[ milos 2 @ 19.02.2013. 12:30 ] @
pozdrav, imam jedan problem, pa ako moze mala pomoc.

elem, treba u jedan poslovni prostor od dvadeset prostorija da uvedem mrezu sa raznim ogranicenjima. Planirao sam jedan centralni server sa MikroTik sistemom, najverovatnije obican racunar sa instaliranim ovim sistemom i sa izlazom bi povezao 24-portni svic. sve je ok za prostorije sa jednim racunarom, njih bi povezao direktno na ovaj svic, ali imam dve prostorije sa po 20 racunara i planira se veliki saobracaj samo izmedju racunara u toj prostoriji, ali treba da imaju i izlaz na internet, koji je prikljucen na centralni server. e sada mene zanima, da se ne bi prebukirala cela mreza kada se obavlja saobracaj samo izmedju 20 racunara u jednoj prostoriji da li mogu da koristim svic ili ruter u toj prostoriji, ili moram neki server, i ako moram server, koji?

unapred hvala.
[ mulaz @ 19.02.2013. 12:56 ] @
U svaku od ovih vecih prostorija po jedan 24portni switch (ili jedan 48portni pa obe prostorije na isti switch), pa uplink port na 'glavni' switch, pa onda preko mikrotika na internet.
[ milos 2 @ 19.02.2013. 13:01 ] @
ok, hvala puno.
[ nkrgovic @ 19.02.2013. 19:09 ] @
Server nema nikakve veze sa komunikacijom izmedju samih racunara, on sluzi da svim racunarima pruzi neke usluge. Ako ti treba prosta komunikacija izmedju racunara - ne treba ti server.

Slobodno povezi vise switcheva na jedan centralni ruter, ako ruter to moze da izdrzi to je zapravo dobro resenje.
[ milos 2 @ 19.02.2013. 19:28 ] @
fazon je u tome sto mi trebaju veca ogranicenja, kao sto je brzina i kolicina protoka na internet-u, pa to onda nemogu obicnim ruterom.
[ Aleksandar Đokić @ 21.02.2013. 20:50 ] @
Aj objasni malo bolje sta bi cime ogranicio...
[ pajaja @ 22.02.2013. 18:21 ] @
Meni i dalje nije potpuno jasno cega je to server? Tebi treba ruter na kome mozes da namestis QoS, recimo mikrotik.
[ milos 2 @ 22.02.2013. 18:36 ] @
Tacno, ali ako opet procitas prvi post, pitao sam da li mi treba server da lokalizujem tih 20 racunara u jednoj prostoriji. A za sve bih na obican racunar instalirao mikrotik routeros, malo je jeftinije od celog rutera, a radi skoro isto.
[ milos 2 @ 22.02.2013. 19:42 ] @
Citat:
nkrgovic: Odakle ti ovo?

Ja ne volim MT kao resenje, ali on jednostavno moze sve sto tebi treba. Ne znam gde si ovo nasao, ali to nema veze sa realnoscu.


Pa ovako, to sam rekao iz malog iskustva, sa svim ruterima sa kojima sam se ja susretao je bilo tako.

I da li mi onda preporucujes mikrotik ili ne? I da li je ta koncepcija mreze koju sam ja smislio ok?
[ Aleksandar Đokić @ 23.02.2013. 17:01 ] @
Ja preporucujem.
[ pajaja @ 23.02.2013. 18:36 ] @
Ne treba ti server nigde za ovo sto trazis, zato mi i nije bilo jasno o kakvom serveru se radi i kakve on usluge pruza. nkrgovic ti je dao dobar odgovor:
Citat:

Server nema nikakve veze sa komunikacijom izmedju samih racunara, on sluzi da svim racunarima pruzi neke usluge. Ako ti treba prosta komunikacija izmedju racunara - ne treba ti server.
Slobodno povezi vise switcheva na jedan centralni ruter, ako ruter to moze da izdrzi to je zapravo dobro resenje.

Pored tog 24portnog svica, imaces jos dva takva u prostorijama sa 20 racunara. Zavisno od tipa lokalnog saobracaja razmisli da li ti trebaju gigabit ili su ti dovoljni fast ethernet svicevi. Sva tri sw-a mozes da povezes direktno na ruter. QoS podesavas na ruteru. Mikrotik nema nikakva ogranicenja od 30 pravila. Sto se tice racunara i ROS-a na njemu, to je dobro ako je racunar sklopljen za tu namenu i ako uopste ima potrebe za tim. Razmisli da li ti se isplati na duge staze i imaj u vidu bi taj racunar radio 24/7 i da trosi visestruku kolicinu struje nego routerboard, vise se greje i zauzima mnogo vise prostora. RB750GL (koji bi pretpostavljam bio ok za tvoju namenu) kosta oko 65€, a L4 licenca za ROS koju ces kupiti za taj racunar na koji zelis da ga instaliras kosta oko polovine te cifre.
[ milos 2 @ 23.02.2013. 20:07 ] @
Hvala na objasnjenju. Da u pravu si, potrosnja struje ce biti ogromna, a licenca je 49€, a mogu da uzmem i polovan routerboard koji kosta onda znatno manje. Nismo mislili na isto kada sam rekao server, ja sam mislio na racunar sa routr os-om sto u opste nije to
[ zeenmc @ 24.02.2013. 23:18 ] @
Mogao bi cisco 2950 switcheve da ubacis, sigurno na MT se moze podesiti router on the stick, time u startu olaksas posao, jer bi pojedine racunare odmah smestio u odgovarajuci VLAN, naravno grupisani po funkciji, a i umanjio bi broadcast i udar na ostatak mreze
[ pajaja @ 26.02.2013. 00:19 ] @
Citat:
sigurno na MT se moze podesiti router on the stick, time u startu olaksas posao, jer bi pojedine racunare odmah smestio u odgovarajuci VLAN

