Bojler najvjerovatnije probio grijac ili kapa neprimjetno da isparava dole na kontakte grijaca i termostata.
Iskljuci iz uticnice masinu za ves ako je ista u kupatilu...to ti je nekakav pocetak ono pocinje se od mogucnosti gdje su struja i voda u najbliezm kontaktu a u ta dva slucaja su najblize.

izvinjavam se, ali ako mozete da mi objasnite zasto da iskljucim ves masinu iz uticnice, ako me pecka struja na slavini i preko same vode i to samo kad je bojler ukljucen
jos jedna stvar, bojler primetno curi i ima odozdo poklopac
molim za sto hitniji odgovor sve koji nesto znaju

Čovek ti je lepo objasnio!
Metoda eliminacije je najplodnija.
Pozovi električara da ti reši kvar jer uz filozofiranje, može neko od ukućana da pogine!

Da, skoro sam intervenisao kod jednog poznanika i bio je problem u grejacu bojlera, maltene se raspao unutra. Vrlo opasno. Prvo iskopcaj ves masinu, ako je problem ostao, raskopaj bojler i vidi u kakvom je stanju grejac ili ga samo za pocetak odspoji i proveri da li i dalje treska struja. Kontam da znas da se cuvas od struje, OPREZ! I da, naravno, ne koristiti kupatilo dok se taj problem ne resi.

Isprazni bojler i izvadi grejac pa opet probaj glimericom na slavinu.

hvala ti na objasnjenju, ako mozes samo da mi napises, predpostavimo da iskljucim masinu iz uticnice i vise struja ne pecka, u cemu je onda problem?

Recimo, isto probio grejac ili pukao unutrasnji drzac i bubanj zaribao i ostetio grejac , prekontrolisati sve klemice da se negde ne dotice sa masom (obicno zardjaju i puknu)...Uglavnom se vizuelno pretrese da se negde nesto ne dotice...Dakle, potrebno je detaljno prekontrolisati svaki kabel i zabice, grejac...U praksi, pre ce biti da je bojler.

Verovatno mu je probio grejac ako ga nije cistio skoro.To se desava ja sam skoro cistio jedan i unutra je bilo kamenca za jednu kofu.
A postoji i varijanta ako nema zasebno uzemljenje nego je radjeno uzemljenje tako sto se uzemljenje zakaci na vodovodnu cev (to samo ludaci rade) moze da i kod komsije bude problem.

99% je bojler ali treba znati i ostalu mogucu problematiku :)
to tako funkcionise vec duze vreme, dakle ukljucis bojler, on zagreje vodu, termostat iskljuci, iskljucis bojler i tusiranje, to se mora naravno hitno resiti. predpostavljam da je ili grejac ili prenosi preko vode jer je bojler procurio, a usput ima i zastitni poklopac tako da je zatvoren.
e sad, jos jedna cudna stvar koja se desava u stanu, kada ukljucim usisivac u dnevnoj sobi jako slabo vuce, skoro da i ne vuce uopste, a kada taj isti usisivac odnesem i ukljucim kod komsije radi normalno, sta se tu dogadja?
da napomenem da mi se sve to desava u stanu u kom trenutno ne zivim, a kada sam poslednji put bio, nisam imao kod sebe nista od alata, pa ni unimer da bih ispitao napon

na koji nacin da ispitam instrumentom, da li je uzemljenje vezano za odvodnu cev, ako u kupatilu nemam na zidu kutiju za izjednacavanje potencijala?

Buduci da si naveo i usisivac koji nema dodira za vodovodnom instalacijom vrijeme je za strucnijeg elektricara
Sto pre tim bolje negdje se najvjerovatnije odspojio vulti vod jos ako je zastita nulovanjem zovi odmah..
Od mene toliko zelim ti da ti i ostali koji koristite taj stan ne dozivite nesrecu dok dodje strucna osoba..

haha, hvala na zeljama, nego, na koji nacin da ispitam da li je nulovano ili ima uzemljenje?

