[ Flo33 @ 21.03.2013. 18:47 ] @
Pozdrav,

kakva je politika naših banaka o uplati drugog lica na vašu deviznu štednju?

Naime, kako sam u Sloveniji, hteo bi da mi neko na moju štednju stavi neku sumu. Može li prosto uplatnicom, ili je to drugačije regulisano?

LP
[ X Files @ 21.03.2013. 19:17 ] @
Ovo će verovatno mmix da ti detaljnije objasni. Prema mom iskustvu, moraš pitati konkretnu banku. Banka vlasniku računa dostavi određene "instrukcije" u vidu dokumenta (email ili hardcopy). Taj dokument ("instrukcije") vlasnik računa treba da dostavi licu koje želi da izvrši uplatu. Poneka banka preko koje se vrši uplata (recimo u Sloveniji), može zatražiti da zadrži te instrukcije (možda kao neki dokaz), a ponekad jok. Za različite valute mogu biti i različite instrukcije.

Ovo je procedura koja je meni predočena od jedne od banaka u Srbiji.
[ ventura @ 21.03.2013. 19:41 ] @
Treće lice ne može bez ovlaštenja vlasnika računa da izvrši uplatu na devizni račun, samo na dinarski. Ovo je slučaj kada neko u Srbiji želi da stavi devize na nečiji tuđi račun u Srbiji.

Iz inostranstva fizička lica najnormalnije šalju novac LORO doznakom (SWIFT/wire transfer), i fizičko lice u Srbiji taj novac prima na račun nakon što da izjavu o tome po kom osnovu su mu sredstva poslata.
[ Flo33 @ 21.03.2013. 19:46 ] @
X files, hvala, pitacu banku.

Ventura, isto vazi i za visa gold? Tj visu koja je na deviznom racunu koji je linkovan sa stednim?

Za inostranstvo 2 srbija znam. Kakav je slucaj sa suprotnim pravcem recimo?
[ Pirossi @ 21.03.2013. 19:55 ] @
traži loro-akreditive, kao što ventura reče, od banke.
to je najobičnije parče papira sa brojevima računa.

neke banke imaju ovojeno za razne valute, Inteza recimo za dolare ide preko Njujorka a za evre preko Sao Paola.
[ ventura @ 21.03.2013. 19:58 ] @
Devizni račun je devizni račun, nema veze da li je on označen kao štedni ili ima linkovane kartice na sebi.

Ono što možeš (i što ja koristim) je da imaš jedan ili više deviznih računa i jedan dinarski i sve ih vežeš na jednu karticu. Pa kad neko treba da ti uplati novac, onda opštom uplatnicom ti stavi pare na dinarski račun i ti ih normalno koristiš (uz neku blagu proviziju banke za menjačke poslove).

Što se tiče ovog drugog slučaja da iz Srbije šalješ novac, mislim da je to žešći sex.. Možda su u skorije vreme donešeni neki novi zakoni, ali koliko mi je poznato da bi poslao novac u inostranstvo moraš da imaš osnovan razlog (lečenje, školovanje itd.) na osnovu koga ti NBS daje odobrenje, pa tek onda banka može da izvrši prenos.
[ Flo33 @ 21.03.2013. 19:58 ] @
Pirossi, znam, kada sam radio u Africi, preko New Yorka mi je isla dolarska plata. Sada je drugacija situacija.

Dakle, poslao sam fizicki neku sumu u Srbiju, i ona je sada u Srbiji. I stedni racun mi je u Srbiji. Da li ta osoba, koja nije ovlascena moze da uplati taj novac na moju stednju. Simple as that. Ne kapiram zabranu uplate na devizni racun, zbog cega?

Lp
[ Flo33 @ 21.03.2013. 20:02 ] @
Citat:
ventura:
Devizni račun je devizni račun, nema veze da li je on označen kao štedni ili ima linkovane kartice na sebi.

Ono što možeš (i što ja koristim) je da imaš jedan ili više deviznih računa i jedan dinarski i sve ih vežeš na jednu karticu. Pa kad neko treba da ti uplati novac, onda opštom uplatnicom ti stavi pare na dinarski račun i ti ih normalno koristiš (uz neku blagu proviziju banke za menjačke poslove).

Što se tiče ovog drugog slučaja da iz Srbije šalješ novac, mislim da je to žešći sex.. Možda su u skorije vreme donešeni neki novi zakoni, ali koliko mi je poznato da bi poslao novac u inostranstvo moraš da imaš osnovan razlog (lečenje, školovanje itd.) na osnovu koga ti NBS daje odobrenje, pa tek onda banka može da izvrši prenos.


Glupo pitanje sada, ali ne znam, a nemam ugovor sa sobom. Ako je recimo taj visa gold racun, racun na koji sam ja uplacivao eure, a oni ih konvertovali u rsd, to devizni ili dinarski racun? Ili to rade sa svim deviznim racunima?
[ ventura @ 21.03.2013. 20:07 ] @
Citat:
Flo33: Glupo pitanje sada, ali ne znam, a nemam ugovor sa sobom. Ako je recimo taj visa gold racun, racun na koji sam ja uplacivao eure, a oni ih konvertovali u rsd, to devizni ili dinarski racun? Ili to rade sa svim deviznim racunima?

