Dobro nam dosao na forum...

Ako zelis praviti CNC masinu da bi rjesio hladjenje na serverima odustani odmah u startu,kupi originalne hladnjake za hladjenje vodom i rjesena stvar.
Zasto...CNC masina koja moze obradjivati obojene metale nije stroj koji se napravi za jedan vikend.
Iako je sve poznato kako i sta nije nimalo jeftino.
Ako ipak imas naum da se upustis u razvoj CNC glodalice idi na nesto ovako sa linka koje ima 5 osovina kad je bal nek je maskenbal idi u korak sa svjetskim trendom...

http://www.youtube.com/watch?v=QsmiIeAkE-o



_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 01.04.2013. u 14:49 GMT+1]}

Pored oca sa 30+ godina iskustva, trebaće ti i četvorocifrena cifra $$$$, plus dosta meseci za konstruisanje i izradu.
Bolje nađi neku polovnu glodalicu i "kompjuterizuj" istu (CNC). Manje će te koštati prepravka/osposobljavanje.

Dobrodosao!

Tema je ovde pominjana vise puta, pa ne bi bilo lose da pretrazis forum (i ovaj podforum, i podforum Elektronika.
Najlakse ti je da na Google ukucas "DIY CNC" i krenes sa istrazivanjem.
Osnovni kriterijumi treba da ti budu:
- sta mislis da radis sa njom (graviranje, glodanje, struganje...)
- sa kojim materijalima mislis da radis
- koliko $$ si spreman da izdvojis
- od cega zelis da ti bude konstrukcija
Kad to odlucis, vec si na 30% posla.
Javice se jos neko sa konkretnim informacijama za drajvere i motore, ali ti polako kreni u istrazivanje.

Pozdrav i srecno!

hvala na savetima i odgovorima.

ali mislim da necu tako lako odustati.ja ne mislim praviti masinu za jedan vikend.dosta mojih projekata su radjeni po nekoliko mjeseci da se dodje do konacnog resenja koje zadovoljava potrebe.

bitna stavka jeste novac,on nije problem,ja novca nemam :) ali kao sto je bila prica sa svim mojim dosadasnjim radovima,novac se nadje nekako za stvar koja donosi novac.

@zas011
kakvu bih ja glodalicu trebao da nadjem pa da je osposobim da to radi?
u ponudi kod jednog coveka mogu da nadjem ovakav stroj
http://postimg.org/image/binhvd8k5/

da li je moguce ovakve stvari prepraviti da rade posao?

ja sam siguran 100% sta trazim od masine- a vi me ispravite ako je nesto od ovih funkcija nespojivo jedno sa drugim

1- masina treba da obradjuje samo bakar i aluminijum (smatram ako ovo moze da obradi onda su drvo i plastika premekan materijal)
2- treba da po potrebi izbusi rupe na tacno odredjenim mjestima po Z osi tj,da probusi materijal
3-treba da sa malim glodalom(nozom) neku povrsinu obradi tj da poravna neravnine ukoliko ih ima
4- treba da bude sposobna da u komadu materijala napravi rupu pravougaonog oblika.

ja mislim da su ove funkcije sve spojive,samo treba masinu dobro osmisliti..

meni licno nije izazov da kupim cnc i da radim sa njom.veci mi je izazov da je napravim i da ona meni odradi poslic za koji je namjenjena.
a sa druge strane da kupim oko 60 vodenih blokova od tehnickog bakra ili aluminijuma je stvarno prevelika investicija. s toga ostaje i dalje ideja da se masina napravi

Koliko Kosta ti 60-tak blokova za hladjenje..
Koliko mislim ne postoji racunica kojom bi mogao proci jeftinjije i uklopiti se u cijenu toga s tim da trebas razviti ili doraditi CNC glodalicu.
Ostati danima da se napise program za istu,kupiti materijal,izgubiti vrijeme u izradi....opet ne znam sta da ti vise kazem..
To je moje misljenje nemoj da uticem na tvoju konacnu odluku,svakako pohvaljujem upornost.

glodalicu koja ce da radi mekane materijale + aluminiujum nije tako veliki problem uraditi .. ja mogu sa reprapom da glodjem aluminijum (polako i malo po malo ali glodjem) .. e sad ako ces gvozdje, celike i ta cuda muda, to je vec druga prica, nema mudrosti, samo ti treba mnoooogo para za delove

ta makina koju si slikao moze da se cnc-uje ali nije jednostavno, backlash na toj masini je ogroman tako da bi ili morao da vezujes enkodere nekako na same pokretne delove ili da prepravljas sav prenos (ili da kompenzujes softwerski sto ljudi rade ali je tu preciznost drasticno manja)