Ako upališ usisivač i na nekom drugom štekeru sija glinerica na uzemljenju onda ti je loše povezano.

Imao sam prilike da vidim ovo što ti se dešava sa bojelrom i ovo je bila moja situacija.
Negde u razvodnoj kutiji je bila vezana nula koja ide od utikača na žicu uzemljenja.
U utikaču je bio uključen šporet i kada se upali ringla, umesto na nulu, struja ide u zemlju.
Pošto je šipka uzemljenja blizu vodovodnih cevi, na slavini je drmala struja.

Hvala ti puno, sjajna informacija, ali tu verovatno postoji vise problema jer kada je bojler iskljucen tada struja ne pecka, doduse nisam probao na primer da ukljucim neki potrosac na tu uticnicu u sobi pa da vidim da li sija glinerica kad je prislonim na slavinu u kupatilu. Zanima me sta da radim ako mi u toj uticnici pokaze neki manji napon od 230v izmedju faze i nule sto ce sigurno biti slucaj jer kako sam naveo vec, usisivac na toj uticnici nema skoro nikakvu snagu, ili ako mi u nekom slucaju pokaze 230 v izmedju faze i kontakta za zemlju, a izmedju faze i nule nesto manje

Ispravno stanje je da izmedju nule i uzemljenja ne smije biti potencijala bez obzira sta god i koja snaga potrosaca bila ukljucena.
Ispravno stanje kod funkcionalnog uzemljenja je da otpor zmedju njega i nule bude sto blizi nuli..
Ispravno stanje je da izmedju faze i nule ili uzemljenja ima puni potencijal.
Ispravno stanje je da kroz uzemljenje ne smije teci nikakva struja osim u situacijama kad radi kao zastita,zbog toga se i radi.
Neispravno stanje je nulovanje zabranjeno je..
NEISPRAVNO STANJE NA KVADRAT JE OSTATI BEZ NULE A JOS NEISPRAVNIJE AKO JE INSTALACIJA NULOVANA.. ako nisi u mogucnosti da rjesis to trazi majstora
Mozemo nagadjat mjesec dana i napisat desetke strana na temi,ipak strucna osoba to pronadje u roku nekoliko minuta.
Samo da napomenem oko krugova zastite bez obzira bila u pitanju struja,voda,plin,pneumatika,hiraulika ili protupozarna nema dileme to treba da se odradi kako treba..svako groblje ima odredjen procenat grobova zbog neispravne ili poluispravne zastite..

<sub>[Ovu poruku je menjao zica49 dana 11.05.2013. u 17:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zica49 dana 11.05.2013. u 17:01 GMT+1]</sub>

ok. ali kako da ispitam da li u stanu postoji uzemljenje ili je sistem nulovanja i ako je nulovanje, kako da odradim galvanizaciju u kupatilu, tj. povezem sve metalne delove i gde da ih spojim, da ne bi dolazilo do peckanja. Ovo pitam jer ne znam da li u kupatilu postoji kutija za izjednacavanje potencijala, predpostavljam da nema i da je TNCS, ali samo predpostavljam jer nisam to gledao, a u pitanju je starija gradnja.

Pogled pod razvodnu plocu u stanu ili u bilo koju razvodnu kutiju(koja ima kablove od 2,5 mm)je dovoljan da se zakljuci da li je uzemljenje ili nulovanje.
Koliko se sjecam tebi je u nekoj od proslih tema svijetlila lampica na sporetu iako ringla nije ukljucena..

Naprslina elektro ventila, otkriveno upornim praćenjem sta se dešava kad pecka

haha, da, bravo, ali to je drugi problem, nije u istom stanu, nema veze sa ovim.
Samo mi jos molim te objasni sta da gledam jer mi samo pogled nije dovoljan, sta treba da vidim u ploci ili kutiji i ako nije problem, odgovor na ovo sto sam pitao u vezi galvanizacije ako je sistem nulovanja.