Ne postoji "Visa Gold" račun. Ti možeš da imaš ili devizni ili dinarski ili oba, i da su ti računi vezani za određenu karticu (ili više njih).

Ako ti je novac na dinarskom računu i ti napraviš transakciju u inostranstvu, banka će sa tvog dinarskog računa skinuti dinare, konvertovati po njihovom kursu (koji je mnogo lošiji nego po običnim menjačnicama) i platiti tu transakciju u evrima. Ako imaš i eur račun onda bi teoretski banka trebala prvo da troši sredstva sa eur računa (ako plaćaš iz inostranstva) pa tek onda dinare. U praksi to moraš dobro da proveriš i da definišeš sa bankom, jer meni se dešavalo da imam na računu nešto malo dinara, i da mi oni čak uđu u minus 200-300 hiljada dinara (iako nigde nisam potpisao da želim dozvoljeni minus) jer tako em naplate menjačku proviziju em naplate kamatu na minus iako je eur računu bilo sasvim dovoljno novca za te transakcije, pa sam morao da idem u banku i da pravim reklamaciju da ponište taj minus, vrate provizije i zatezne kamate, i onda sam tamo stavio naznaku da želim da se za transakcije iz inostranstva prvo koristi devizni pa tek onda dinarski račun.
[ Flo33 @ 21.03.2013. 20:10 ] @
znam da ne postoji, nego da bi plasticno objasnio. Imao sam jedno vreme dolarski i euro racun paralelno, i desilo mi se isto kao tebi. Sad ovaj racun iskreno nemam pojma koji je, jer je stednja devizna, a on je samo linkovan do stednje. Da li to podrazumeva automatski da je i devizni, to ne znam.

Lp
[ anon70939 @ 21.03.2013. 20:48 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Flo33: Glupo pitanje sada, ali ne znam, a nemam ugovor sa sobom. Ako je recimo taj visa gold racun, racun na koji sam ja uplacivao eure, a oni ih konvertovali u rsd, to devizni ili dinarski racun? Ili to rade sa svim deviznim racunima?

Ne postoji "Visa Gold" račun. Ti možeš da imaš ili devizni ili dinarski ili oba, i da su ti računi vezani za određenu karticu (ili više njih).

Ako ti je novac na dinarskom računu i ti napraviš transakciju u inostranstvu, banka će sa tvog dinarskog računa skinuti dinare, konvertovati po njihovom kursu (koji je mnogo lošiji nego po običnim menjačnicama) i platiti tu transakciju u evrima. Ako imaš i eur račun onda bi teoretski banka trebala prvo da troši sredstva sa eur računa (ako plaćaš iz inostranstva) pa tek onda dinare. U praksi to moraš dobro da proveriš i da definišeš sa bankom, jer meni se dešavalo da imam na računu nešto malo dinara, i da mi oni čak uđu u minus 200-300 hiljada dinara (iako nigde nisam potpisao da želim dozvoljeni minus) jer tako em naplate menjačku proviziju em naplate kamatu na minus iako je eur računu bilo sasvim dovoljno novca za te transakcije, pa sam morao da idem u banku i da pravim reklamaciju da ponište taj minus, vrate provizije i zatezne kamate, i onda sam tamo stavio naznaku da želim da se za transakcije iz inostranstva prvo koristi devizni pa tek onda dinarski račun.


upravo tako...
meni u CA banci imam i devizni i dinarski. Mogu da prebacujem sa jednog na drugi, ali Visa Gold mi je vezana za dinarski. U inostranstvu ili preko neta sta god placam skida mi se sa dinarskog po kursu banke na taj dan.
I iako sam imao na deviznom Eure, skidali su se dinari...
[ Flo33 @ 21.03.2013. 21:34 ] @
Dok trazih na netu odgovor na pitanje, naleteh na ovo http://www.transfernovca.rs/ znaci ipak moze i da se salje sada preko. Mozda nekome koristi info.
[ burex @ 21.03.2013. 22:15 ] @
Citat:
ventura:
Iz inostranstva fizička lica najnormalnije šalju novac LORO doznakom (SWIFT/wire transfer), i fizičko lice u Srbiji taj novac prima na račun nakon što da izjavu o tome po kom osnovu su mu sredstva poslata.

Što u poslednje vreme uključuje gomilu pitanja i podpitanja, ma milina.
[ Dexic @ 22.03.2013. 06:32 ] @
Flo, devizni racun je racun je racun na koji idu valute koje nisu dinar. Nebitno koje, nebitno po kom osnovu, nebitno kako, nebitno da li su i za sta vezani.
Samo ovlascena lica (ukljucujuci vlanika, naravno :D) mogu na takve racune da uplacuju novac iz Srbije, fizicki ili bezgotovinski, osim u slucaju kupoprodaje nekretnine ili HOV.