Ufotkana glodalica se može "kompjuterizovati", jel'te.
Potrebno je zameniti oba vretena, na X i Y osi vretenima sa kugličnim navrtkama, sa slike se ne vidi dobro kako se pogoni Z osa, da li je vreteno ili rack&pinion, Na mehanici XY smanjiti sve luftove (lapovanje), upotrebiti servo motore sa osovinom koja izlazi na oba kraja motora, kako bi moglo da se postave i ručice ukoliko ti je potrebno da ručno odradiš neku operaciju.
Od drajvera za ovakvu mašinu preporučujem gušterčiće, računar koji će to da "voza" ne mora da bude neka superultramegagigaturbo zverina, P-IV je sasvim dovoljan.
OS zavisi od softvera koji bi "vozao" mašinu,
Linux, ako bi koristio džabe LinuxCNC
ili W-XP, ako bi koristio veoma pristupačan Mach3.

Pošto nemaš "problema", samo napred, u nove radne pobede

@zica 49

tih 60 blokova od bakra visoke cistoce kosta oko 2100e tj 35e*60kom=2100e manje vise.napominjem da su to blokovi koji se rade po mjeri tj ja covjeku posaljem dimenzije blokova koji meni trebaju i on ih napravi i posalje iz holandije.

@bogdan.kecman

meni treba samo da glodje i da radi sa bakrom i aluminijumom ni sa cim vise ne treba da radi.mozda po nekad da nesto napravim od neke mekse plastike ili mekanog drveta.
ova masina sto sam je uslikao potice oz 70-tih godina i radila je u nekadasnjem ''Rudi Cajevcu'' ovde u BL. tokom pregleda sam video da ima poprilicno lufta i da je poprilicno ''razstimana''.

@zas011

i ja mislim da je malo previse da ovu masinu sredjujem i na kraju opet necu dobiti to sto sam zeleo.sto se tice kompjutera to mi je najmanji problem da napravim i sklopim bilo kakav.


juce sam se registrovao na CNC-zone jedan od sajtova posvecen ovoj temi i nadam se da cu tamo uspeti da nadjem ono sto me zanima,ali takodje isto bih voleo da cujem vase predloge od cega krenuti.bar neke orijentire sta uzeti od motora,elektronike,kakvu konstrukciju praviti,kakve vodilice itd.

ja sam mislio kompletnu konstrukciju praviti od nehrdjajuceg celika.a za dalje sam otvoren za predloge.

hvala jos jednom na pomoci i savjetima.

Kao sto si naveo "tih 60 blokova od bakra visoke cistoce kosta oko 2100e tj 35e*60kom=2100e manje vise"

2100 eura ne moze rjesiti CNC masinu,bez obzira sto bi naheklavao neku postojecu glodalicu...
Nemam srca i ne zelim da te razocaram te necu spomenuti cijenu vretena sa kuglicnim lezajevima(i to ne bas neke pretjerane precuznosti)...opet znas svoje,sretno..

Opet ja, i opet malo u offtopic:
Nije mi jasno zasto na samom startu sputavate coveka?
Oke, jasno mi je da CNC kosta, ali ovde se vrte basnoslovne cifre novca, za te pare mu izadje jeftinije da kupi gotov cnc (pricamo o hobi varijanti).
Ja sam svojevremeno pravio jednu malu CNC graverku (500x500) i sve me izaslo nekih 600e (materijal sam nabavljao po otpadima i placao na kilo, vretena i "klizace" isto tako, lezajeve sam kupovao, sekli mi za $$ - ne za hvala, motore kupio, drajver pravio, "alat" je Bosch bijaks za pisanje po staklu...)
I ona radi posao! Gravira plastiku, drvo, neke mekse metale, staklo.
I opet kazem izaslo me 600e.
Svi ste videli na netu kakve sve masine rade ljudima posao.
Ne verujem da ce accid raditi "high class mass production" da mu treba masina od par desetina hiljada evra.
Jasno mi je da savetujete da se napravi "prava stvar" kad se vec pravi, ali ne znaci da mora da bude od Al, da ima vretena od par hiljada evra za 0.0000000000000001 preciznost, da mora da ima servo motore sa slicnom preciznoscu, i ne znam sta sve jos.
SW je ionako dzaba (isplati se podici dual-boot masinu sa Linuxom i LinuxCNC i vozi - sve dzaba i sve fercera).

