[ ventura @ 14.05.2013. 16:56 ] @
Čitam ovaj tekst već nekoliko puta, i nikako da ukapiram da li je ovaj novinar nadrogiran, ili šta je u pitanju?

Velika prevara potrošača: Kad leti pada kiša, obujte zimske čizme!

Gorica Avalić | 14. 05. 2013. - 13:49h | Komentara: 122
Ako je suditi po ponudi obuće u prodavnicama, Srbija je zemlja bez ijednog kišnog ili snežnog dana. Naime, u prodavnicama širom Srbije skoro je nemoguće pronaći obuću za kišno vreme, a natpisi "all weather conditions" ("za sve vremenske uslove"), ili "waterproof" ("vodootporno") koji u originalu stoje na kutija, često su prelepljeni deklaracijama na srpskom jeziku na kojima jasno piše: "obuća za suvo vreme".

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...-pada-kisa-obujte-zimske-cizme


Dakle kupiš cipele kojima na deklaraciji piše da su isključivo za suvo vreme, nosiš ih po kiši, obuća se raspadne i onda je prodavac kriv i tvrdiš da si prevaren? I još ova dileja od novinara stavi bombastičan naslov "prevara potrošača"?!?!? WTF je problem sa mozgovima u Srbiji?
[ MyWay @ 14.05.2013. 17:39 ] @
Tekst jeste nesretno napisan, ali cenim da je najbitniji onaj deo koji si i citirao, a to je da je praktična sva, čak i obuća koju je proizvođač markirao kao all weather i waterproof, kod nas označena da je za suvo vreme pa je time drastično smanjena mogućnost bilo kakve reklamacije. Što i jeste nekakav vid prevare potrošača
[ ventura @ 14.05.2013. 17:53 ] @
To nije prevara potrošača jer je prodavac sasvim jasno deklarisao svoju robu. Nećeš ti da tražiš garanciju od proizvođača već od onoga ko ti je robu prodao, samim tim on određuje pod kojim uslovima će ti prodati robu (da li će da ti je proda kao vodootpornu ili ne).

Ujedno, ti prodavca možeš da biraš i po tome da li je deklarisao cipele kao vodootporne ili ne, pa ako to radi samo radi izbegavanja odgovornosti od reklamacija, onda će kupci vrlo brzo preći kod drugog prodavca koji se ponaša fer i pošteno... Ali ovde se ipak radi o tome da ljudi kupe kineske cipele za 900 dinara na čijoj kutiji verovano piše da mogu i kafu da naprave vlasniku, i onda kada se takve cipele raspadnu onda traže reklamaciju od prodavca iako je prodavac sasvim ispravno i pošteno deklarisao robu ("samo za suvo vreme").

"Prevara" bi bila da je prodavac deklarisao cipele kao vodootporne, a one se raspadnu, u tom slučaju bi bio u obavezi da nedostatke takve robe otkloni ili ukoliko to nije moguće da je zameni ili vrati novac.
[ boyan3001 @ 14.05.2013. 18:32 ] @
^
Recimo, jedna sveza praksa. Kad je donet onaj propis da sva tehnicka roba mora da ima dvogodisnju garanciju, prodavci su tu priliku oberucke prihvatili i iskoristili da za ogroman broj proizvoda daju samo tu obaveznu dvogodisnju garanciju, bez obzira kakvu daje sam proizvodjac. Ova praksa im nije nova, ali je bas uzela maha sa novim propisom. Sad retko vidjam da daju vise od te 2 godine. Ako to nije zakonski regulisana prevara potrosaca onda ne znam sta je...
Analogno tome ovaj primer sa obucom ide u istu kategoriju. Ako proizvodjac garantuje da su cipele vodotporne (pod odredjenim uslovima doduse), sta ima prodavac da bude veci katolik od Pape i da mudruje da nije tako? Osim ako mu se ne cima, ne radi i lakse mu da te otkaci i uslovi da moras da ponovo kupis istu stvar!?
Ne ulazim sad u to da li je "od Kineza" ili "od Marke"... govorim principijelno.
[ bachi @ 14.05.2013. 18:33 ] @
Pazi, ja razmem da obuća propusti vodu kada pada jaka kiša, ok, ali da se raspadne cela (što ume da se desi), e to je neprihvatljivo.
[ FoghornLeghorn @ 14.05.2013. 19:40 ] @
Citat:
ventura: ... Ali ovde se ipak radi o tome da ljudi kupe kineske cipele za 900 dinara na čijoj kutiji verovano piše da mogu i kafu da naprave vlasniku, i onda kada se takve cipele raspadnu onda traže reklamaciju od prodavca iako je prodavac sasvim ispravno i pošteno deklarisao robu ("samo za suvo vreme")...



Izvini za "delimicni" citat, ali si u pravu. Pa i sami trgovci znaju da ne mozes ni preko bare da predjes sa tim, a to sto su Kinezi napisali da mozes u njima i na planinarenje, to je druga prica! U stvari, cipele treba da kostaju 1000 din, da traju bar 10 godina, da sa njima mozes u sneg, blato, bljuzgu, da gazis po nafti i benzinu, sljapkas po baricama i da ti noge budu suve, a cipele kao nove

Vodo-otporne a jeftine, zna se - Tigar Pirot - cizme ili opanci! Sve ostalo kosta masne pare, pa ko voli da se "modira" ima prodavnice specijalne HTZ ili opreme za posebne prilike, ali bez 100 eur po paru tesko moze da se prodje!

A novinari k'o novinari - prate trend, a to je trenutno da stanu u zastitu "potrosaca" pa ma kako debilan bio tekst. Naci ce za par dana nesto drugo...

edit:

Ma ovo je najjace:

Citat:
- Pre mesec dana kupila sam baletanke. Nisam ni očekivala da su za kišno vreme, ali sam očekivala da, uprkos tome, mogu da prežive jednu kišu. Pre neki dan pljusak me zatekao u gradu, a dok sam u baletankama došla do stana one su se potpuno raspale! Kao da su od kartona, posle čega sam mogla samo da ih bacim. Kako nisu stare ni mesec dana, odnela sam ih u tom stanju u prodavnicu i rekli su mi da ne mogu ništa da urade, jer baletanke i nisu bile za kišno vreme. Da li to znači da uvek moram uz sebe da nosim gumene čizme u torbi, kako mi se cipele ne bi raspale pri prvom dodiru sa vodom?! - pita se Vesna Buturović.


