Samostalnim dekoderom: www.yenc32.com

Ukratko, postupak je da snimiš poruku na disk, otvoriš je ovim dekoderom i on ti izvuče encodeovan fajl iz iste.

Ako ćeš neki mass download da radiš, uzmi NovusNews koji je baš za to pravljen a ima i ugrađen yEnc dekoder. NovusNews pronađi na google.

Inače o yEncu mogu da ti kažem sve najgore, ali šta ćeš kad je na ovom svetu mnogo toga naopako pa umesto nekih mnogo boljih sistema raja masovno koristi baš ovo đubre. :(

Gojko, bas me zanima to o yEncu - sta mu fali? Nisam se nikad time bavio, ali mi ovako u korsicenju deluje ok. Ako te ne mrzi, molim te napisi malo vise o ovome.

radi sve...

Hvala

Ne mrzi me. Jedno vreme sam se bavio time malo detaljnije i što sam više ulazio u dubinu, sve me je više čudilo to yEnc ludilo.

Znate i sami da news trenutno pokreću dve stvari - pornografija (slike i filmovi) i warez (aplikacije i mp3). yEnc se ljudima prvobitno dopao zato što su encodovani fajlovi u porukama zauzimali manje mesta od base64, binhex ili uuencode sistema. Manji fajlovi znače brži transfer i veću frekvenciju razmene, na šta je neko ukazao i to je dovelo do ludila za yEncom. UU je postojao godinama ranije i u praksi se vrlo dobro pokazalo šta je kod ovog sistema loše, konkretno zavisnost od magic stringova u telu poruke dovodi do užasne nepouzdanosti u radu. yEnc na ovom polju nije doneo ništa novo, samo su ponovo izmislili isti sistem i uveli svoje magične stringove. Ključna reč i rešenje svih ovih problema bi trebalo da bude MIME - koji nije postojao kada je UUenc nastajao ali jeste uveliko bio dostupan kada je yEnc izmišljen, pa je neko pametan ipak odlučio da se ne drže MIME-a koji je de facto prihvaćen kao standard. To nije jedina loša osobina koju je yEnc pokupio od UUencoded poruka. Podaci o fajlu sadržani u subjectu su još jedna glupost. Parseri moraju filename izvući iz subjecta (što je takođe vrlo nepouzdano kako je praksa sa UU i pokazala) .. ovaj yEncov zapis ne radi sa razmacima u imenu fajla i gotovo ničim osim us-ascii charseta. Error detekciju su takođe izmišljali ponovo za čim isto nije bilo potrebe - treba koristiti MD5. Zavisnost od podataka u subjectu je najčešća zamerka posle nepridržavanja MIME standarda, ali priča se ne završava na tome. Specifikacija imena fajla je užasna, pored razmaka ne podržava ni navodnike pravilno kod multipart fajlova kada se ime fajla stavlja pod navodnike. To što ovaj sistem "ponekad radi" je čista slučajnost, u mnogo slučajeva stvara probleme i onemogućava ispravno primanje fajla.

Najgore tek predstoji. Raja se navukla na yEnc i sada će se vrlo teško odvići, a autor ne vodi razvoj ovog projekta u dobrom pravcu i ono što najavljuje neće ispraviti ove glavne zamerke, počev od MIME integracije (jer trenutno bez par korenitih izmena ovakav sistem ni ne može da se integriše sa MIMEom bez da prekrši neka pravila tog standarda, što će se izgleda i desiti; a onda je nemoguće pisati softver po standardu i po pravim mime specifikacijama koji istovremeno radi i sa yencom zato što u stvarnosti neće raditi; kao rezultat svi news readeri koji bi da ostanu "u trendu" će kao biti MIME-compliant ali ne sasvim već onako kako odgovara samovolji autora yEnca koji obožava ultrabrzi razvoj i izbacuje specifikacije bez mnogo javne rasprave i konsultacija sa ljudima koji su u sve to mnogo više upućeni i bave se usenetom godinama).

moze se koristiti yproxy program koji "u letu" dekodira poruku.. :)

U evo baš detaljnog teksta o yenc problemima, neke sam viđao ranije ali ovaj mi je promakao:

http://www.faerber.muc.de/temp/20020304-yenc-harmful.html

nisam gojko al da kazem i ja po koju o ovome ...
yEncu je g**** neopevano :)
prvo ... dodatno opterecuje server i stvara probleme...
kako zashto ...e pa ovako ... to je NEPRIZNAT encoder... :)
shta to znachi toznachi da ga mainstream news serveri .. chitaj .. INN
koga pravi ISC (Internet Software Consorcium www.isc.org) a koji pravi
i bind itd... :) ... jednostavno neshisha dva posto i onda poruke koje u
sebi sadrze eYenc se smatraju porukama koje nisu binarni post... :)
e sad... shta se deshava ... nishta... filteri koji radi pregled poruka
jureci spam i slichni shit (dechiju pornografiju, reklamiranje sajtova, flood)
jednostavno bivaju UGUSHENI sa gomilom djubreta... na nekim stranim
konfama su vec uveli no yEnc ... ono ti ga postujesh a oni ti cancel sve
tvoje poruke u sledecih 3 meseca itd.. :) ...
drugi je problem shto nije implementiran u mainstream news readere... pre svega
MS OUTLOOK i MS OE ... :) ... kao ni u netscape itd... :) ... a zashto zato shto
je sve to malo smor i bezveze i onda bi morali josh predeset nachina enkodovanja da rade... :) ...