Moze fizicko lice da salje van priiiilican broj godina, samo je pre 10 godina bilo "A sta je to, sto saljete van, sto vama da ne salju, sram vas bilo, itd." i nesposobnost sluzbenika banke, posto se tako nesto desavalo jednom godisnje u jednoj filijali - ako imaju (ne)srece da se desi uopste ;)
Sta vise pre 3 godine su mi samo trazili satro nesto napismeno, da se ima za evidenciju. Placanje firmama je jos lakse jer je invoice bilo kog tipa dovoljan.
[ anon115774 @ 22.03.2013. 08:05 ] @
Korisno je procitati clan 34 zakona o deviznom poslovanju. Tu vrlo detaljno pise kada i ko moze da obavlja transakcije u zemlji u efektivnom stranom novcu ili devizama.
[ mmix @ 22.03.2013. 09:53 ] @
Ja bih ti toplo preporucio da otvoris racun u inostranstvu ako si ikako u mogucnosti i da zaobidjes domace banke u SIIIIIIROKOM luku, a ako zivis i radis napolje to je i sasvim cisto i legalno. Nisu one krive, naravno, je*e ih vlast kroz NBS ali danas raditi sa devizama u Srbiji je prakticna nocna mora i stvari bivaju sve rigoroznije i komplikovanije. Do te mere da pre par meseci nisam mogao da uplatim depozit za zimovanje preko swifta jer se zahteva da uz nalog za uplatu prilozis (pro)fakturu primaoca, sto de facto iskljucuje mogucnost doznaka fizickim licima. U praksi je naravno potpuno moguce napraviti laznu fakturu i poturiti je jer slepci nemaju nikakvog nacina da to provere, ali to je vec domen falsifikovanja i nesto zbog cega teorijski mozes da zaglavis pola godine u pritvoru (valjda zbog uznemiravanja javnosti koja nema para za zimovanje). Da ne pominjem idiotluk da je sa druge strane sasvim ok i legalno da provuces domacu karticu u inostranstvu i izvrsis devizno placanje bez ikakve papirologije. To sve treba da ti kaze da je situacija ovde kao i u zadnjih 100 godina, idioti na vlasti pisu idiotske nedorecene zakone da bi nekako spojili svoje zelje i cestitke sa realnoscu, samo sto im to istorijski ne polazi od ruke. Pod tim za pocetak podrazumeva potebu da nateraju ljude da sav platni promet rade u dinarima, sto je iluzija jer se solarno placanje desava svakodnevno i samo je sakriveno od papirologije. Ono sto sasvim sigurno ne smes da radis je da posmatras srpski bankarski sistem kroz prizmu onoga na sta si navikao u inostranstvu. Od toga moze samo da ti pozli dok te domaci bankari ubijaju u mozak kako je to praksa svuda u svetu

Apropo strane banke, kartice strane banke ti funkcionisu u Srbiji ako ti zatreba a na kraju godine prijavis prihode i platis parez ako si podlozan placanju poreza i cao djaci. Ja sam svojevremeno cak i mojim matorcima uradio punomoc i kopiju kartice dok sam ziveo napolju da mogu da ih pomazem finansijski bez da prolazim kroz birokratska izivljavanja jer im je banka svaki put trazila da daju izjavu o svsi uplate i drzala im pare zakljucane dok se to ne isprocesira. Naravno, postoji zabrana gradjanima Srbije da imaju racune u inostranstvu (opet klasicna srpska prica, ako nesto ne mozes da namestis da funkcionise glatko onda udri represijom) ako tamo ne zive, ali da bi te kaznili za to moraju prvo da zaredjaju kroz ministarstva, parlament i ostale "cinovnike" koji sad panice zbog svojih racuna na kipru .

Btw, ne bih se mnogo mlatio sa WU, njihove provizije su zesce nenormalne, mislim ad se sad krece oko 60e za uplatu od 1000e. 6% je malo too much.
[ tdusko @ 22.03.2013. 10:24 ] @
Ja sam se zesce izmaltretirao sad kada sam radio povracaj poreza da dokazem da sam slao kesh dole jer je to islo na ruke. Trazi pecate po pasosu da dokazes da si u stvari isao dole, pa izvod iz banke na kome se vidi da sam podizao pare ovde, pa izjava od majke da je primila toliko i toliko... izvode naravno nisam cuvao jer poucen iskustvom iz Srbije gde sam izvod po zelji u komercijalnoj banci dobijao istog momenta za smesne ili nikakve pare ovde sam naknadno morao svaki izvod da platim 15 eur jer ne mozes da dobijes listing tarnsakcija za celu godinu nego samo mesecno osim ako nisi sam uzeo sa terminala vise puta u toku jednog meseca onda se svaki taj racuna posebno :(. Sad su me posavetovali da radim transfer preko banke na devizni racun da bi izbegao smaranje, ali koliko vidim iz ovog sto mmix pise ni to nece ici glatko :(
[ Dexic @ 22.03.2013. 13:25 ] @
Gde li vi zivite i o cemu li pricate (odnosi se na one koji su u Srbiji, ne Flo-a i tduska).... naspram Nemacke i Engleske nase bankarstvo jeste haos, zakoni uzas, ali sve sto ste pomenuli, ja sam radio vec 5-6 godina a nesto i 10 godina unazad.

Slanje iz Nemacke ka Srbiji, jedina zamerka mi je iskreno samo provizija intermediary banke. Na izjavi samo potpisano "pomoc rodjaka" u tom slucaju, sto uopste nije falsifikovanje, novac odmah dostupan. Sta sam prevideo?
Za slanje iz Srbije, jedino je nemoguce slati nekome sa kime niste u srodstvu bez da je to neko placanje/kupovina. "Kupovina" ka fizickom licu ide isto kao kupovina od firme. Invoice od osobe i transfer. Ovde opet imam zamerku da je skupo i ovo vec traje citavih pola sata, ako imate srece, da se sve popuni i proknjizi ali to je to...