Jos jednom, znam da vam namere nisu lose, ali nemojte coveka obeshrabrivati, nece on da otvara jos jedan IPM (Industrija precizne mehanike), vec pravi HOBI CNC masinu.

Izvinjavam se za off.
Pozdrav.

ja ne vidim da ga je iko sprecavao, samo su ga upozorili da ce ga to kostati cetvorocifren broj nemackih dinara i to je to � a ta informacija / upozorenje zato sto iz iskustva znamo desetine ljudi koji su mislisli da to moze za par stotina tih istih nemaca da se napravi a ne moze. i ta tvoja sa delova sa otpada samo gravira sto je znacajno manja sila nego potrebna za glodanje pa te izasla sa iskustvom i brdo dzaba stvari 600 nemackih dinarcica (a nije, izasla te vise nego si ti racunao vrednost 0 za stvari koje si vec imao)

ja rekoh, ja sa reprap-om mogu da glodjem aluminijum i drvo, a to je prenos sa 5mm sirokim kaisevima i voznja po 12mm sipkama bez oslonca, sa einhell busilicom kao glodalom, dakle uber jednostavna i vrlo jeftina konstrukcija � jedino ne mogu da zabodem noz 2mm u alu pa da ga vucem nego mora skidam po 0.1mm pa to traje, ali nije to nista strasno

@shpiki, nešto si pobrk'o lončiće (Kot i drm'o kafez?)

accid hoće da se bakće obradom METALA (i bakar je metal) i to ozbiljnije od graviranja. Polovna glodalica, makar i "raštimovana" (ipak je gvojze, gvojze ) će bolje i lakše obrađivati metal od Moving Gantry makina koje jednostavno nemaju dovoljnu krutost za takve poslove. Rasklimatana mašina se da relativno lako doterati podmetanjem podložaka, lapovanjem kliznih površina, čišćenjem sistema za podmazivanje,...
Trošak za vretena je, skoro, isti kao i za mašinu koju si ti pravio. Napisah skoro, pošto će trebati malko veći prečnici vretena.

Da smo hteli nekoga da sputavamo, to bismo i uradili. Ovako samo preneli svoja iskustva.

Metali se obrađuju na glodalicama relativno malom brzinom obradnog motora (retko preko 5000 rpm), pločasti materijali tipa plexi, polikarbonat, MDF, iverica, ... na Moving Gantry ruterima brzinama obradnog motora 18000+ rpm.

Pogledaš prva tri vidoja ovde: http://q-services.biz/video.html i videćeš mališana (X:65 x Y: 175 x Z:65 mm) koji buška neku pločicu sa kojim nema šanse da se glođe metal. Mnogo je klimavo napravljen (skupljeni delovi na otpadu, X i Z osa identične ). Pločice buši u stotu.

Ok, mozda sam se grubo izrazio: nisam mislio sputavate po sistemu "ma nemoj to da pravis, batali", ali, budimo realni, kad nekom (danas, u Srbiji) kazes da treba da pocne nesto da radi i da treba da ulozi cetvorocifrenu brojku novcanica (obicno stranih - nemackih, kako Bogdan rece) u sam start - zvuci kao ono u prvom delu recenice.

Nije rekao da ce da glodje po 10mm u prolazu, bitno mu je da glodje.
Cak i da kupi RepRap, brojka nije cetvorocifrena (ili blago ulazi u 1k).A Bogdan rece da mu RR radi posao (po 0.1, al' radi).

Na to sam mislio kad sam sponemuo "sputavanje".

Nisam racunao, ali ako neko jeste, neka napise koliko bi kostalo da se napravi (DIY) jedan RepRap?

@ZAS011
Hvala Bogu ne zivim u kavezu pa da mi neko mrda gorepomenuti.
Jasno mi je da pravi GLODALICU a ne GRAVERKU, pricao sam o cenovnom rangu.

@bogdan.kecman
Imao sam busilicu, lemilicu, vakuum pumpicu, kalaj i zelju da je JA napravim.
Zelju ne moze niko nikom da plati, ostatak kosta jedva 1k din.
Dakle, da budem precizan, izasla me 610e.