sve to vuche korene iz vremena kad je ishlo 7 bita komunikacija :) ... pa je moralo se seche a mozda ce u usenet II protokolu da bude resheno ... elem... od kad
usvoje usenet II kao finalno ... proci ce barem 5-10 godina dok svi ne prilagode
svoje software... :( ...
UU sasvim lepo radi ... MIME josh bolje ... stvar je samo u par smorova od postera
koji misle da je to kewl... jeste.. kewl je dok nekom od admina news-a .. meni ... ne prikipi u uvedem filter na sadzaj ... :) ...
ionako je news.tehnicom.net ponovo online ... no hw ... pa cem i nova pravila uvedemo :)...

Ako nekom slucajno, kao kod mene, "www.yenc32.com" ne radi na nekim fajlovima, resenje je newsreader po imenu "agent" -- ali ne onaj "free agent" nego full verzija, pa makar samo 30 dana (moze se produziti kao i svaki trial period, naravno).


Dekodira yenc kao sto opera decodira html: ni ne primetis da postoji. :)

Pravo da vam kazem, mozda je sve to tako, ali cinjenica je da su yEnc postovi manji od UUEncodeovanih fajlova, a prakticno svi veci news readeri podrzavaju yEnc. Ne kazem da nema boljih resenja problema, ali ovo izgleda da radi, a i na onom sajtu od malopre razlozi protiv nisu bas neki - vise deluje kao stvar ukusa. Sa druge strane, siguran sam da je nekom ko se bavi newsom to vrlo bitna stvar.

No, postovi sy yEncovani, readeri ga podrzavaju, radi brze od UUEncode-a, dakle sa user tacke gledista - sve je u redu :)

Ako već pričamo o news readerima i yENC kodiranju, mog glas svakako ide za News Rover.

@Reljam

jeste ali imash server koji ih odbiju pa u feed-u od preko dobijes
delove 1-5 pa fali 6 i 7 pa dobijesh 8-20 :)
i mozesh da plachesh :) .. itd... :( ...
elem... kao sto gojko reche nece taj transpranti da radi ... news rover
ako hocesh jurish falove itd... :) ...
generalno mislim da cu pochnem filterishem yEnc... :)

Još bolje bi bilo da to konvertuješ u neki drugi format, on the fly, pošto bi ti se od filtriranja bukvalno ispraznile neke konferencije.

Ah, opet kreće stara priča za i protiv yenca. Na zapadu je to već rešeno,
ali ne onako kako je nemesis to opisao. Yenc je standard, barem na onim
grupama koje sam ja pratio. I niko se više ne žali na to.
Elem, po mom ličnom iskustvu SVE žalbe na yenc potiču od
frustriranih korisnika OEa koji ne mogu da prate YFE, što se da videti po
tome što uvek govore kako ne mogu da dekoduju sliku. :)
Gojko, podaci o yencovanom fajlu se NE SADRŽE u subjectu poruke, već tipa
=ybegin line=XXX size=Y name=ime fajla
gde je XXX broj karaktera po liniji (mislim da je 255 max, u odnosu na
fixnih 64), ostalo je valjda jasno. I nema problema sa razmacima u imenu
fajla, pošto ide do kraja linije. Ja barem nikada nisam imao problema sa
yencom, mada znam da neki jesu, pre svega zato što je bilo mnogo
varijacija na temu, a bilo je čak i slučajeva da protivnici yenca namerno
šalju poruke koje su formatirane kao yencovani fajl a u stvari
predstavljaju obično smeće, čime su podgrevali tezu o tome kako "ne
radi". To što u subjectu poruke imaš ime fajla i veličinu, to predstavlja
isključivo dobru volju autora programa da pomognu korisnicima da se snađu
u moru headera poruka na binaries grupama.
A to što je "nepriznat"... eh, ne znaš koliko me to pogađa. :) Šta, treba
da se uklapam u uuencode standard? Jel treba i poruke da šaljem
isključivo sa 7 bita? Da batalim naša slova? Ili da se vratimo malo
dalje, jel programi moraju da se uklapaju u standardnih 640kB
konvencionalne memorije? Nekad je i to bio standard.
Što se yenca i nonbinaries grupa/servera tiče, to su stranci odavno
odradili, naši admini (srećom) to još nisu. Ali na kraju krajeva, naša
jedina binaries grupa je YFE, tako da je srećan propust to što domaći
serveri ne ubijaju yenc poruke u nonbinaries grupama.
A OE kao mainstream news reader.... xaxaxaxaxaxaxaxaxa. Pa još nisu ni
onaj oeblocker.exe "feature" ispravili posle koliko godina.
Ukratko, oš' yenc, promeni newsreader. Lookout Express ne pravi štetu
samo onima koji ga koriste.