Postoji jedna zackoljica u svemu ovome doduse... kad se salje nekome novac, to je "poklon". I osim u slucaju roditelj->dete (NE i obratni smer), sleduje obaveza placanja poreza na poklon.
U sustini Gift tax postoji svugde, ali je u SAD na ukupne iznose >13-14000$, dok je kod nas na preko 15.000RSD.
[ mmix @ 22.03.2013. 15:11 ] @
Pazi, ja da znam sta se desava u njihovim glavama to bi verovatno mogao da unovcim lepo. ja ti samo kazem sta se meni desavalo, 2010 i 2011 sam uplatio direktno za letovanja preko swift odavde u grcku i crnu goru i bilo je "no questions asked", nikakve papire nisam morao da podnosim. Ove zime nisam mogao nikako da uplatim depozit za zimovanje u Austriji jer su tri banke u koje sam otisao (postanska, hypo i reif) trazile (pro)fakturu iako je u pitanju fizicko lice (vlasnik iznajmljenog apartmana) koje ne moze da mi daje fakture. na moju konstataciju da je to fizicko lice dobio sam isti odgovo "zao nam je takva su pravila". Na kraju sam odustao jer mi je lik u Hyo rekao da to nije do njih vec im to zahteva NBS i da ce tako biti u svakoj banci. Covek iz austrije je na kraju poceo da sumnja da ga nesto varam i zavlacim jer niko mu do sad u zivotu nije trazio fakture a pare mi je na kraju uplatio drugar iz Nemacke preko svog IBANa za 2 minuta. Cisto izivljavanje i birokratija bez ikakvog smisla i potrebe. Ja sam komotno mogao sam da napisem taj invoice i da lazem da je u pitanju firma i da ta prodje, cist doka da je to popuno besmisleno.

Kad sam ja mojima slao pare sa ostrva, dr*ali su caleta oba puta u postanskoj. Mozda zato sto su u pitanju bermudska ostrva, nemam pojma, ali jesu. Sa obzirom na to da nigde u zakonu ne pise da se te teritorije tretiraju posebno, moguce da je u pitanju necija licna idiotska odluka da maltretira moje roditelje, ali se prica na kraju svodi na isto. Je*an si pa si je*an. Dal zakonski ili zatos to neko sprovodi svoj zakon, isto ti.

[ Dexic @ 22.03.2013. 15:47 ] @
Za ovo prvo si mogao da napravis fakturu na njegovo ime, i tako platis. To je skroz legalno, jer ti stvarno i placas njemu. To je meni, bez pitanja proslo krajem godine, placao sam nesto ka SAD, fizickom licu.

Za ovo drugo, mislim da je u pitanju postanska samo :) Pre 6-7 meseci sam bratu poslao iz Nemacke, samo je potpisao da je "pomoc rodjaka", a posto su ista prezimena, nema ni potrebe za sumnjom.


Naravno - to moze mnogo bolje, i mnogo je lakse iz Nemacke. Medjutim... samo zemlje sa jakom i stabilnom ekonomijom to mogu da priuste. U suprotnom ce se vrlo brzo odliti "kapital" stanovnistva.


Dusku, Flo-u, venturi, tebi i meni to ne znaci mnogo, i dzaba nam sto je tako. Ali tako je. Jos sam poceo da zvucim ko ventura :( (na papiru je tako, dzaba sto nas realnost j*** :P)
[ mmix @ 22.03.2013. 20:47 ] @
Heh, tako mogu da napisem i fakturu za regionalnog distributera heroina :) POenta je onda cemu taj uslov kad je beskoristan za bilo kakvu smislenu prevenciju bilo cega smislenog.
[ ventura @ 22.03.2013. 20:59 ] @
Citat:
mmix: POenta je onda cemu taj uslov kad je beskoristan za bilo kakvu smislenu prevenciju bilo cega smislenog.

Birokratija zbog birokratije.

Isto ko kad traže SWIFT instrukcije iako si im dao IBAN, ili kad na svakoj priznanici pišu specifikaciju novčanica koju uplaćuješ/isplaćuješ, ili kada moraju da ti pišu biografiju kad u banci hoćeš da promeniš lovu itd itd..

Navikli ljudi na birokratiju, pa to ti je.
[ Shadowed @ 22.03.2013. 21:11 ] @
Citat:
mmix: Heh, tako mogu da napisem i fakturu za regionalnog distributera heroina :) POenta je onda cemu taj uslov kad je beskoristan za bilo kakvu smislenu prevenciju bilo cega smislenog.

Pa, ta prevencija svakako nije smislena, ali eto, oni su tebe sprecili da uradis uplatu. Kao i mnoge druge. Ti si se snasao na drugi nacin, mnogi nisu. Tako su ostvarili cilj koji su imali - da sprece slanje novca u inostranstvo (bio taj cilj besmislen ili ne).
[ Dexic @ 23.03.2013. 04:56 ] @
Citat:
mmix:
Heh, tako mogu da napisem i fakturu za regionalnog distributera heroina :) POenta je onda cemu taj uslov kad je beskoristan za bilo kakvu smislenu prevenciju bilo cega smislenog.