Ma tacno sestro, prodali ti fals BALETANKE!!! Pa ko jos u baletankama gaca po kisi i ocekuje da mu budu suve noge!!! Ima Tigar Pirot model gumenih "baletanki", zovu se opanci, al' su seljacki te ih doticna sigurno ne bi obula po kisi
[ Dexic @ 14.05.2013. 20:05 ] @
Citat:
ventura:
To nije prevara potrošača jer je prodavac sasvim jasno deklarisao svoju robu. Nećeš ti da tražiš garanciju od proizvođača već od onoga ko ti je robu prodao, samim tim on određuje pod kojim uslovima će ti prodati robu (da li će da ti je proda kao vodootpornu ili ne).

Ujedno, ti prodavca možeš da biraš i po tome da li je deklarisao cipele kao vodootporne ili ne, pa ako to radi samo radi izbegavanja odgovornosti od reklamacija, onda će kupci vrlo brzo preći kod drugog prodavca koji se ponaša fer i pošteno... Ali ovde se ipak radi o tome da ljudi kupe kineske cipele za 900 dinara na čijoj kutiji verovano piše da mogu i kafu da naprave vlasniku, i onda kada se takve cipele raspadnu onda traže reklamaciju od prodavca iako je prodavac sasvim ispravno i pošteno deklarisao robu ("samo za suvo vreme").

"Prevara" bi bila da je prodavac deklarisao cipele kao vodootporne, a one se raspadnu, u tom slučaju bi bio u obavezi da nedostatke takve robe otkloni ili ukoliko to nije moguće da je zameni ili vrati novac.



Mani se ti tvojih "teorija" i kapitalistickih "sve sto je u ugovoru ne mozes da osporis", i shvati da obuca mora biti u stanju da izdrzi kisu. Ne mora biti u stanju da ostane lepa, da ne promeni boju, da ne izgubi boju itd.
Ali ne sme se raspasti, NIKAKO. Ne moze da stoji na obuci "ne sme dodirnuti vodu". To bi bilo isto kao da stavis "ne sme dotaci vazduh" na istim. Garant ce nekad dotaci vodu, namenjeno je za noge, ne za cuvanje u hermetickoj polici.
[ cyBerManIA @ 14.05.2013. 20:31 ] @
Citat:
FoghornLeghorn:
Citat:
- Pre mesec dana kupila sam baletanke. Nisam ni očekivala da su za kišno vreme, ali sam očekivala da, uprkos tome, mogu da prežive jednu kišu. Pre neki dan pljusak me zatekao u gradu, a dok sam u baletankama došla do stana one su se potpuno raspale! Kao da su od kartona, posle čega sam mogla samo da ih bacim. Kako nisu stare ni mesec dana, odnela sam ih u tom stanju u prodavnicu i rekli su mi da ne mogu ništa da urade, jer baletanke i nisu bile za kišno vreme. Da li to znači da uvek moram uz sebe da nosim gumene čizme u torbi, kako mi se cipele ne bi raspale pri prvom dodiru sa vodom?! - pita se Vesna Buturović.


Ma tacno sestro, prodali ti fals BALETANKE!!! Pa ko jos u baletankama gaca po kisi i ocekuje da mu budu suve noge!!! Ima Tigar Pirot model gumenih "baletanki", zovu se opanci, al' su seljacki te ih doticna sigurno ne bi obula po kisi :D


Nemoj da preterujes, zar te nikad u zivotu nije uhvatila kisa dok si bio na ulici?
Nekad covek zuri i nema pola dana da provede ispod nekog paravana cekajuci da prestane.

--
Takodje mi nije jasno sta ima prodavac da odlucuje da li su za suvo vreme? Nema sta tu prodavac da se pita.. Jedino ako su mislili na spediciju..
[ Odin D. @ 14.05.2013. 20:51 ] @
Citat:
Dexic: Mani se ti tvojih "teorija" i kapitalistickih "sve sto je u ugovoru ne mozes da osporis"

Nema to veze sa teorijom i kapitalizmom nego sa zdravim razumom.
Ugovorne strane treba da se rukovode onim i odgovaraju samo za ono za šta se ugovorom dogovorili i ništa više.
Zamisli da ti sklopiš ugovor sa zdravstvenim osiguranjem, paneš niz stepenice i razbiješ se, dođeš u bolnicu a doktor ti kaže: "Ali se ne smiješ razbiti. NIKAKO. Kad smo potpisivali ugovor ja sam podrazumjevao da se ti nećeš prehladiti na kiši, i razbiti kad padneš niz stepenice. Doviđenja, prijatno".

Citat:
Takodje mi nije jasno sta ima prodavac da odlucuje da li su za suvo vreme? Nema sta tu prodavac da se pita.. Jedino ako su mislili na spediciju..

Pita se i odlučuje onaj ko snoši troškove robe koja se pokvari u toku garancije.
Ako ti nađeš prodavca koji je samo neka "filijala" za proizvođača i ako proizvođač lično snosi troškove reparacije onda sam siguran da taj prodavac neće toj robi naknadno izmišljati neke svoje garancije.

Kada osoba B kupi robu od osobe A i proda je osobi C, osoba A nema ništa sa osobom C.
Ne može jedna strana samovoljno u nekom poslu sa drugom stranom nametati nekoj trećoj strani nikakve obaveze.
To su osnovni principi prava i temelji ljudske civilizacije, shvaćeni još prije više hiljada godina.
[ plague @ 14.05.2013. 21:05 ] @
Ono sto mene buni je zasto oni daju slabiju garanciju kada njima proizvodjac garantuje neke uslove? Ako npr Timberland kaze i garantuje da su i za mokro vreme, prodavac jedino sto treba je da njima prosledi reklamaciju.
Jedino da im se ne isplati jer smo zadnja rupa na svirali, a mozda moraju da salju obucu u neko njihovo predstavnistvo.

Drugo objasnjenje je da prodaju kopije i ne mogu da ostvare reklamaciju kod proizvodjaca.
[ ventura @ 14.05.2013. 21:13 ] @
Citat:
boyan3001: Ako proizvodjac garantuje da su cipele vodotporne (pod odredjenim uslovima doduse), sta ima prodavac da bude veci katolik od Pape i da mudruje da nije tako?