Ah da, Gojko, Jeremy-jev stav prema yencu se malko promenio od Marta
2002., nemoj da ga citiraš kada će on sam uskoro morati da pojede te
reči... :)

Dalje me mrzi da kucam pa ću uraditi c&p tuđe poruke:



--

“Bolje 7 puta sa Snežanom nego po jednom sa 7 patuljaka.”

Evo jednom da podržim i ja Microsoft i kažem da ni ne treba da uvedu podršku za TO (yEnc) u svoj news čitač.

Nemesis, news serveri su komercijalna stvar kao i svaka druga - oni ce da podrze svoje kupce. Skoro sam menjao news providera, i koliko sam video, svi imaju savrsenu podrsku za yEnc i binarne grupe, posto im upravo zbog toga i dolaze ljudi.

Pretpostavljam da stvari izgledaju drugacije iz te perspektive odatle, ali ovde se te usluge placaju (i cak su i pristupacne), i onda sve radi, i nema nista od te fore "sta admin odluci".

A sto se tice Gojka, znao sam da si zli imperijalista u dusi. :D

Koliko znam, bilo kakav dalji razvoj na onom delu OEa koji se bavi newsom

je obustavljen još pre oko 4-5 godina. Tako da ne moraš da se brineš za

yenc u OEu. :)


--

“HAM AND EGGS - A day's work for a chicken; A lifetime commitment for a

pig.”

Nisam siguran da je prestao razvoj na OE newsu - tim pre sto se i dalje radi na OEu (mada se nikad ne zna). Da li imas neki link koji to potvrdjuje?

pa ne bash ... jer ako je razbijeno na vishe delova... kukulele...
samo bi se cimalo server... o nekim drugim reshenjima ja razmishljam ...
:) .. mislim da ce biti josh jedna mashina za reader :) .. josh jedan nnrpd ...
preko nfs-a ... ali ce ispred njega biti pretvarach u letu .. e sad je samo
ostalo da nadjem za linux program koji to pretvara u letu :( ... :)))

greshish ... znash... kad podrshku krenu da zovu ljudi sa zalbama tipa
e a zashto ja nevidim pola postova na yfe kojiti vec navodish ... shta
da mu podrshka obajshnjava e... pa znate ovaj :0 ... hihihi ... morate
da instalirate neki drugi program jer vash ... reader to nevidi ... :)))))
mislim kewl je to ... ali malo i neizvodljivo itd...
meni lichno je yEnc u kompletnom filteru u OE ... i totalno je kewl ....
i onako neshto nemam vremena chitam news... :)



kakve veze ima sa headerima ???... pa ako korisnik vidi u hederima da je
poruka od 100k sigurno nije pisanije .. :) ...
da ovo zadnje je dobra metoda... vidish ... poradicemo neshto na tome :) ...



imash mime i slichno :) ... shta ja tebi da objashnjvam kad ti to necesh
shvatiti :)...



:) ... vazi ... chim vecina korisnika promeni reader i ja cu :) .. dotle.. kao i
pricha oko linux desktop vs ms desktop ... :))) ...

greshish :) ...
ovaj silno greshish momche :)...

Bilo je svojevremeno info o tome na NSR. Inače, svojevremeno se MS čudno

ponašao po pitanju OEa:

http://www.zdnet.com.au/news/business/0,39023166,20277192,00.htm

Mada je to posle demantovano:

http://www.computerweekly.com/Article124300.htm




Pa šta ima da mu objašnjavaš? Mislim, ja bih ga lično oterao u ...

nebitno... Šta bi recimo objašnjavao nekome ko bi da koristi net bez

modema?




Autor članka (Jeremy) je naveo kako yenc koristi Suject: header za

dobijanje imena fajla, ja kažem da nije tako. Toliko o tome (a toliko i o

poznavanju materije od strane kritičara).




Ne, šta ti ima meni da objašnjavaš, tačka. :)

Shvatio sam ranije, ali i dalje koristim yenc. :)




Idi na bilo koju stranu binaries grupu i požali se kako tvoj OE ima

problema sa skidanjem fajlova. Pa da vidiš kakve ćeš komentare da

dobiješ. :)


Ah da:

Header-statistics for: Newsreader (grouped, per user)

(based on msgs with bodies between 14.2.2004 and 15.3.2004)


news.software.readers

33 9,65% "Microsoft Outlook" (3. mesto)


alt.free.newsservers

57 24,36% "Microsoft Outlook" (2. mesto)

--

“I tried to follow Christ, but I got arrested for stalking.”