Opet ponavljam, nije poenta cena, vec pristup.
Mogao sam ja da napravim graverku za 3k eura i da radi isto sto i ova od ~600e (jer meni vise od toga ne treba).
Druga stvar je sto niko od nas nije adekvatno strucan da prica o samoj konstrukciji masine (koliko znam, niko od nas nije masinac/alatnicar?), samim tim sve se svodi na neka licna (ne)iskustva i (ne)poznavanje materije.

@shpiki Ja licno pozdravljam ideju koje je covjek naveo u naslovu,kao sto si rekao zelju ti niko ne moze platiti.
Da pojednici ne donesu takvu odluku ili se ne pocnu tako osjecati tehnoloski ili bilo koji drugi napredak kod ljudske rase ne bi bio gdje je sad..
Covjeku je sinula optimisticna ideja ali najvjerovatnije kometari od ZASO11,Bogdanovi i moji su zvucali pesimisticno/odvaracjuci..
Ja sam ih pisao u namjeri da covjek shvati koliko toliko da je to opet na kraju skupa igranka i da se moze zagristi zalogaj koji se ne moze bas jednostvno sazvakat.A koliko sam shvatio i komentari od druge dvojice u istoj namjeri.
I dalje sam pri stavu ako ce razvijat CNC da bi rjesio termo blokove tih 60 komada pogresno i ekonomski neopravdano,ako mu je CNC zelja kao sto si rekao ne moze se nikako platiti (ja to zovem bolest) onda sam svakako za i rado cu pomoci...
Od mene gratis frejzer 6 mm made in Svedska...

obzirom da sam ja do sada dizajnirao 4 masine "from scratch" sa mnogo zahebanijim zahtevima od ovoga o cemu se prica (self replikacija, niska cena, mogucnost da deca sklapaju�) i da imam petu u delovima koju treba da sklopim da bi proverio i taj peti dizajn mislim da sam dovoljno strucan (da ne spominjem vec nekoliko cncovanih starih gvozdenih masina). za 1k dolara mozes da kupis rr sa 8mm sipkama, sa time ne moze ni pcb da se rutira a kamoli nesto ozbiljnije, bez soma nemaca moze da zaboravi na tu masinu a i to je u varijanti da vretena ima ko da mu kupi sa ebay-a, da motore uzima polovne od radeta iz indjije i slicno�

labavi maleni reprapovi (koji ne mogu ni 100g sile da istrpe, dakle ne mogu ni pcb da rutiraju) u americi sa njihovim cenama i nenormalno dobrom dostupnosti jeftine opreme kostaju ~400$ samo za "vitamine" (sipke, motori, srafovi, lageri, zica..), kosta oko 100-150$ ektruder i plasticni ram ti neko pokloni pa se racuna da je masina u 600$ ili ga platis 300-600$ (zavisi koji, zavisi od koga, zavisi kog kvaliteta stampe i koji materijal - ja sam npr moje reprap delove prodavao komplet za 600$ na ebay-u a ljudi su teli i vise da ga plate posto sam ja to radio od pp-a koji je drasticno izdrzljiviji od abs-a ili pla-a od kog se 99% toga pravi). Sa tom masinom ne mozes nista, bukvalno. Od rr-a samo darwin konstrukcija moze realno da radi i to tako sto joj sve gornje sipke zamenis u 12mm, sve coskove zamenis aluminijumom (umesto plastike) i sve kaiseve zamenis za 4x sire, e onda mozes da radis pateticni milling aluminijuma i drveta� dakle ovi bot90, prusa mendel, sells mendel i ekipa se raspadnu ako probas da milujes pcb .. darwin je u 8mm varijanti kostao u delovima (original plastika, 8m, pateticni kaisevi) oko 1200$ dok je mene recimo u bgd-u, sa 50% delova preko ebay-a ili mi je neko donosio iz rumunije i ceske i 50% delova sa otpada u 12mm varijanti sa aluminijumom kostao preko 3000eur, i to je bez elektronike i to je masina koja je toliko cvrsta da se posle 2 selidbe toliko raz* da sad moze samo za delove da se iskoristi�


moras da budes svestan koliko projekat para nosi, to je mnogo bitna cinjenica, ja da sam u startu znao koliko ce reprap projekat da me kosta finansiski zavrsio bi bar 50% vise iteracija raznih masina u uradio mnogo vise zato sto bi se bolje isplanirao, zato kazem coveku - to kosta, mora da zna da kosta, e sad na njemu je da se organizuje za pare i za vreme i da vidi sta ce i kako ce .. ja savetujem svakome koga to zanima da se time bavi, to je super fora �

inace, najjeftiniji cnc projekat koji postoji danas je MANTIS, pogledajte ga, prilicno je patetican ali moze da za jedva 4 cifre proradi (za cca soma moze da se sklopi, tu racunam i komp koji ce da ga tera)

dakle ovo je najjednostavnije i najjeftinije sto moze da se napravi: http://makeyourbot.wikidot.com/mantis9-1

sad, mnogi ce reci da to i nije bas i da ne moze i da ... ali ako nije potrebna preciznost radi to posao za mnogo sta .. najbitnije kada napravis i koristis tu masinu naucis gde su problemi i koje probleme moras da resis i skontas zasto se na ozbiljnijim masinama neke stvari rade ovako i onako..

za glodanje hladnjaka se sigurno nece isplatiti nijedan cnc prosto zato sto je aluminijum dovoljno skup da se nikako ne isplati baciti tu kolicinu, jeftinije ce izaci gotov poliran pa eloksiran extrudirani hladnjak nego samo komad aluminijuma iz koga se isti moze izglodati, za bakar mislim da nema potrebe da pricam, to je tek grehota rutirati .... inace, bakar ma koliko da je mekan, za ozbiljno glodanje bakra (a pravljenje hladnjaka je ozbiljno glodanje) mora da se ima ozbiljna masina, bakar zahteva konstantan protok tecnosti za hladjenje i podmazivanje inace se lepi na noz i cuda se desevaju .. meni je lakse celik da glodjem nego bakar (na ozbiljnoj glodalici)

kad je spomenut rr, dosta ljudi zna da sam ja u pricu sa reprapom usao zato sto mi je trebao nacin da dodjem do raznih custom drzaca za neke robote koje sam pravio (robotizovana ucila za decu, neka deseta prica od svega ovoga) i jureci jeftin nacin da dodjem do toga, posto mi je morphplast bio previse neotporan na temperaturu i previse skup za nabaviti a nisam umeo da koristim akrilne dvokomponentne gitove .... tako ulozim ja tu puno para, unapredim masinu toliko da me dr Adrian odma zovne da udjem o core team projekta, ulozim jos cudo para i napravim jos cudo proboja u tehnologiji i posle svega toga (i cca 10k americkih dinara ulozenih do sada) ja ako mi treba drzac za motor isti pravim od dvokomponentnog akrilnog gita eventualno armiranog staklenom trakom ili ako to nije dovoljno jako secem od aluminijuma na waterjet-u ili na cnc-u .. sasije pravim od drveta ili aluminijuma, ne printam ih, sve sto sam hteo da radim sa 3d printerom - 3d printer nije ni najbolje ni najjeftinije resenje, i to ni blizu .. ok, koristim ja to za druge stvari + sam projekat za sebe je veliki izazov, ali ono za sta sam kupio delove za prvog i ono zbog cega sam krenuo da se siljim sa celom tom tehnologijom, to i dalje tom tehnologijom ne mogu (mogu ali se ne isplati) da izvedem ...

tako da, go for it, cnc je super zezanje, naucices mnogo, ali te hladnjake bolje kupi gotove