Ako je to tvoj stan i znas ponesto oko struje i mi pokusavamo pomoci a ne ide zovi strucnu osobu.
Ako pokusavas rjesiti problem u necijem tudjem stanu sa nasim komentarima to tako ne treba da se radi skloni se od toga i savjetuj da se opet pozove strucna osoba..
Peckanje na slavinama,peckanje po vlaznim zidovima,curenje plina,curenje vode trazi hitno i kvalitetno rjesavanje...zna biti kasno...
Kod moje tetke je vlazio zid na plocicama neto malo vise nego prirodni kondenzat i upozoravao da pozove vodoinstalatera i trajalo to dvije godine (bila marljiva i redovno brisala to vlazenje)a trece godine pozvala i vodoinstalatera i parketara jer je iza zida u sobi od parketa zatekla brdo,nisu se vrata mogla da otvore.Morala se sanirat fasada vani jer je preko zime od minusa i vlage u zidu otpalo nekoliko kvadrata.A jedini problem bio u zidu spoj cijevi koji je takoreci jedva vlazio. Navodim primjer kud to moze otici..struja ne dize parket i ne ljusti fasadu ona salje u groblje.

_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 11.05.2013. u 17:39 GMT+1]}

Ja zaista ne razumem zasto je tesko odgovoriti na konkretno pitanje kad vec razumete kompletnu problematiku, a mislim da sam naveo da je stan moj, nedavno kupljen u kojem ne zivim jer je u drugom gradu i treba da se renovira, ali ne zurim i hocu da kad je vec takva situacija malo eksperimentisem na svom stanu a ne na tudjem, a imam neko predznanje, dovoljno da ne napravim bilo kakvu glupost. Naravno da ste mi svi do sada jako puno pomogli, ali ima jos par stvarcica koje bih voleo da saznam ako je ikako moguce, ne znam zasto je to problem.

Nije uopste problem odgovoriti na konkretno pitanje,a postavljneo ih je vec nekoliko.Jesi li odspajao ves masinu i bojler od napajanja.Ako problem nije to da ti mozemo dati upute za dalje.Ako te zaspemo sa masom odgovora samo ce mo te zbuniti a i mi nalupati svasta.Dio po dio nekako najlogickiji slijed.

Ma ne, nisam nista ispitivao, sutra cu da otputujem i ponecu instrument, pa sam zato zeleo sto vise informacija, da bih sto vise stvari ispitao. U svakom slucaju veliko hvala na trudu, a ja cu se javiti kad se vratim sa novim detaljima.

Meni je se dogodilo pre nekoliko godina da mi se pali svetlo u sobi kada palim svetlo u kuhinji, da mi se pali ringla na sporetu kada upalim svetlo u kupatilu, da se pali bojler kada ukljucim ringlu... Bukvalno se sve izmesalo da ne kucam sve. I to je trajalo jedno 10 minuta i vratilo se u normalu. Niti sam tad znao sta se dogodilo niti sad znam. Kuca mi je na selu vikendica nemam ves masinu imam bojler ali sam bojler kasnije otvarao da ga ocistim od kamenca i nije bilo ostecenja. Sta je se tu isprespajalo i sta se izdogadjalo nemam pojma. Sutradan sam zvao elektricara komsiju radi u EPSu i ni on nije imao pojma. To mi se vise nikad nije dogodilo.

Nije mi jasno ako je se nesto prespojilo kad palim svetlo recimo u kuhinji a on mi upali u sobi a ne upali u kuhinji kako je to moguce, logicno bi bilo ako je negde prespojio da upali obe a ne da ne upali ovu koju hocu da upalim a da upali neku drugu.