.... cuj ako zelis da se "bijes" da ovo nema smisla, eno ti ventura ;) On voli da prica zasto je nesto dobro, zasto tako treba a da ne da koristan savet kako da se nesto uradi ;)

Pricati kako je birokratija prevelika a ne umeti da se snadjes, ili ne zeleti da se snadjes za ovako nesto je po meni cisto tupljenje, koje bi doduse ocekivao od nekih politickih stranaka tokom izborne kampanje :)
I kad se zalimo na ovako nesto sitno, kako da stignemo da uradimo nesto bitno.
[ mmix @ 23.03.2013. 08:10 ] @
Izvini, ali zasto? Zasto bi ja sebi dozvoljavao da se spustam na njihov nivo? Ako snalaziti se ovde podrazumeva konstantno ciniti krivicno delo falsifikovanja, onda ne hvala. I da, mislim da sam bolji od toga.
[ Dexic @ 23.03.2013. 08:56 ] @
Cuj.... da li si platio sve poreze do sada? Da li si prijavio kada ti neki porez nisu naplatili? Da li si prijavio svaki proizvod u prodavnici koji je istekao? Svakoga ko je probao da u Maxi-u ukrade nesto?

Taj Austrijanac ili nesto krije ili ga toliko mrzi da napravi dokument u Wordpad-u ili bilo kom free alatu, i posalje ti isti. (koliko poznajem Nemce i Austrijance, vrlo lako moze biti ovo drugo).
Ti imas pravo da on njega trazis i dobijes invoice. On je taj koji ti ne dozvoljava da uradis nesto po zakonu. To sto ces ti napisati text, a ne on, sa istim podacima, a u svakom ga slucaju ti odstampati ako je tebi toliko bitna stavka, razbijaj glavu o zid :D


Mnoge stvari kritikujem i mrzim u ovoj zemlji, ali da li sam ja napravio invoice ili prodavac, ako su podaci tacni nije nesto sto cu uopste da razmisljam! Drzi se ti svog nivoa i gubi zivce ;)
[ mmix @ 23.03.2013. 09:26 ] @
Pa necu ni to. Moze mi se.

A poreze placam sve uredno. Iako mogu komotno da ih slazem za sve. I ne mogu da prijavim porez koji mi nisu naplatili jer je sav porez koji placam onaj koji prijavim. I da, prijavljujem svaki proizvod koji je istekao u prodavnici i dva puta sam i zvao inspekciju kad su ignorisali moje prijave. I nisam jos video nikog da krade u Maxiju ali cu ga sigurno prijaviti ako ga vidim jer zbog takvih probisveta na kraju ja placam vece racune.

Najlakse je biti konformista i reci da se nista ne moze uraditi, to i omogucava Dinkicu, Jorgovanki i kompaniji da nas zlostavljaju idiotskim zakonima i da nam trose vreme birokratskim glupostima. Za sve to vreme banke cute i igraju sa njima u kolu jer im drzava gleda kroz prste dok muljaju kroz ono svoje kartelsko udruzenje. Jer dok se narod zamlacuje cekanjem po salterima nema vremena da posmatra njih kako krcme buducnost nash unuka. Pre nego sto ce se ista smisleno desiti u ovoj zemlji, morace da se zagasi taj Otomanski sistem uprave. Da li ce to biti zato sto narod konacno skapira uzroke svog luzerstva (malo verovatno) ili zato sto nece imati hleba da jede kad bankrotiramo, svejedno je u "velikoj slici". Ako pogledas ekonomski uspesna drustva danas prvi preduslov je slobodan protok kapitala i njegova jeftinoca.

Ja sam se u svakom slucaju smorio od borbe sa vetrenjacama, cim stigne pasos mi odosmo. Cak i ako prelomimo da ne odemo, pasos EU i dvojno drzavljanstvo ce mi biti karta da vise nikad ne udjem u domacu banku.
[ kalimero 011 @ 23.03.2013. 09:39 ] @
^
Citat:
mmix:...to i omogucava Dinkicu, Jorgovanki i kompaniji...

Ovo što tebi smeta (obaveza koju nameće NBS - prilaganje fakture kod bank transfera u inostranstvo) nema veze sa sadašnjom guvernerkom (osim ako joj ne zameraš što nije ispravila gluposti svojih prethodnika ;)

Uzgred - šta će ovo u forumu "Vodič za posao"?
[ Dexic @ 23.03.2013. 09:41 ] @
Mmm, zar po zakonu ti kao _rezident_ (a ne kao gradjanin) Srbije nemas pravo da imas novac na racunu van bez da radis vani ili koristis boravisnu vizu? (ne, nije logicno, ali zakon moze da se protumaci tako)

Slazem se da je ovo glupost, ali ako cemo da bijemo vetrenjace daj da prvo sredimo ovde sto odnose brda i doline, a posle one koje nam duvaju u vrat kad prodjemo pored njih pa nam je hladno :D