Zato što proizvođač ne garantuje ništa. Lokalni prodavac kupi od kineza gomilu tih cipela na kontejner i kakve garancije kakvi bakrači... A znaš kako izgleda proces dizajna ambalaže kod Kineza? Kinez dizajn sa Googla poskida sve moguće logoe koji imaju veze sa cipelama: goretex, waterproof, koža, vibram, -150C, vatrootporne, space stration... A pošto ni to nije dovoljno onda okači i EU, CE, FCC, WiFi logoe čisto da se nađu...
I onda takva ambalaža stigne kod srpskog potrošača koji misli da je sa cipelama od 900 dinara ujedno kupio i kartu za posetu međunarodnoj svemirskoj stanici, i krene da isteruje neku pravdu po novinama..

Citat:
Dexic
Ali ne sme se raspasti, NIKAKO. Ne moze da stoji na obuci "ne sme dodirnuti vodu". To bi bilo isto kao da stavis "ne sme dotaci vazduh" na istim. Garant ce nekad dotaci vodu, namenjeno je za noge, ne za cuvanje u hermetickoj polici.

Ne sme se raspasti?

A šta te sprečava da kupiš one papirne cipele za mrtvace i sa njima šetaš okolo? Na oko super izgledaju, uglancane, kao prave... Samo što je đon od kartona a strane od papira... Jel bi i onda tužio prodavca da ti je prodao falš robu iako ti je jasno rekao da su u pitanju cipele za mrtvace?

Drugo, ako ti prodavac kaže "ne sme cipela na vazduh", u redu, onda preskočiš tog prodavca... Jel on jedini na ovom svetu koji prodaje cipele?


Citat:
cyBerManIA
Takodje mi nije jasno sta ima prodavac da odlucuje da li su za suvo vreme? Nema sta tu prodavac da se pita.. Jedino ako su mislili na spediciju..

Nego ko da se pita?

Ja da imam radnju sa cipelama, rekao bi sledeće:
a) ili te cipele nećeš da nosiš po kiši jer će da se raspadnu, ako hoćeš da ti ja dajem garanciju;
b) nosi ih po kiši koliko god ti je volja, vidiš da na njima piše da može i u tečnu lavu da ih staviš, samo kad se sjebu nemoj da se obraćaš meni nego na adresu Dongguan City Hengyi Shoes Trade Corporation Ltd., pošto su oni to napisali.

I rešen problem.
[ cyBerManIA @ 14.05.2013. 21:28 ] @
Citat:
Nego ko da se pita?


Neko strucno lice koje je zaduzeno za kontrolu kvaliteta. Tipicni prodavac kod nas nema zavrsenu ni srednju skolu, sta ima on da odlucuje za koje vremenske uslove se koristi odredjena roba.
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2013. 21:33 ] @
Tu treba carina i kontrola kvaliteta da budu pre bilo kakve trgovine ili prodavca.To u EU tesko da prodje,ali kod nas se
desavaju i druge stvari,mnogo gore pa nista.
[ mmix @ 14.05.2013. 21:35 ] @
Citat:
plague: Ono sto mene buni je zasto oni daju slabiju garanciju kada njima proizvodjac garantuje neke uslove? Ako npr Timberland kaze i garantuje da su i za mokro vreme, prodavac jedino sto treba je da njima prosledi reklamaciju.
Jedino da im se ne isplati jer smo zadnja rupa na svirali, a mozda moraju da salju obucu u neko njihovo predstavnistvo.
Drugo objasnjenje je da prodaju kopije i ne mogu da ostvare reklamaciju kod proizvodjaca.


Ne mozes. Po nasem zakonu pruzalac garancije je trgovac, a visa instanca (uvoznik itd) moze ugovorno da pokrije prodavca obezbedjivanjem servisne mreze, itd, itd. Ako uvoznik Timberlanda hoce da garantuje za taj proizvod, ja sam siguran da ni sam trgovac nece imati nista protiv da istakne istu deklaraciju.

Tamo gde uvoznik sa proizvodjacem ima ugovor koji ukljucuje garantne pogodnosti uvozniku, on ce te preneti na trgovca jer je i to deo reklamiranja proizvoda (npr 7 godina ili 150.000km garancije na vozilo).

Tako da u osnovi krivite pogresne stranu u ovom procesu. Ventura je potpuno u pravu ovde.

Citat:
Lavlja_Jazbina: Tu treba carina i kontrola kvaliteta da budu pre bilo kakve trgovine ili prodavca.To u EU tesko da prodje,ali kod nas se
desavaju i druge stvari,mnogo gore pa nista.


Naravno da moze da se desi. Ima gomila prodavnica u EU koje valjaju skart robu za sitne pare. Samo sto ljudi koji traze kvalitet ne kupuju u tim prodavnicama.
[ Homer J. Simpson @ 14.05.2013. 21:38 ] @
'Obuca za suvo vreme' znaci da treba da se nosi po suvom a ne po kisi ili snegu jer nije nepromociva (tj. prodavac ne garantuje da jeste).
A ne znaci da sme da se raspadne kad se pokvasi.
Kosulje su isto za suvo vreme ali ako se raspadne posle kise mozes da umlatis prodavca ako odbije reklamaciju ...
[ cika dacha @ 14.05.2013. 21:40 ] @
ventura@ kupac koji kupuje patike od 1000 din sa logom adidas,puma... a u stvari to su papirne made in prc, je obmana kupca jer on gleda kvalitet koji prati taj brend!

jer po toj logici ti koji potrosis 1000din na preparat za rast kose a on ti nista ne pomogne dal zelis da cujes od prodavca reci ''Pa sta hoces za 1000din''?? ne nego za ono sto prodavac prodaje a ti kupujes treba da budu istaknute STVARNE karakteristike proizvoda! pa bilo one ispisane sitnim slovima kao sto se obicno radi!

dal takve patike za suvo vreme treba prati u Zepteru?
[ ventura @ 14.05.2013. 21:55 ] @
Citat:
cika dacha: ventura@ kupac koji kupuje patike od 1000 din sa logom adidas,puma... a u stvari to su papirne made in prc, je obmana kupca jer on gleda kvalitet koji prati taj brend!

To sa falš robom je već drugi par opanaka..