Ako Te "pecka" struja, nemaš uzemljenje. Da imaš ispravno uzemljenje, ceo stan bi bio na istom potencijalu i ne bi osećao "peckanje". U slučaju da dođe do proboja izolacije, bilo gde u stanu, izbacio bi osigurač i zaštitna sklopka - FID.
U Tvom slučaju ovo deluje kao vrlo ozbiljan problem,
1. nemaš uzemljenje,
2. nemaš FID ili Ti je neispravan.
Tek pod 3. treba tražiti kvar.
Popravka samo kvara neće sprečiti strujni udar u slučaju sledećeg kvara.
Mogući uzroci : bojler (grejač); Veš mašina; mali bojler u kuhinji; pa ondah ostalo.
Provera da li je uzemljen bojler, kada, cevi za vodu i ostali metalni delovi se može proveriti Unimerom (nije PRO rešenje ali radi posao). Uzmi (pozajmi) 10-20 metara izolovane "žice". Jedan kraj veži za uzemljenje kod sata. Drugi kraj žice na Unimer. Unimer na omsko područje od 200 oma. Sad šetaš po stanu i proveriš konektore, el. šporet, bojlere, veš mašinu i česme.

Evo ovako stoje stvari:
U svim uticnicama u stanu imam identicne napone, a to su:
-izmedju faze i nule-230 v
-izmedju faze i kontakta za zemlju-168 v
-izmedju zemlje i nule-72 v
Kada iskljucim sve potrosace iz uticnica i probam kontakte za zemlju glinericom, ona sija.
U kupatilu je sledeca problematika:
-izmedju ventila lavaboa i slivnika na podu imam oko 50 v
-izmedju istih tih ventila i odlivne cevi u lavabou imam oko 30 v
-izmedju creva na bojleru i odlivne cevi u lavabou imam oko 53 v
-izmedju creva na bojleru i slivnika na podu imam oko 65 v
-izmedju ventila bojlera i odlivne cevi u lavabou imam oko 50 v
-izmedju slavine za masinu i odlivne cevi lavaboa imam oko 50 v
-izmedju ventila bojlera i slavine za masinu imam oko 50 v
-izmedju slavine na lavabou i odlivne cevi na lavabou imam 30-40 v
-izmedju slavine na kadi i odlivne cevi na kadi imam 30-40 v
(da napomenem da je masina za ves iskljucena iz struje)

Glinerica sija na ventilu lavaboa,na ventilu bojlera, na slavini masine i na crevima bojlera a pri tom je sve iskljuceno.
Ne sija na slavinama kade i lavaboa, ne sija na odlivnim cevima kade i lavaboa i ne sija na slivniku na zemlji.

U kupatilu ne postoji kutija za izjednacavanje potencijala.
Nisam otvarao niti tablu sa osiguracima, niti razvodne kutije.
Dakle, ne znam da li je nulovano. Stan mi je ostao u nasledstvo i samo znam da je to neka nadogradnja na neke stare zgrade. Jos jedan detalj, rekao mi je komsija stan pored da je to tako vec godinama u tom stanu.
Molim sve koji mogu da mi pomognu sa savetima i svojim iskustvima. Ja sam takodje elektricar, ali priznajem da se sa ovako necim nisam do sada sreo. Samo nemojte molim vas da mi savetujete da zovem nekog majstora.
Veliko hvala unapred!

Ovde je problem !
Znači ovaj napon može da bude 2-3Vac a nikako 72V
Treba proveriti da li imaš dobro uzemlje, a očigledno je da nije dobro,
a možda i nula "šamara", lebdi.

Sad kad bolje pogledam kod tebe " SVE lebdi u vazduhu"
ništa nije dobro,velika je zbrka.

Ubodi u dvorištu jednu šipketinu od pola metra u zemlju,
zalij dobro vodom i baci kroz prozor jedan provodnik,
može i neki kabl iz kojeg češ da koristiš samo jedan provodnik.

Pa sad ponovi ta merenja u odnosu na zemlju,
sad češ barem na jednom kraju instrumenta imati REFERENTNU NULU.

Obavezno isključuj bojler za vreme tuširanja,
barem dok ne rešiš problem, nemoj da VAS nalupa FAZA.
pOz

Hvala na odgovoru, ali problem je u tome sto je stan na trecem spratu, a pri tom prozori su okrenuti ka ulici i nema nigde parce zemlje gde bih mogao to da probam. Postoji li neka druga varijanta?