Zavisi od kolicine saobracaja koju ocekuje izmedju racunara (u tom slucaju i VLAN-ova). Ako je to neki veci protok tesko da ce proci bez l3 svica i sa nekim malim ruterom.
[ Aleksandar Đokić @ 27.02.2013. 17:47 ] @
Ako koristi l3 svic ne treba mu ruter, samo ukljuci "ip routing" na svicu. Znaci ponovo je to neka konfiguracija l2 access svicevi + 1 "glavni" l3 ili ruter.
[ milos 2 @ 27.02.2013. 18:16 ] @
da, hvala znao sam za te layer 3 sviceve, ali opet ne mogu ono sto mogu neki bolji ruteri. recimo ja ovde u kuci imam ruter d-link dir-300, i na njemu ne mogu da namestim dozvoljenu brzinu protoka za neke racunare, recimo izmedju dva racunara da podelim brzinu pola-pola izmedju dva racunara, i svicevi se ne mogu spajati, ili bar nije pozeljno, sto nije slucaj kod rutera
[ zeenmc @ 27.02.2013. 18:34 ] @
L3 switchevi su ozbiljne stvar, nisu igracke, i nisu namenjeni kontorli raspodele moguceg protoka, i naravno L3 switch nije ruter, on samo ima neke mogucnosti rutera, tj rutiranje, dhcp, verovatno i ACL, danas L3 switch spada u Access layer (pogledaj Ciscov slojevit model campusa), inace zbog smanjenja broadcasta (broadcast u IPv4 nije moguce ukloniti samo umanjiti njegov negativan uticaj na ostatak mrezu,s tim da je u IPv6 broadcast izbacen i njega menjaju, unicast, anycast i multicast. L3 je bitan i zbog redudancije, u L2 sloju se koristi STP ili RSTP, ali zbog njegovog ponasanja (cak se i u loopfree moze izazvati broadcast oluja), zbog svih problema sa STP, gde god se moze, koristi se L3 redudancija HSRP, VRRP...uz sve to, mnogo bolja filtracija moze da se uradi na L3 sloju nego na L2.

Btw ovo sam ja sad malo oduzio, ali realno, cisto vezbam, jer sam skorije polozio CCNA, pa da proverim znanje :)
[ pajaja @ 27.02.2013. 18:52 ] @
Milose, na sta mislis kada kazes da ne mogu nesto sto mogu bolji ruteri? Tj, sta tebi treba sto oni ne mogu u ovako maloj mrezi?

Da li je L3 svic ruter ili nije verovatno zavisi od tumacenja definicije rutera :) Ja ne vidim razlog zasto nije.
[ zeenmc @ 27.02.2013. 19:14 ] @
L2 switchevi nemaju mogucnost dodatnih wan kartica, doduse to imaju Nexus, L3 switch je switch s nekim mogucnostima rutera. Mada kapiram da L3 switch ima veci deo mogucnosti rutera, kod sebe imam L3 3550, ali jos uvek se nisam s njim igrao,cekam da mi krene CCNP, pa ce biti igrarija :)
[ milos 2 @ 27.02.2013. 19:35 ] @
ovako, meni ne treba u toj mrezi mnogo. Ali sta ako se ta mreza prosiri, necu kupovati aktivnu opremu ponovo, jer na pocetku planiranja nisam isplanirao moguce prosirenje, zar ne?

a sto se tice cisco rutera i L3 sviceva, znam da nisu igracke, daleko od toga, ali su preeeeeeeskupi za ovako nesto, jednostavno mikrotik pokriva i vise nego sto mi treba za oko 40 evra, sto niukom slucaju ne moze sa cisco ruterima. znam da su bolji od mikrotik-a, ali takodje znam da su mnogo komplikovaniji za upotrebu. bicu iskren, nisam ih koristio, mogu da kazem samo ono sto sam cuo.
[ pajaja @ 27.02.2013. 20:07 ] @
Svakako da postoje razlike izmedju l3 svica i rutera, i da svaki ima neku svoju namenu ali cinjenica je da l3 svic rutira pakete i to poprilicno dobro :) 3550 je super za cackanje u laboratoriji, posebno ako imas EMI IOS. Ako imas SMI umesto njega, pokusaj da skines odnekud EMI i da ga apgrejdujes.

Milose, moze mikrotik da ti zavrsi posao, da li taj od 40€ ili neki skuplji to moras tek da vidis. Ako planiras da kupis sada i da ti to koristi duze, i pri prosirenju mreze, ne isplati ti se da stedis 30-40-50 evra na ruter. Napravi detaljne zahteve koje moras da ispunis i prema njima dizajniraj mrezu. Dobio si par tema za razmisljanje (recimo da li zelis da podelis mrezu u VLANove) pa vidi da li ti tako nesto mozda vise odgovara od onoga sto si prvobito imao u vidu. Razmisli i kakva je vrsta tog saobracaja izmedju racunara i kako on moze da utice na rad lokalne mreze.
[ zeenmc @ 27.02.2013. 20:14 ] @
cisco 2950 switch nadjes za 50evra, ruter 1841 za 130-150evra, a to je ruter tipa od pre najvise 5godina, i danas se koristi u CCIE lab vezbama, sta je EMI a sta SMI, u najavi imam EMI.