Ali da se ne lažemo, kupci su kao veverice pa misle da kupuju original kad na bazaru kupe D&G patike za 650 dinara?
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2013. 21:57 ] @
mmix..Mislio sam na C&A, KAUFHOF, KARSTADT ne na prcije.
[ boyan3001 @ 14.05.2013. 22:01 ] @
Inace, sve sto je original i sto je izvikanija marka, to je garant nekog toboz' kvaliteta.
[ ventura @ 14.05.2013. 22:03 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Tu treba carina i kontrola kvaliteta da budu pre bilo kakve trgovine ili prodavca.To u EU tesko da prodje,ali kod nas se
desavaju i druge stvari,mnogo gore pa nista.

Kakva bre kontrola kvaliteta? Ko može trgovcu da zabrani da prodaje smeće, ako ima ljudi koji su to smeće spremni da kupe? Trgovac ne sme da uvaljuje smeće pod oznakom kvalitetne robe, jer bi time obmanuo kupca, ali kada kupac sam kaže da prodaje smeće ("samo za suvo vreme") i kupac je upoznat sa tim pre kupovine, onda ja tu ne vidim ama baš nikakav problem, a ponajmanje elemente prevare što neki ovde impliciraju.
[ ventura @ 14.05.2013. 22:04 ] @
Citat:
boyan3001:
Inace, sve sto je original i sto je izvikanija marka, to je garant nekog toboz' kvaliteta.

Netačno. Ozbiljnim brendovima se ne isplati da prodaju krš kvalitet jer tako samo olakšavaju kupcu da ih sledeći put izbegnu u širokom luku.
[ boyan3001 @ 14.05.2013. 22:09 ] @
Ne, bas je tacno itekako. Cena i jacina marke nisu nikakav garant. Ali jacina imena je njima garant da ce uvek imati dovoljno ovaca za sisanje. I naravno tu je uvek marketnig, da odrzava jacinu imena.
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2013. 22:17 ] @
Citat:
ventura: Kakva bre kontrola kvaliteta? Ko može trgovcu da zabrani da prodaje smeće, ako ima ljudi koji su to smeće spremni da kupe? Trgovac ne sme da uvaljuje smeće pod oznakom kvalitetne robe, jer bi time obmanuo kupca, ali kada kupac sam kaže da prodaje smeće ("samo za suvo vreme") i kupac je upoznat sa tim pre kupovine, onda ja tu ne vidim ama baš nikakav problem, a ponajmanje elemente prevare što neki ovde impliciraju.

Kako mislis da se uveze kabal koji ima presek vlasi kose a pise da je 3x1.5,i ko moze da mu zabrani.Inspekcija,a atest u Vinci ce dobiti malo sutra,ni kod ujke.
[ boyan3001 @ 14.05.2013. 22:29 ] @
^
Liberalnim, samoupravnim i krajnje kriticki nastrojenim trzistem koje se razume u apsolutno sve i kao takvo najvise odgovara majstorima marketinskog vajarstva!
[ ventura @ 14.05.2013. 23:02 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Kako mislis da se uveze kabal koji ima presek vlasi kose a pise da je 3x1.5,i ko moze da mu zabrani.Inspekcija,a atest u Vinci ce dobiti malo sutra,ni kod ujke.

Ali ovde nije pisalo da je kabl 3x1.5, već je pisalo da je presek vlasi kose! Problem je u tome što su ljudi kupili takav kabl koji je jasno označen, a očekivali da radi kao 3x1.5.

Zar je to toliko teško ukapirati?
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2013. 23:06 ] @
Citat:
Zar je to toliko teško ukapirati?

Hteo sam reci da te cipele sa takvom specifikacijom je neko i trebao da proveri da li su vodootporne.
1 Uzorak-za test.
Da ne pominjem i poredim sa natpisom banka i autobus.
[ ventura @ 14.05.2013. 23:27 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Hteo sam reci da te cipele sa takvom specifikacijom je neko i trebao da proveri da li su vodootporne.
1 Uzorak-za test.
Da ne pominjem i poredim sa natpisom banka i autobus.

Ali koga zabole q da li su vodootporne ili nisu ako prodavac kaže da nisu, ne želi da ih prodaje kao vodootporne, i ne želi da da garanciju na vodootpornost?

Hoće li taj ko kaže da su vodootporne da ujedno i da garanciju na njih? Da ovi kupci mogu da idu njemu da se žale da im zameni cipele?


Kinezi na ambalaži i specifikacijama svojih proizvoda mogu da pišu, i pišu šta god hoće. I šta sad, prodavac treba da to prepakuje (e to bi tek bila nazvana mućka od strane tog genijalnog novinara), ili da iskreno kaže šta tačno prodaje tako što će nalepiti domaću deklaraciju na proizvod (što je ovde slučaj).
[ karateka @ 14.05.2013. 23:31 ] @

Da li ti je OK i da prodavac Landrover Defender-a navede da Defender nije za vožnju van asfalta?
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2013. 23:32 ] @
Citat:
boyan3001
Ne, bas je tacno itekako. Cena i jacina marke nisu nikakav garant. Ali jacina imena je njima garant da ce uvek imati dovoljno ovaca za sisanje. I naravno tu je uvek marketnig, da odrzava jacinu imena.


U gomili slucajeva ovo ne funkcionise.

Zasto? Zato sto ovce kupuju stvari za koje trendseteri kazu da su dobre.

Banalan primer recimo, BMW M3 se kupovao zato sto su ljudi koji nesto znaju o voznji hvalili isti. Prosecan kupac M3-jke vrlo verovatno nece nikad u zivotu voziti isti auto na nacin na koji su to radili ti sto su ga hvalili - ali tom kupcu misljenje te grupe i te kako znaci.

Postoje proizvodi gde to uglavnom nije problem - ali i tu jedan uticajni blog post moze da napravi veliku promenu na trzistu. Zbog toga velike firme cesto imaju ekipu koja se upravo bavi komunikacijama sa individuama i biznisima koji imaju veliki uticaj na percepciju kvaliteta nekog proizvoda.

Jako cesto imas slucaj da u liniji proizvoda imas "high-value" proizvodi koji zapravo predstavljaju bitan udeo u profitabilitetu cele linije - koji se prodaju u manjoj kolicini od, recimo, najjeftinije verzije u proizvodnoj liniji. Medjutim, ti proizvodi upravo ciljaju na grupu koja ima mogucnost izbora, pa se ne isplati da na njima zakines.