Tebi treba jedna referentna NULA VOLTI TAČKA koja je dobro povezana sa zemljom !

Da li se na olucima van i oko zgrade vidi pocinkovana traka za uzemljenje koja ulazi u zemlju?

ako se vidi veži tvoju referentnu žicu/provodnik za tu pocinkovanu traku
i to odvedi do instrumenta kao REF NULA,
pa ponovi merenja.

Pa šta ako si 3 sprat , uzmi duži provodnik

Da i ja nesto pitam jeste da nema veze sa elektrotehnikom :D U kupatilu imam 2 ventila za plinski bojler (2 cijevi za toplu i hladnu, pretpostavljam da je to jer se nalaze odmah ispod navedenih cijevi), ima jedan ventil za ves masinu (nisam probao), jedan za umivaonik, tus bateriju i vodokotlic. Medjutim ispod tog ventila ( mozda 5-10cm) nalazi se jos jedan za koji nemam pojma koja mu je namjena. Voda u kuhinji ima svoj ventil, tako da nije to, 2 odvojene vertikale su u stanu mislim!

Evo slike da stvari budu jasnije!
<sub>[Ovu poruku je menjao nemanja065 dana 20.05.2013. u 23:27 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao nemanja065 dana 21.05.2013. u 00:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao nemanja065 dana 21.05.2013. u 00:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao nemanja065 dana 21.05.2013. u 00:37 GMT+1]</sub>

Mamuza,
ti ocigledno imas TT sistem i veliki problem sa uzemljenjem.
Neko ili nesto sto je nakaceno na tvoj uzemljivac ( u tvom ili u nekom drugom stanu u zgradi) ima proboj ka zastitnom provodniku.
Uzemljenje se trudi da pojede tu struju curenja ali nije u stanju ( odatle oko 70V na uzemljivacu), ili je tebi otkacen zastitni provodnik i uzemljenje.
Najvjerovatnije da je tvoja zuto-zelena zica u vazduhu i kupi indukcijom i parazitnim kapacitetima te napone, inace bi svi u zgradi imali problem ( mozda i imaju).
Na to ukzuje i cinejnica da je pod kupatila na potencijalu blizu nuli ( dakle on je na potencijalu bliskom uzemljivacu).
Ukoliko umijes probaj sledece:
Uzmes sijalicu od 100-tinjak vati ( naravno sa grlom) i jedan kraj stavis na nulu, drugi na PE ( na onaj treci kontakt).
Probaj tako sa ukljucenom sijalicom izmjeriti napone.
Rezultat mjerenja ce razjasniti mnogo stvari.
Poslije toga stavi istu sijalicu izmedju faze i PE.
Opet izmjeri napone izmedju faze i PE, kao i napon izmedju nule i PE.
Samo dok radis drugo mjerenje nemoj biti u kupatilu i radi kratko vrijeme.

Nemanja, ti si iz Istocnog Sarajeva ?
Usput si promasio forum.
Probaj u teh zone.
A do tada zavrni sporni ventil i vidi sta ne radi.

Kada stavim sijalicu (probnu lampu) u uticnicu izmedju faze i PE ili izmedju nule i PE, da li da merim napone u istoj uticnici ili u nekoj drugoj?
Zasto kod ovog drugog merenja, kada stavim sijalicu izmedju faze i PE ne smem da budem u kupatilu i zasto da pipam na kratko?
Molim za odgovor?
Hvala puno za ovaj prethodni odgovor i trud!

Ne probnu lampu.
Bas sijalicu.
Napisao sam od oko 100W, no moze i 60W.
Ako je tacno ono sto ja mislim, da je tebi otkacen zastitni provodnik ( PE) od uzemljenja
kad stavis sijalicu izmedju faze i PE na PE ( samim tim i na bojleru i na ves masini... ) ce se pojaviti svih 220V.
A to i nije bas prijatno pipnuti - moze da se pogine ocas posla.
Mjeris na bilo kojoj uticnici ali najlakse na toj gdje radis.
Samo oprezno

Hvala puno, u nedelju cu ici, pa javljam kad izmerim, a ici cu i kod komsije da vidim kakva je situacija kod njega.