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 23.03.2013. u 10:53 GMT+1]
[ djordjeno @ 23.03.2013. 10:44 ] @
A sta bi tek rekli za situaciji da Srbija prihvati sistem koji vecina zemlja u EU koristi, a to je da svaki gradjanin ima svoj licni poreski broj.
I da se na osnovu njega prate sve moguce transakcije koje drzavljanin obavlja (i prema inostranstvu i unutrasnje)?
Dakle nema vise potpisivanja izjava tipa, slao mi pera, mika, honorar ili ja sam slao nekom rodjaku, to vas banka ni ne pita, nego po automatizmu se prosledjuje poreskoj upravi koja dalje upravlja sa podacima.
Drugim recima, ne moze da se ima racun u banci bez tog broja, ne moze da se uveze, registruje auto bez tog broja itd...
I onda na kraju godine poreska uprava ima celu evidenciju o transakcijama pojedinca i na osnovu toga vam odredi godisnji porez.
Verovatno za vecinu ljudi u Srbiji ovo bi bila nebitna promena, ali ima i onih koji bi vise placali poreza nego do sada.

Koliko je ozbiljno imati povezanost sistema izmedju poreske i banke, govori jedan skoriji primer iz Slovenije.
Naime jedna starija zena je primala socijalnu pomoc (koja iznosi otprilike 300-500e) a istovremeno je imala deviznu stednju orocenu u banci reda velicine oko milion evra.


Cuo sam neka nagadjanja da postoji i ideja da se to u Srbiji primeni, ali to je zasad samo na nivou poluinformacija.
Postoji terminologija u finansijama kako se taj sistem sa licnim poreskim brojem zove, ali ga nazalost ne znam ;)
[ ventura @ 23.03.2013. 10:47 ] @
Citat:
djordjeno: A sta bi tek rekli za situaciji da Srbija prihvati sistem koji vecina zemlja u EU koristi, a to je da svaki gradjanin ima svoj licni poreski broj.
I da se na osnovu njega prate sve moguce transakcije koje drzavljanin obavlja (i prema inostranstvu i unutrasnje)?

A matični broj građana (JMBG) ne može da posluži toj svrsi zbog...?

Da poreska uprava želi tako nešto da uradi, to bi mogli da urade bukvalno preko noći uz vrlo mali trud.. Ali to znači automatski političko samoubistvo stranke na vlasti, pošto državu kradu svi, od najvećih tajkuna na vrhu, do kasirke u Maksiju.
[ djordjeno @ 23.03.2013. 11:01 ] @
@Ventura,

pa ne mislim da bi bilo samoubistvo za vladajucu stranku/koaliciju, jer pre ce biti da bi im to bio plus.
Po meni, ogromna je vecina onih koji bi bili cisti. A mali broj bi bio "markiran".

Ako gresim onda imam laznu sliku o Srbiji, i obican narod dobro glumi.
[ ventura @ 23.03.2013. 12:10 ] @
Citat:
djordjeno
pa ne mislim da bi bilo samoubistvo za vladajucu stranku/koaliciju, jer pre ce biti da bi im to bio plus.
Po meni, ogromna je vecina onih koji bi bili cisti. A mali broj bi bio "markiran".

Ako gresim onda imam laznu sliku o Srbiji, i obican narod dobro glumi.

Imaš totalno pogrešnu predstavu o Srbiji :)

To udaranje na velike, a mali da se provlače je čist populizam i ne može da proizvede nikakav pozitivan efekat, čak u neku ruku i opravdava krađu (kraduckanje).

Koliko ljudi radi na crno? Niko od njih ne može da dokaže poreklo svoje imovine jer zvanično nemaju primanja. Koliko ljudi prijavi novac koji dobiju od rođaka iz inostranstva i na to plati porez? Koliko ljudi plaća porez za stan koji iznajmljuje? itd. itd... Ne moraš da budeš tajkun da bi ti neko našao utaju poreza/zakidanje države... U Srbiji skoro svaki čovek preko 18 godina ima putera na glavi, i zbog toga niko od političara neće da uvodi neke oštre rezove u tom pogledu.

Na kraju krajeva, pogledaj samo ove naše političare. Vučić, Dačić, Jovanović, Dinkić.. Sve su to karijerni političari koji su direktno iz školske klupe ušli u politiku, i sada odjednom imaju stanove po par stotina kvadrata, neku imovinu i šta sve ne.. Pa čekaj bre, odakle? Palo sa marsa? Zna se tačno kolika je tebi bila plata u stranci, odakle sad stan od 300 kvadrata?
[ Flo33 @ 23.03.2013. 21:16 ] @
Zanimljiva lokacija za premestanje teme.

Dakle, dosao sam do infa da sem vlasnika/opunomocenika nema sanse da se vrsi uplata na devizni racun, dok na dinarski moze. Mislim da cu i uraditi kao sto neko rece prebacivanje para u Slo, jer ocigledno Srbiji nikome ne treba. Neverovatno je da su za samo 20 god nastale tolike razlike izmedju 2 republike nekadasnje jedne drzave..
[ ventura @ 23.03.2013. 21:19 ] @
Citat:
Flo33
Dakle, dosao sam do infa da sem vlasnika/opunomocenika nema sanse da se vrsi uplata na devizni racun, dok na dinarski moze.

To sam ti i rekao još u prvoj poruci :)
[ djordjeno @ 23.03.2013. 21:46 ] @
Citat:
Flo33:
Zanimljiva lokacija za premestanje teme.