Citat:

I naravno tu je uvek marketnig, da odrzava jacinu imena.


Marketing je kompleksna disciplina (pricam o pravom marketingu zasnovanom na naucnim metodama, a ne necemu sto pise na vizitki nekog dzibera koji je "marketing direktor" u pilicarnici od njegovog kuma).
[ ventura @ 14.05.2013. 23:34 ] @
Citat:
karateka: Da li ti je OK i da prodavac Landrover Defender-a navede da Defender nije za vožnju van asfalta?

Naravno, zašto ne bi bilo ok? Njegov proizvod, njegovo pravo da navodi uslove garancije.

Ako mi treba auto za offroad, u tom slučaju bi produžio dalje i kupio nešto što je namenjeno za offroad.
[ boyan3001 @ 14.05.2013. 23:44 ] @
@Dimkovic

Ok, slazem se. Ja sam malo previse uprostio stvar.
Hteo sam samo da podvucem ono da cena nije obavezno garant kvaliteta i da danas cesto neke marke umeju to da zloupotrebljavaju. U praksi je situacija daleko kompleksnija i mnogo faktora utice, pocevsi od toga da ima nekih koji svoje ime odrzavaju zaista kvalitetom i poverenjem u svakom pogledu, do onih koji ulazu mnogo vise u marketnig nego u sam proizvod.
[ karateka @ 14.05.2013. 23:46 ] @
^^Pitao sam te za prodavca, a ne za proizvođača.

Znači, OK je da prodavac, tj. trgovac daungrejduje karakteristike koje navodi proizvođač? Onda ti je, logično, OK i da ih, zavisno od interesa, u nekom drugom slučaju i apgrejduje?
Sorry, ali moj zdrav razum ne može to da prihvati. Proizvođač je jedini merodavan da navede karakteristike svog proizvoda. Prodavac/trgovac za to nije kompetentan.
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2013. 23:51 ] @
Malo nesporazuma oko teksta,konfuzan je,ali direktan odgovor prodavca meni na pitanje da li su vodootporne,kaze
quote-pise,ali vam ne mogu garantovati-quote.
Ovde je prelepljeno,odnosno izmenjeno da bi neko uskratio garanciju.
[ ventura @ 14.05.2013. 23:54 ] @
Citat:
karateka: ^
Znači, OK je da prodavac, tj. trgovac daungrejduje karakteristike koje navodi proizvođač? Onda ti je, logično, OK i da ih, zavisno od interesa, u nekom drugom slučaju i apgrejduje?

Da, ok je. U čemu je problem?

Ako prodavac sam daje garanciju na proizvod, onda je apsolutno njegovo pravo da odredi pod kojim uslovima će ti dati tu garanciju, a na tebi kao kupcu je da to prihvatiš ili ne. Ako ti kaže da neće priznati garanciju za Defendera koji je vožen offroad, to je njegovo pravo. Ti možeš da voziš taj auto kako god hoćeš, možeš da ga otisneš sa litice, niko ti ne brani; ali ako hoćeš da ti prodavac prizna garanciju, onda si morao da ispoštuješ uslove koje ti je dao.

Citat:
karateka
Sorry, ali moj zdrav razum ne može to da prihvati. Proizvođač je jedini merodavan da navede karakteristike svog proizvoda. Prodavac/trgovac za to nije kompetentan.

A šta kada proizvođača ne zanimaju reklamacije? Jel vi imate dovoljan mentalni kapacitet da možete da ukapirate da taj Kinez koji je napisao "waterproof" da skoro sigurno ni ne zna šta to znači? Bukvalno ne zna značenje reči. Verovatno je video da to "waterproof" ima i na nekoj drugoj kutiji pa je prepisao, a ujedno je video na netu i WiFi logo pa je i to stavio jer cool izgleda.

Znači proizvođač piše gluposti, ne prihvata reklamacije proizvoda od strane prodavca, i prodavac treba da ispoštuje to što je ovaj napisao na kutiji!?!?


Ako je tako, da li bi ti bio voljan da prodaješ patike koje ja napravim?
- Ja ću da napravim patike gde ću da garantujem onome ko ih obuče da će dobiti na lutriji, oženiti sisatu plavušu i doktorirati na harvardu, sve to ako bude nosio moje patike 24h. Ja to sve lepo napišem na kutiji, ti budeš prodavac, i onda kada ti dođe ljut kupac koji je ostao bez plavuše, ti vidi kako ćeš da se obračunaš sa njim...
[ KrkaCiC @ 14.05.2013. 23:55 ] @
Citat:
boyan3001:
Ne, bas je tacno itekako. Cena i jacina marke nisu nikakav garant. Ali jacina imena je njima garant da ce uvek imati dovoljno ovaca za sisanje. I naravno tu je uvek marketnig, da odrzava jacinu imena.


Imam 2 para cipela/patika Cesare P.
Ove sto su vise kao patike nosim vec par godina non stop,pogotovu zimi po kuci (navika).
Ove druge,malo elegantnije nosim oko 2,5 godine,ne bas non stop,ali nekad (kao danas) ih obujem u 7 ujutru a nosim ih do 02h,i uopste se ne osecaju ni na kakav miris sem na njihov miris tj miris koze. Jedino sto nisu bas za kisno vreme jer je takva koza da se svaka kapljica kise vidi dok se ne osusi
Inace vide se tragovi nosenja na oba para,ali nigde nista nije popustilo

Nekad sam,kao srednjoskolac,kupovao iskljucivo NIKE,kod MM i uvek sam bio zadovoljan.

Setih se pre par dana u Niskom podzemlju zenske cipele (gledala devojka ) D&G,LV sa cenom od oko 16000 din. Kaze prodavacica to su markirane pa su zato skupe
A na njima pise proizvodjac Zhuanxfgong.. i kvalitet kontrolisao Jugoinspekt...
I o cemu onda mi pricamo.
Ventura je potpuno u pravu
[ karateka @ 15.05.2013. 00:03 ] @
Citat:
ventura: Da, ok je. U čemu je problem?

