmskim projektorima ?

Da li to znači da u celom svetu postoji problem, ili su naravno projektori kod nas budjavi i zastareli, iako su digitalni ? Da li je možda bolje ipak film gledati u recimo Tuckwood-u ? , za taj bioskop nisam imao nikad ozbiljnih zamerki, osim možda preglasnog zvuka , i malo skučenih sala , više me nervira naći parking mesto u centru grada, pa je zbog toga moj izbor Delta ...
[ boyan3001 @ 05.01.2013. 01:01 ] @
LCD - Liquid Crystal Display tehnologija generalno, ma u kakvom obliku realizovana, pati od problema sporog odziva. TFT je tehnolgija izrade LCD-a i broji nekoliko razlicitih realzacija (TN film, MVA/PVA, IPS) koje postizu razlicite performanse. Tako TN film tehnologija ima najbrzi odziv od svih, ali zato osetno zaostaje na drugim poljima (kvalitet boja, ugao vidljivosti npr). Ipak odziv ovakvog displeja i dalje ne moze da se meri sa odzivom koji mogu da postignu CRT (Chatode Ray Tube) ekrani.

Projektori bazirani na LCD tehnologiji nisu nista drugo do displej u kakav vecina nas danas gleda za racunarom, s tom razlikom da se s jedne strane tog displeja nalazi veoma jaka lampa, a sa druge socivo koje sliku treba da usmeri i projektuje na platno ispred. Dakle sve mane i sve prednosti koje vidite na vasim monitorima su prisutne i na LCD projektorima.
Problem sporog odizva se manifestuje tako sto se slika blago zamucuje duz pravca kretanja objekta, aktera ili cele scene (svenk kamere). Ovo se najbolje vidi na nekom akcionom filmu ili u nekim FPS (first person shooter) igrama. Efekat koji opisujete u bioskopu, a koji sam i ja video bez greske je upravo to. Problem nastaje jer piksel ne moze da izvrsi promenu boje toliko brzo koliko se od njega to zahteva. Rezlutat je blago mesanje nove boje sa prethodnom. Slicna stvar se desava kada pokusate da slikate nesto sto se brzo krece sa ne dovoljno brzom ekspozicijom.

Postoje i neke druge tehnologije projektora sa svojim prednostima i manama. Ne razumem se nesto posebno u tu pricu, ali ovde se moze steci dobar uvid u problematiku:
http://en.wikipedia.org/wiki/V...jector#Projection_technologies
Ocigledno je da mi posedujemo u nasim bioskopima LCD projektore. Povoljni su za kvalitet koji pruzaju uz neke manje manjkavosti.
[ jojkic @ 16.01.2015. 08:54 ] @
Ovo je stara tema, ali nisam zaboravio diskusiju.
Konačno sam imao prilike da odgledam i Hobita 3 deo, u TC Delta, i to u novoj za nas tehnologiji 48 HFR.
Kvalitet se ne može porediti, sa onim što je kod nas običan 3 D.
Najednostavnije rečeno, zavalio sam se u bioskopsku stolicu, stavio 3 D naočare i odgledao film od početka do kraja
bez mrljanja slike, bez zamaranja očiju i ostalih problema koji se javljaju kod 3 D slika.
Fora je da je 48 HFR, u stvari slika sa 48 frejmova (slika) u sekundi, umesto standardnih 24 , sto je izgleda i potrebno za kvalitetnu 3D sliku.
Jednostavno fenomemalno, i obavezno probajte da gledate film u 3D , 48 HFR umesto običan 3 D, i sada sam definitivno svatio zašto ipak ljudi na zapadu se lože na 3D filmove, i da nam ovde jednostavno uvaljuju staru 3D tehnologiju, maltene na nivou filma Ajkula iz 1980-tih, i da nisu gledaoci problem, ono kao ne vide dobro 3 D u određenom procentu ljudi, već ne odgovarajuća tehnologija prikazivanja u bioskopu....