btw par hintova
- za alu i drvo ne moras da koristis kuglicno vreteno, mozes da koristis obican trapezni navoj (od postojece masine) samo zamenis postojecu maticu maticom koju sam napravis od PTFE-a. Kosta mnoooogo jeftinije, nema backlash i dovoljno je cvrsto za mekane materijale. Ta matica se vremenom trosi ali obzirom da matica sa kuglicama kosta cca 80eur a da ovo napravis za 10eur i koliko kosta vreteno za kugle u poredjenju sa trapeznim isplati ti se da zamenis svake 2 godine tu teflonsku maticu (inace pravis tako sto izbusis rupu obicnom burgijom precnika unutrasnjeg precnika trapeznog vretena, rupa ce sama po sebi bili jos malo manja nego precnik burgije posto se plastika malo rastegne, koristi obavezno NOVU, KVALITETNU burgiju za metal, bitno je jako da je burgija ostra; onda uzmes vreteno koje ce da ide tu, kraj vretena na 2 strane zarezez po duzini na vrhu vretena jedno 2 cm i onda iskoristis to vreteno da njime direktno narezes ptfe blok; moras malo po malo posto ce u ta dva zareza da se skuplja pojeden ptfe, dakle udjes pola cm, izadjes, ocistis zareze, vratis unutra ponovo pola cm, izvadis, ocistis, udjes 1cm, izvadis ocistis ... etc .. dakle iz 5-6 puta narezes lepo taj blok, dovoljno je da bude debeo 3cm, to moze da drzi dosta veliku silu; to podmazujes silikonskom mascu punjenu teflonom, nikako onim klasicnim mastima za cnc -ptfe blok mozes da kupis kod nasih plasticara tipa poliplast i slicno)
- ako ipak hoces da ides na kuglicno vreteno, ovde kod nas su matice bezobrazno skupe, 16x5 vreteno ti je najmanje i to ti otprilike radi posao za tebe (za njega je matica 80eur), mozes preko ebay-a da kupis maticu + 20cm vretena za cca 20-30$ i to nije previse tesko tako da moze da dodje postom i da ne okine carinu. ne naplacuju postarinu tako da ako ti treba vise matica narucis jednu, sacekas da posalju, narucis drugu, sacekas da posalju, narucis trecu ... tako da ti stizu u odvojenim paketima (vec 2-3 komada u paketu okida carinu i onda jbg...) to kratko vreteno od 15-20cm ako ti ne treba bacis (prodas, poklonis) i ostane ti matica za 20-30$ koja je skroz ok i uporediva sa maticom koja je kod nas 80eur, ovde u lokalu kupis vreteno posto ti se to ne isplati da narucujes (tesko je, uvatice te carina, a onda ce cena da bude veca nego da kupis ovde u radnji)
- zupcasti kaisevi uopste nisu lose resenje, nisu jeftini ali za manje sisteme mogu da budu vrlo efikasni, ovi sa celicnom armaturom par cm siroki mogu bas mnogo da povuku, nemaju backlash i kace se direkt na motor tako da su extra brzi, jedini problem tu ti je precizna kontrola motora za vecu preciznost ili neki prenos sa zupcanicima
- politerm, termoplast i ekipa koja valja plastiku kod nas takodje imaju opremu za rezanje zupcanika, oni mogu da ti narezu zupcanike od hdpe-a, nacrtas sta hoces, odneses im, oni ti to naprave, hdpe je inzenjerska plastika, ti zupcanici traju bas dugo
- Flexmatic, Standard Trade, Lagerton, ALCO, BELTS (pogledaj dalje http://elco.crsndoo.com/wordpress/spisak/ ) imaju delove za cnc masine koje ti se ne isplati da pravis jer se prave u velikim serijama

To sam hteo da izvucem! :)
Da kazete konkretno sta/kako/zasto/koliko.
Nije mi bio cilj nikog da prozivam/vredjam, vec da konkretno kazete u cemu su problemi, gde otpadne tih XXXX dolara/evra/svajcaraca.
Moje iskustvo je ovakvo kakve je i to sam napisao, Bogdan je podelio svoja iskustva iz nekog drugog ugla i sa nekim drugim ciframa. To je i bio cilja kad sam pitao ono sto sam pitao i kad sam napisao ono sto sam napisao.

Ne kazem da ce mu biti jeftinije da napravi dobar CNC za ono sto njemu treba, a da (verovatno) ne moze da nadje te iste blokove jeftinije (ipak je to 60kom., ne 1 ili 2), samo sam trazio da mu se lepo objasni (a i meni, iskreno) gde nestaju te silne "devize"...

Istina, ovi nasi sto prodaju delove za CNC su bezobrazni, specificna roba - specificna cena.
Vidim da preko ljudi prave sve i svasta za mnogo manje $$ i da (od)radi posao.

Zahvaljujem Bogdanu za info i detaljnim objasnjenjima za RR.