Ako prodavac sam daje garanciju na proizvod, onda je apsolutno njegovo pravo da odredi pod kojim uslovima će ti dati tu garanciju, a na tebi kao kupcu je da to prihvatiš ili ne. Ako ti kaže da neće priznati garanciju za Defendera koji je vožen offroad, to je njegovo pravo. Ti možeš da voziš taj auto kako god hoćeš, možeš da ga otisneš sa litice, niko ti ne brani; ali ako hoćeš da ti prodavac prizna garanciju, onda si morao da ispoštuješ uslove koje ti je dao.


Ako proizvođač kaže da je cipela vodootporna, a trgovac kaže da nije - trgovac laže. Lažno reklamira robu koju prodaje.
Ako Landrover kaže da je Defender 4x4 terensko vozilo, a trgovac kaže da je samo za vožnju po asfaltu - trgovac laže.

I to je laž isto kao kada bi ti trgovac prodao laptop sa 16GB RAM-a i 8 TB hardom, a taj laptop zapravo ima 2 GB i 500GB.

Laž je laž.
[ ventura @ 15.05.2013. 00:06 ] @
Citat:
karateka: Ako proizvođač kaže da je cipela vodootporna, a trgovac kaže da nije - trgovac laže. Lažno reklamira robu koju prodaje.
Ako Landrover kaže da je Defender 4x4 terensko vozilo, a trgovac kaže da je samo za vožnju po asfaltu - trgovac laže.

Pusti ti sada to, da li prihvataš da prodaš moj proizvod za koji ću ja napisati svakojake garancije i šta sve može da odradi, i da ti kao prodavac uvažiš reklamacije kupca ukoliko se pokaže da taj proizvod nije u skladu sa deklaracijom proizvođača?


Citat:
karateka
I to je laž isto kao kada bi ti trgovac prodao laptop sa 16GB RAM-a i 8 TB hardom, a taj laptop zapravo ima 2 GB i 500GB.

Jel ti ovo namerno radiš ili si samo glup?
[ Lavlja_Jazbina @ 15.05.2013. 00:10 ] @
^Znaci ti kada budes predavao kukuruz,napisaces sta hoces kao poreklo,a ovaj dalje iz silosa prodavcu i nema veze.
[ ventura @ 15.05.2013. 00:26 ] @
Taj ispod proizvođača može da napiše samo lošije, nikako bolje, inače je u pitanju obmana.

Ako proizvođač kaže da njegov auto troši 5.5 litara, a diler ti kaže da realno troši 16 litara, onda je to ok. Ako ti Proizvođač kaže da auto troši 16 litara, a diler ti kaže da troši 5.5, onda je to obmana.

Da li ima potrebe da analogiju prenesem i na ovaj slučaj? Ako ima, ja bi ovde završio diskusiju sa zaključkom da kad vidim koliko glupih ljudi ima, živ se pojedem što nisam političar...
[ boyan3001 @ 15.05.2013. 00:29 ] @
Po mom nekom skromnom i licnom shvatanju je obmana svaki pokusaj predstavljanja stvari onakvim kakve nisu, a zarad postizanja neke koristi.
[ Lavlja_Jazbina @ 15.05.2013. 00:38 ] @
A ovo je normalno za cipelu,zimsku od 13k i ovakva deklaracija.


[ boyan3001 @ 15.05.2013. 00:44 ] @
"Cipela je na pertlanje, sto drzi vasu nogu sigurnom..." - topla voda i rupa na saksiji jednim udarcem! :D
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 07:51 ] @
Citat:
karateka:Ako proizvođač kaže da je cipela vodootporna, a trgovac kaže da nije - trgovac laže. Lažno reklamira robu koju prodaje.
Ako Landrover kaže da je Defender 4x4 terensko vozilo, a trgovac kaže da je samo za vožnju po asfaltu - trgovac laže.

I to je laž isto kao kada bi ti trgovac prodao laptop sa 16GB RAM-a i 8 TB hardom, a taj laptop zapravo ima 2 GB i 500GB.

Laž je laž.

Pratim temu od početka i mogu reći da žešće troluješ. Nije mi samo jasno kako te ventura nije provalio, već ti sve jednako priča i priča, i dokazuje i dokazuje.
[ Joker @ 15.05.2013. 10:19 ] @
Citat:
ventura:
Pusti ti sada to, da li prihvataš da prodaš moj proizvod za koji ću ja napisati svakojake garancije i šta sve može da odradi, i da ti kao prodavac uvažiš reklamacije kupca ukoliko se pokaže da taj proizvod nije u skladu sa deklaracijom proizvođača?


Zakon o zaštiti potrošača član 54 između ostalog piše:

Za obaveze trgovca koje nastanu usled nesaobraznosti robe, proizvođač se prema potrošaču nalazi u položaju jemca.

[ ventura @ 15.05.2013. 10:26 ] @
Citat:
Joker: Zakon o zaštiti potrošača član 54 između ostalog piše:

Za obaveze trgovca koje nastanu usled nesaobraznosti robe, proizvođač se prema potrošaču nalazi u položaju jemca.

Cenim da bi te trgovac drage volje prepustio proizvođaču da od njega tražiš garanciju... Samo što ne znam kako bi to izveo u slučaju da je proizvođač Guang-Do Shen Zen Kimchi Trade Co. Ltd. iz nekog pičkovca u Kini?
[ Daniel Mendoza @ 15.05.2013. 10:59 ] @
Stvar je generalno jednostavna i svodi se na svega nekoliko varijanti:

a) Uvoz manje količine najjeftinije robe, uglavnom iz Kine. Uvoznik/trgovac prelepljuje deklaraciju, trudi se na sve načine da svede broj reklamacija na minimum: roba nije kvalitetna, veliki će svakako biti % reklamacija i on će morati sam da se bori sa tim.

b) Uvoz veće količine najjeftinije robe. Sve isto kao pod a), s tom razlikom sto će proizvođač da nalepi onu deklaraciju, čak i naziv brenda, koje je definisao uvoznik/trgovac.

c) Uvoz kvalitetne i skuplje robe iz Kine, Bangladeša ili Pakistana. Za ovu varijantu uglavnom ne postoji računica u Srbiji.
[ Vasastajić @ 15.05.2013. 11:09 ] @
Citat:
Joker:

Za obaveze trgovca koje nastanu usled nesaobraznosti robe, proizvođač se prema potrošaču nalazi u položaju jemca.