Dakle, dosao sam do infa da sem vlasnika/opunomocenika nema sanse da se vrsi uplata na devizni racun, dok na dinarski moze. Mislim da cu i uraditi kao sto neko rece prebacivanje para u Slo, jer ocigledno Srbiji nikome ne treba. Neverovatno je da su za samo 20 god nastale tolike razlike izmedju 2 republike nekadasnje jedne drzave..




malo offtopic:
U slicnoj nedoumici sam i ja bio. Moja racunica je bila da je ipak isplativije orociti lovu u srpskoj banci nego u slovenackoj zbog razlike u visini kamate.
Poredjenje sam pravio za vezane depozite od 6 meseci i vise u nedelji stednje, uz pretpostavku da u oba slucaja postoji porez na kamatu.

Moguce da se u medjuvremenu situacija promenila i da nije vise tako, mada sumnjam.
Dok su krediti skupi bice i kamata visoka :)

Jos se malo preracunaj pre konacne odluke, tako da ti se mozda i isplati da namenski skoknes iz Slovenije do Srbije da oposlis to sto trebas.
[ Flo33 @ 23.03.2013. 22:23 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Flo33
Dakle, dosao sam do infa da sem vlasnika/opunomocenika nema sanse da se vrsi uplata na devizni racun, dok na dinarski moze.

To sam ti i rekao još u prvoj poruci :)

Jesi, nego je mene bunilo to sto imam i tu visa gold koja je vezana na dinarski racun, koji je pa vezan na devizni. Uglavnom, ne ide nikako :)

U Srbiji imam 7% na tri godine oroceno, u Slo do 4%. Isplatljivije je u Srbiji. Ali poslovanje sa nasim bankama.. prosto ubije zelju za tih 3% razlike...
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2013. 23:20 ] @
Flo, čak i da zanemarimo teškoće oko transfera novca, nisam siguran da je procenat kamate ono osnovno o čemu treba da razmišljaš.

Kamata od 7% je ekstremno velika i preporučujem ti da se dobro raspitaš o fundamentima banke koja daje toliku kamatu.

Takođe, pouzdano znam i da dosta Slovenaca dolazi ovde da ulaže na Beogradsku berzu, konkretno najveća većina njih kupuje akcije NIS-a, za šta su ubeđeni da je bolja investicija od bilo kakve štednje.
[ Flo33 @ 23.03.2013. 23:52 ] @
Nebojsa, to je u jednoj domacoj banci bilo pre skoro 3 godine neka akcija u nedelji stednje, za sume vece od x€ na 36 meseci.

Posle toga i pre toga je max 5%. Ja sam samo bio u pravom trenutku u banci.

I upravo je, kako kazes, procenat bitan ali ne i presudan, ali poslovanje sa nasim bankama je jako lose korisnicko iskustvo, i pitanje je koliko stresa vredi par %.

Informaciju koju mi je Ventura dao u prvom postu je trebalo nesto vremena da saznam i od same banke.

Recimo, tu je kamata od 1% na Visu gold mesecno, i nista nije sporno. S tim sto se placa mesecno, jelte. Meni nikada nije stiglo na kucu da platim, nikada na mejl, iako sam ih zamolio, i obecano mi je da nema problema, i doziveo sam da mi zovu kuci majku da prete da ce svaki dan zvati ako ne platim. A taj tzv dug za karticu koji je zbirno za 4 meseca je 0,007% stednje na koju je vezana kartica!!

I odem ja, regulisem sta treba, iznapusavam ih sto ja ne dobijem ono sta treba da platim, ili da placam napamet, da, posta (naravno neko drugi je uvek kriv) ne radi svoje, bla, bla, slacemo na mejl. Evo drugi mesec opet nista. Ili ja trebam da idem licno u Bg svaki put u poslovnicu da pitam treba li sta.

Nema veze sa samom temom, ali eto, da kazem cime me nerviraju nase banke.


I u Slo ima slicnih gluposti, ali se bar plavuse iza stakla ne prave pametne kao nase, i ne skacu mi po zivcima.
[ Dexic @ 24.03.2013. 01:55 ] @
Pa ideja je da se "druzimo", zato oni to rade :D

Ja sam u Nemackoj pre 12 godina usao u banku, i to je to, zaboravio sam i gde se nalazi. Sve ostalo je islo preko neta ili koji put uz telefonske konsultacije.
[ kalimero 011 @ 24.03.2013. 09:35 ] @
Citat:
Flo33:Recimo, tu je kamata od 1% na Visu gold mesecno, i nista nije sporno. S tim sto se placa mesecno, jelte. Meni nikada nije stiglo na kucu da platim, nikada na mejl, iako sam ih zamolio, i obecano mi je da nema problema, i doziveo sam da mi zovu kuci majku da prete da ce svaki dan zvati ako ne platim. A taj tzv dug za karticu koji je zbirno za 4 meseca je 0,007% stednje na koju je vezana kartica!!

I odem ja, regulisem sta treba, iznapusavam ih sto ja ne dobijem ono sta treba da platim, ili da placam napamet, da, posta (naravno neko drugi je uvek kriv) ne radi svoje, bla, bla, slacemo na mejl. Evo drugi mesec opet nista. Ili ja trebam da idem licno u Bg svaki put u poslovnicu da pitam treba li sta.