I jos treba napomenuti na sa CNC glodalicom kao rjesenjem nece biti moguce napraviti ni blizu kvalitetne termo blokove kakvi se prodaju trebaju mu jos dvije tehnologije u procesu...dubinsko izvalcenje i zavarivanje....treba napraviti i prikljucke za fluid,treba unutrasnjost liciti na radijator i svasta jos nesto..

nisu cnc delovi uopste preskupi (osim ako ne pricamo o par firmi deraca koji valjaju kineski krs po swedskim cenama) vec su uglavnom uskladjeni sa kvalitetom. da bi napravio kvalitetno vreteno "na kuglicu" to nije celicna sipka na koju si navuko nareznicu vec je za proizvodnju iste potrebno malo vise rada ... samim tim cena odeeeeeeeeeeeeeeee .. mora bude velika preciznost dakle QA mora bude dobar, to kosta .. nema tu velike filozofije

RR je jeftin ali RR nema absolutno nikakav otpor pri pomeranju glave osim same inercije doticne glave posto glava lebdi iznad objekta, kada ta glava zapne (losa konfiguracija) na mojoj masini recimo otkine objekat sa print platforme ili prodje samo kroz njega a vecina ovih <1000eur masina se pokrivi, otkine se glava, usine se cela masina etc etc .. a pricamo o 250C vrhu koji je zapeo na 0.2mm plasticno brdasce, dakle ne bi to trebao da oseti ..

neko je (cini mi se zoran) lepo rekao da bez 4 cifre u nemcima tu nema posla i ja tvrdim da nema... e sad ja isto mislim da to nisu velike pare za tu skolu i da ta masina moze posle za svasta da se iskoristi pa i da vrlo brze sama sebe isplati tako da ne vidim zasto bi nekoga sprecavao da to radi - samo mora da bude svestan cetvorocifrene vrednosti u nemackim dinarima

a to za glodanje bakarnih hladnjaka, aj razmisli malo o tome, stavi na papir posto je kilo bakra u stapu, posto je kilo bakra u hladnjaku (gotov profil) i onda izracunaj koliko ces bakra bacis glodanjem sa stapa i uporedi sa cenom gotovog hladnjaka. da mu neko pokloni glodalicu opet mu se ne isplati... da ne spominjem da ne kapiram zasto ih pravi od bakra .. kapiram da koristi bakarnu osnovu ispod aluminijuma, ali da pravi cele hladnjake od bakra, bice da ima visak para pa mu cetvorocifrena vrednost radova na izgradnji cnc masine nije neki rpoblem

@shpiki:

Graverka i glodalica imaju veze koliko i običan automobil sa njegovom WRC verzijom. Na prvi pogled je slična stvar, ispod haube, veeoma različito.

Graverku možeš da sastaviš od iverice i šperploče, dok za glodalicu već moraš da vodiš računa o opterećenjima.

Glodanje bakra i pravljenje hladnjaka nije uopšte dobra ideja.
Da je tako sve hladnjake na frižiderima bi pravili glodanjem
a ne od bakarnih cevi ca lamelama od bakarnog lima.
Ako je već potrebno napravitii hladnjak od bakra,
prostije je naslagati paket od limova koji se na drugom kraju
mogu meko ili tvrdo lemiti.
Pozdrav

@MilanCeNS: nadam se da si čitao temu od početka i da znaš kakvi su hladnjaci u pitanju.
Nema tu paketa limova koji se meko/tvrdo leme. CPU 'ladnjak, vodeni.

Npr. http://malamuterun.co.uk/CPU%2...%20cooler/cpu_water_cooler.htm

Čitao sam temu od početka.
Još će teže napaviti vodeni hladnjak CNC glodalicom.
Tek za to idu cevi plus limovi oko cevi.
Pa u frižiderima je tečni freon i sve je sa cevima.
Princip je isti sve su ostalo nijanse!

U frižiderima je freon u 2 različita stanja:
1. Tečno: Iza kompresora u kondenzatoru (onaj deo sa bakarnom cik-cak cevkom i rebrastim limom da bi se oslobodio viška toplotne energije
2. Gasovito: Između kapilare i kompresora - isparivač (onaj deo u frižideru na kome se povremeno "skuplja" sneg/led )

Izglodati vodeni hladnjak i nije neka preterana mudros'. Štos je samo u dobrom zaptivanju i još boljem poravnavanju i poliranju površine koja naleže na procesor.

BTW u frižiderima/zamrzivačima je freon pod mnogo većim pritiskom nego rashladna tečnost u CPU/GPU hladnjacima gde akvarijumska pumpa vrši cirkulaciju.