S tim što se u slučaju sudskog rešavanja potencijalnog spora može primeniti princip supsidijarne odgovornosti, pa otud i snalaženje u datim okolnostima naših prodavca.
[ boyan3001 @ 15.05.2013. 11:18 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Joker: Zakon o zaštiti potrošača član 54 između ostalog piše:

Za obaveze trgovca koje nastanu usled nesaobraznosti robe, proizvođač se prema potrošaču nalazi u položaju jemca.

Cenim da bi te trgovac drage volje prepustio proizvođaču da od njega tražiš garanciju... Samo što ne znam kako bi to izveo u slučaju da je proizvođač Guang-Do Shen Zen Kimchi Trade Co. Ltd. iz nekog pičkovca u Kini?

Dobro de ajde pobedio si, sve je kineska roba ovde kod nas i nasi dobri prodavci nas stite od loseg kvaliteta.
Ali ajde da se vratimo na onaj primer koji sam napisao u prvo postu na temi, vezan za tehniku i racunare. Recimo na svetu postoje tri proizvodjaca hard diskova i oni za svoje proizvode daju garancije od 3, 5, pa cak i 6 godina standardno. Danas kad hoces kod nas da kupis hard disk, najcesce ces dobiti samo minimalnu zakonsu garanciju od 2 godine.
Dakle od koje prevare nas stite tu prodavci?
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 12:27 ] @
^ Radi se o sledećem: postoje dve vrste prodavaca

1. Zvanični (ovlašćeni, ili kako god) prodavac. Dakle, potpisao je ugovor sa Samsungom (na primer), i kad nešto nezadovoljni kupac vrati, ovaj to pošalje Samsungu, a Samsung pošto nije prošlo
garantovanih 5 godina, pošalje novi hard disk koji preko prodavca stigne do kupca.

U ovoj varijanti, garancija može da bude i 15 godina, za prodavca je to transparentno, tj. što više - to bolje, veća reklama, veće busanje u grudi. Prodavac garantuje onoliko koliko garantuje proizvođač.


2. "Šverc komerc" "Srbistan fazon" "Zadnji šupak kosmosa". Prodavac nekako uspeo da prošvercuje iz Mađarske 40 hard diskova, na svakom lupio maržu 100%, u nadi da će da proda bar 30, i da se neće pokvariti ni jedan. Dve godine garancije je dao jer mora po zakonu, a ako koji crkne, prvo pokuša da izvrda na 200 načina, a ako ne uspe, trošak naravno snosi on.

U ovoj varijanti, proizvođač može da nudi 15 godina garancije, ali šverc-komerc nije lud da umanjuje svoj profit takvim neozbiljnim obećanjima.
[ cika dacha @ 15.05.2013. 13:12 ] @
kako oprati patike koje su za suvo vreme??? moze li neko da pojasni!!! :-)
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 13:36 ] @
^ Vidi, patike "za suvo vreme" možeš lako da opereš vodom i deterdžentom. Garant. Ja lično prao desetine puta.
Kineski isprdak u obliku patika "za suvo vreme" ne možeš ničim da opereš.

Ako me pitaš kako da razlikuješ ova dva - odgovor je: po mestu nabavke i po ceni.
[ component @ 15.05.2013. 13:47 ] @
Citat:
Java Beograd: ^
Dve godine garancije je dao jer mora po zakonu, a ako koji crkne, prvo pokuša da izvrda na 200 načina, a ako ne uspe, trošak naravno snosi on.


Kupujem novi mobilni i u prodavnici (ne jednoj, već svim koji imaju taj telefon) mi kažu da ima 6 meseci garancije?!? Ovo je pretpostavljam po zakonu?

Što se tiče patika, možeš ih oprati ako tako stoji na etiketi koju pretpostavljam da nemaju. Ako je prodavac deklarisao način upotrebe patika, da li je deklarisao i način održavanja? Ako nije održavaš ih onako kako je predvideo proizvođač. Siguran sam da znaš da čitaš kineski
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 13:57 ] @
Citat:
component: Kupujem novi mobilni i u prodavnici (ne jednoj, već svim koji imaju taj telefon) mi kažu da ima 6 meseci garancije?!? Ovo je pretpostavljam po zakonu?
Nije. Prijavi ga inspekciji.
[ llux @ 15.05.2013. 13:59 ] @
Pa cekaj, tamo u komentarima pisu da su dali vise od 50 pa i vise od 100 evra za obucu koja im je propustila vodu. Nisu kineske od 900 dinara.
[ cika dacha @ 15.05.2013. 14:00 ] @
Java Beograd@ znaci za pranje moze voda ali za pljusak letnji od 10min ne moze takva obuca?

sve patike perem u ves macini tako sto stavim dva stara peskira i patike! naravno ne preko 60c! i patike budu kristalno ciste!
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 14:08 ] @
Citat:
cika dacha: sve patike perem u ves macini tako sto stavim dva stara peskira i patike! naravno ne preko 60c! i patike budu kristalno ciste!
I jesu li se nekad te patike raspale posle letnjeg pljuska ?
[ cika dacha @ 15.05.2013. 14:14 ] @
meni ne! ali tamo na blicu ljudi i novinarka pricaju o patikama koje su brendirane i kupljene u butiku! o tome se radi!
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 14:39 ] @
To su isti oni novinari koji su godinu dana pisali samo o smaku sveta, i sad, zaboga smaka sveta više nema. Ostala je samo "Mala nevesta" Nesam školovala.
[ llux @ 15.05.2013. 14:41 ] @
To je bilo u rubrici "Slobodno vreme".
[ ekof9 @ 15.05.2013. 15:22 ] @
Citat:
ventura:
To nije prevara potrošača jer je prodavac sasvim jasno deklarisao svoju robu. Nećeš ti da tražiš garanciju od proizvođača već od onoga ko ti je robu prodao, samim tim on određuje pod kojim uslovima će ti prodati robu (da li će da ti je proda kao vodootpornu ili ne).

Ujedno, ti prodavca možeš da biraš i po tome da li je deklarisao cipele kao vodootporne ili ne, pa ako to radi samo radi izbegavanja odgovornosti od reklamacija, onda će kupci vrlo brzo preći kod drugog prodavca koji se ponaša fer i pošteno... Ali ovde se ipak radi o tome da ljudi kupe kineske cipele za 900 dinara na čijoj kutiji verovano piše da mogu i kafu da naprave vlasniku, i onda kada se takve cipele raspadnu onda traže reklamaciju od prodavca iako je prodavac sasvim ispravno i pošteno deklarisao robu ("samo za suvo vreme").