Kažeš da nema veze sa temom, ali meni sad nije jasno šta ti ustvari želiš da uradiš? U prvoj poruci pitaš ko može da uplati na deviznu štednju, da li se radi o ovoj oročenoj? Da li je to oročenje o kome pričaš isteklo pa želiš da dodaš još sredstava, da li želiš da uplatiš na ovaj račun vezan za VISA karticu o kome pišeš, ili je nešto drugo u pitanju? Ako se radi AIK banci, pogledaj malo i ovu temu (zanemari naslov teme ;).
[ Flo33 @ 24.03.2013. 11:59 ] @
Pa kazem nema veze sa temom, samo sa odnosom prema strankama ;)

[ kalimero 011 @ 24.03.2013. 18:08 ] @
^
Aha, OK. Znači, radi se samo o banalnom pitanju ko može da uplaćuje na tvoj štedni račun? Pročitao sam celu temu i zbunilo me što ti je na to odgovoreno već u prvih par poruka, posle se nastavilo sa nekim diskusijama o tekućim računima, transferu novca i VISA kartici, a tema je u forumu "Vodič za posao"... (Uzgred, potpuno je normalno i razumno da samo vlasnik i ovlašćena lica mogu da barataju sa štednim računima.)
[ Dexic @ 25.03.2013. 03:13 ] @
U normalnoj zemlji nije sasvim normalno da svako moze da ti uplati direktno na bilo koji obican tekuci/devizni racun? (mozda ne moze na racun same kreditne, ili na investicioni racun ili stedni racun, ali moze na a-vista devizni?)
[ kalimero 011 @ 25.03.2013. 07:22 ] @
^
@Flo33 reče da se radi o uplati na deviznu ŠTEDNJU, pa još oročenu. (Avista račun je takođe štedni, za razliku od tekućeg deviznog).
[ djordjeno @ 25.03.2013. 08:58 ] @
Najbolje bi bilo da postoji neka vrsta delimicnog ovlascenja, tj da moze samo neko da uplacuje na racun, dok isplate mora vlasnik sam :)

[ Dexic @ 25.03.2013. 11:58 ] @
Postoji to kod nas.
[ Flo33 @ 25.03.2013. 20:48 ] @
Ajde da objasnim polako :)

Dakle, imam orocenu stednju u banci X.

Na cifru Y.

I visa gold koja je vezana na racun, koji je vezan na deviznu stednju u banci x, i limitiran na 20%Y

I to ja mogu da potrosim, cifra Y ostaje, sve sa kamatom, i na kraju orocenja ako sam potrosio tih 20% dobijem toliko manje orocene stednje, i jos 1%mesecno na potrosenu sumu.

Pitanje je bilo dakle, da li moze drugo lice uplatiti na taj racun od 20%Y. Znam da ja mogu, jer sam par puta koristio tu mogucnost, pa vratio nazad potroseno. Sada nisam fizicki, zaradi posla u mogucnosti da odem i uplatim na taj racun gde je vezana visa gold.

Kako nisam znao uopste, jer mi je ugovor u Bg, da li je taj vezani racun na stednju automatski devizni ili moze biti da je dinarski, pitanje je bilo da li moze neko drugi na taj racun uplatiti.

I ja sam zakomplikovao pitanje, priznajem, da ni meni nije jasno sta sam napisao, ali jednostavno sam laik za te stvari, i ne znam ni kako se imenuje taj racun, ni kako uopste funkcionise (ok znam, ali ocigledno ne znam najbolje da razlozim).

Uglavnom, nekako smo dosli do odgovora, i hvala svima na pomoci.
[ kalimero 011 @ 25.03.2013. 21:13 ] @
^
Citat:
Uglavnom, nekako smo dosli do odgovora, i hvala svima na pomoci.

Jesmo, ali taj odgovor ti nije od pomoći, pošto ti pitanje nije bilo dobro postavljeno (a nije da te nisam pitao šta ustvari hoćeš ;). Elem, jesi li ti pogledao onu temu koju sam ti linkovao? Skoro sam siguran da se radi o AIK banci, a u tom slučaju odgovor na ovo:
Citat:
Kako nisam znao uopste, jer mi je ugovor u Bg, da li je taj vezani racun na stednju automatski devizni ili moze biti da je dinarski, pitanje je bilo da li moze neko drugi na taj racun uplatiti.

je da je račun dinarski i na njega može da uplati sredstva bilo ko.
[ Flo33 @ 25.03.2013. 21:37 ] @
Priznajem, i izvinjavam ti se da me je naslov teme, i prva strana odvukla od daljeg citanja, mislio sam da nema veze sa mojim pitanjem. :(

Da, AIK je, ali mi nije jasno zasto su mi rekli da ne moze, u banci. Dok nisi tet-a-tet s njima ne dobijes odgovor da ga *ebes..

Hvala najlepse!
[ Dexic @ 26.03.2013. 05:58 ] @
Pogledaj na e-bankingu koji je broj racuna koji je vezan za tu vizu, daj nekome taj broj i pitaj da uplati 20RSD :) Tako ces znati da li radi.

Ako je AIK, taj racun je dinarski - a sto rece kalimero negde, indexiran je u evrima :D