Ako je razlog pravljenja CNC-a samo zarad izrade ovih hladnjaka onda je to potpuni overkill jer se to moze izglodati i rucnim frezerom (ili ruterom, kako ga ko vec zove).

Teško će ručnim frezerom. Bakar mora da se podmazuje i 'ladi glodalo

Može da potopi taj komad bakra što obrađuje u taj rashlađivač/podmazivač u nekoj plitkoj posudi pa polako....

Ma sve može metodom "seci uši, krpi d00pe"

eh evo i mene da se oglasim povodom svega napisanog.
procitao sam sve sto ste pisali i da ne bi nabrajao i citirao sve ja cu reci sta sam skontao i sta sam istrazivao na internetu pa me ispravite ako gresim.

opet napominjem neke sitnice da ne dodje opet do zablude:
-ja licno znam da je projekat finansijski neisplativ,ali ja hocu da ga napravim jer necu da zavisim od kojekakvih gulikoza koji mi uzmu 50e za najmanju glupost na cnc i slicnim masinama
-neko je skontao da ja pravim hladnjak vodeni,NE ja pravim vodeni blok koji ide uz CPU recimo

http://www.google.ba/imgres?im...p;ved=0CC4Q9QEwAQ&dur=1691


otprilike ovo sa linka.......

e sad malo o masini

ja sam se na pocetku izjasnio da bi hteo i glodalicu,izvinjavam se svima.
meni treba CNC miling machine kao sa linka

https://www.youtube.com/watch?v=N8oMNGCa60M

koja bi mali blok aluminijuma prvo obradila sa strana,poravnala itd...a potom u unutrasnjosti bloka napravila ''rupu'' za vodu....a kasnije bi ja napravio i poklopac sa dovodom i odvodom vode iz bloka....znaci masina samo da napravi korito....

dalje..predlozite kakve vodilice da koristim....koje su prednosti trapeznog navoja (da li koristiti sitniji ili krupniji) a koje kuglicastog navoja?meni nije problem napraviti ni jedan od ova dva navoja (drug ima raznorazne strugove u radioni)
preciznost koju ocekujem od masine je izmedju 0.01mm-0.05mm ako se to moze svrstati u razumnu preciznost.

stupio sam u kontakt sa momkom koji u njemackoj sklapa masinu za identicnu namjenu i koji je vec pri kraju projekta,obecao mi je poslati neke djelove projekta da pogledam i uradim sebi,pa cu ih podjeliti da cujem i vase misljenje...

toliko od mene za sad,

p.s. jos jednom da napomenem da je ovo masina koju cu koristiti za vlastite potrebe i da je cilj projekta da steknem osnovna znanja i iskustva u radu sa cnc masinama.tj zelim da se edukujem i prosirim svoje znanje.a skupa sa projektom da odradim drugi projekat koji mi donosi novcanu korist.

hvala jos jednom na vasem ulozenom trudu i vremenu,svakako cu podjeliti svoja iskustva sa svima vama.

pozdrav,accid

Milling Machine == Glodalica
Ovo na tvom videolinku je Router.
Babe & žabe

Za obradu METALA -> glodalica
Za obradu drveta, pleksija, alu(co)bonda -> ruter

I poslati čoveka na mesec je "samo" ga privežeš na raketu, i to je to...

Ja nemam apsolutno nikakav interes ni da ti ovo radiš sam ni da ne radiš, jer nikakve profesionalne veze sa CNC obradom nemam, osim što imam ličnog iskustva u svojstvu korisnika usluga.

Poslušaj šta ti drugi pričaju sada, da te ne bi bolela glava kasnije kad shvatiš da si dao mnogo novca, a da praktično sa tim ne možeš da uradiš ono što si planirao. Znaš kako ide ona narodna: "Siromah i cicija uvek plaćaju dva puta".

Zdravo svima, nov sam na forumu i treba mi pomoc... treba mi masina za rezanje plastike i ljepenke (tvrdog kartona) . pravim makete arhitektama pa bih da ubrzam prces pravljema... par savjeta ne bi skodilo.

najbolji savet -> specijalizovan forum za cnc ... ako imas neka konkretna pitanja vezano za elektroniku pitaj, ali za sam rad cnc-a, gde da kupis ovo i ono, kako da sklopis ovo i ono, navataj neki specijalizovani forum, ovde ces slabo dobiti direktne odgovore na bilo sta sto nije direktno pitanje oko elektronike