Evo ovako stvari stoje:
kada stavim sijalicu izmedju nule i PE, imam sledece vrednosti napona,
izmedju faze i PE - 230 V
izmedju nule i PE - 0 V

a kada stavim sijalicu izmedju faze i PE imam,
izmedju faze i PE - 0 V
izmedju nule i PE - 230 V

Merio sam i kod komsije, vrata do vrata, kod njega je sve ok.
Sta je u pitanju?


_{[Ovu poruku je menjao mamuza dana 28.05.2013. u 14:44 GMT+1]}

Neispravno uzemljenje.jer kad si spojio sijalicu ona je izjednacila potencijal izmedju njega i nule.

Da,
kao sto sam i mislio.
Tebi je negdje, a najvjerovatnije u spratnoj tabli, ili u GRO, zuto zelena zica u vazduhu,
tj nije prikacena na uzemljivac.
Nadji nekog elektricara, ili ti sam-ukoliko si siguran da umijes, otvori spratnu tablu i pogledaj spojeve.
Dalje koristenje ovakve instalacije moze biti veoma opasno.

postovani, evo novih informacija u vezi postojeceg problema:
otvorio sam tablu sa osiguracima u stanu, uradio neka merenja, napravio par fotografija i rezultati su sledeci:

-izmedju nule i PE imam 57 V
-izmedju nule i faze imam 233 V
-izmedju faze i PE imam 187 V

kada su svi osiguraci ukljuceni, izmedju dva kraja istog osiguraca imam 0 V, a kada su svi iskljuceni imam 230 V. ovo vazi za sve osigurace osim jednog, na kome imam 170 V u trenutku kada su svi iskljuceni .taj osigurac je treci sa leve strane ,jedini sa narandzastom oznakom, na tom osiguracu stoje oznake, 9 multi 9, C 45 N, C 10, 240-415 V, na njega odozdo dolazi jedna od tri glavne faze, a sa gornje strane dolazi jedna zila od jednog dvozilnog kabla koji ulazi u tablu posebno, a druga zila od tog kabla ide na poslednji osigurac sa desne strane i ulazi u njega odozdo, a sa gornje strane tog istog osiguraca izlazi plava zila koja ide na sabirnicu nule. na ovom osiguracu, poslednjem sa desne strane stoje sledece oznake: minel, CE Z32, 230 V 50 Hz, 5 V A
Mene zanima koju funkciju imaju ti osiguraci, da li je to sve dobro povezano u tabli koja se nalazi u stanu i da li je problem sa uzemljenjem negde pre table u stanu?

Prilazem linkove na kome se nalaze fotografije jer ce biti jos jasnije i veliko hvala svima koji se trude da mi pomognu oko resenja ovog problema!

http://upload.slike.com/?v=Def0O.jpg

http://upload.slike.com/?v=a01NB.jpg

http://upload.slike.com/?v=cFqd3.jpg

http://upload.slike.com/?v=6nHDj.jpg

Koliko se vidi sa slika kod tebe u stanu je spojena zuto zelena zica koja dolazi sa sata.
Onda ostaje da je raspojena na drugom kraju, tj u glavnom razvodnom ormanu kod sata.
Pogledaj dole i fotografisi.
Inace, majstor koji ti je radio je los majstor- prefise faznih a premalo nultih provodnika, sto znaci da je radio sa petozilnim kablovima.

ok. pogledacu, zakljucani su bili ormani, a nemam kljuc, a u vezi ovog treceg i poslednjeg osiguraca, mozete li mi objasniti njihovu funkciju?

ono zadnje je zvonce a onaj treci osigurac je jedan od najlosijih mozes ga slobodno zameniti ali pregledaj i ostalu instalaciju koja je vezan na njega. kako si objasnio ispada da je samo za zvono