"Prevara" bi bila da je prodavac deklarisao cipele kao vodootporne, a one se raspadnu, u tom slučaju bi bio u obavezi da nedostatke takve robe otkloni ili ukoliko to nije moguće da je zameni ili vrati novac.


A ti pretpostavljam ides gumenim cizmama leti ako cujes da ce biti kisa? Ne moze prodavac da odredjuje da li je nesto vodootporno ili ne, jer on nije pravio, testirao obucu i sl. vec proizvodjac. I nemas izbor, ako skoro SVU obucu deklarisu kao obucu za suvo vreme.
[ KrkaCiC @ 15.05.2013. 15:29 ] @
Citat:
ekof9: I nemas izbor, ako skoro SVU obucu deklarisu kao obucu za suvo vreme.

Ima izbor,zove se druga radnja
[ ventura @ 15.05.2013. 17:36 ] @
Citat:
ekof9: A ti pretpostavljam ides gumenim cizmama leti ako cujes da ce biti kisa? Ne moze prodavac da odredjuje da li je nesto vodootporno ili ne, jer on nije pravio, testirao obucu i sl. vec proizvodjac. I nemas izbor, ako skoro SVU obucu deklarisu kao obucu za suvo vreme.

Prilično sam siguran da je moja obuća vodootporna, nisam čak ni pitao prodavca da li je ili nije, niti sam gledao šta piše na deklaraciji.
[ Odin D. @ 15.05.2013. 19:06 ] @
Citat:
ekof9: Ne moze prodavac da odredjuje da li je nesto vodootporno ili ne, jer on nije pravio, testirao obucu i sl. vec proizvodjac.

Vidi sinak, vodootpornost se ne određuje dekretom nego fizikom materijala.
Ne može ni prizvođač da odredi da li je nešto vodootporno ili ne nego samo da ga napravi vodootpornim ili ne.
Voda određuje da li je nešto vodootporno ili ne, a proizvođač može samo da prdi.

Ako je prodavac ubacio u kantu vode cipelu za koju je proizvođač "deklaracijiom odredio" da je vodootporna, a cipela se raspala, onda cipela nije vodootporna bez obzira šta proizvođač deklarisao. Zid realnosti. Otporan na iluzije, deluzije, ludilo i glupost.
Cipela se raspala na kiši => cipela nije vodootporna.
To je vrlo jednostavna stvar. I malo dijete to može da shvati. Ono što se raspada u vodi nije vodootporno. Cipela se obuva na nogu, a ne deklaracija.
Ako je deklaracija od gume ili plastike - može bit' vodootporna, a ako je napisana na običnom papiru, onda čak ni deklaracija nije vodootporna.
Realnost se sastoji od frizičkih i materijalnih činjenica, predmeta i stvari poput npr. asfalta, vode, gume, kože, kartona, ciglenog zida..., a ne od apstraktne zbrke subjektivnih pojmova u nečijoj glavi.

Prodavac koji je na cipelu koja se raspada u kontaktu sa vodom stavio obavještenje da nije vodootporna je realan.
Svi ostali nek tuku glavom u zid, to je zdravo.


[ Dexic @ 15.05.2013. 19:45 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Dexic
Ali ne sme se raspasti, NIKAKO. Ne moze da stoji na obuci "ne sme dodirnuti vodu". To bi bilo isto kao da stavis "ne sme dotaci vazduh" na istim. Garant ce nekad dotaci vodu, namenjeno je za noge, ne za cuvanje u hermetickoj polici.

Ne sme se raspasti?

A šta te sprečava da kupiš one papirne cipele za mrtvace i sa njima šetaš okolo? Na oko super izgledaju, uglancane, kao prave... Samo što je đon od kartona a strane od papira... Jel bi i onda tužio prodavca da ti je prodao falš robu iako ti je jasno rekao da su u pitanju cipele za mrtvace?

Drugo, ako ti prodavac kaže "ne sme cipela na vazduh", u redu, onda preskočiš tog prodavca... Jel on jedini na ovom svetu koji prodaje cipele?

Pa kod nas jeste jedini obicno, ma koliko ti se to cinilo netacnim.
Ako kupim nesto od papira ili kartona znam da nije otprono na kisu.
Ako kupim nesto na sta sam na netu video da je otporno na vodu, ili kupujem obucu sa obicnim materijalom, nije na meni da se pravim naucnik i citalac i gledam da slucajno nije bitanga odlucila da napise nesto sto njemu odgovara.
To se zove obmana. Normalan covek to tako zove.

Ti si odlucio da se pravis advokat za sve gluposti i da sve sme da ti pise na papiru i da se tako prihvata. Normalni ljudi imaju zdrav razum i nas ne zanima da citamo fine print nego da ne moramo da tupimo glavu za sve zivo sto kupujemo.
[ ventura @ 15.05.2013. 19:49 ] @
Citat:
Dexic
Ako kupim nesto od papira ili kartona znam da nije otprono na kisu.
Ako kupim nesto na sta sam na netu video da je otporno na vodu, ili kupujem obucu sa obicnim materijalom, nije na meni da se pravim naucnik i citalac i gledam da slucajno nije bitanga odlucila da napise nesto sto njemu odgovara.
To se zove obmana. Normalan covek to tako zove.

Ako ti prodavac pre kupovine kaže da cipele nisu za kišu, ne trebaš biti naučnik da bi ukapirao da one nisu za kišu. Dovoljno je da ti je IQ veći od broja cipela, bukvalno.
[ MyWay @ 15.05.2013. 21:26 ] @
Citat:
ventura:
Prilično sam siguran da je moja obuća vodootporna, nisam čak ni pitao prodavca da li je ili nije, niti sam gledao šta piše na deklaraciji.
Vrlo interesantna izjava. Kako si mogao da zaključiš tako nešto probajući i pregledajući obuću?
Evo, @Odin pominje ultimate test vodootpornosti u vidu potapanja cipele u kofu vode, ti imaš neku light varijantu toga za podeliti?
[ ventura @ 15.05.2013. 21:34 ] @
Citat:
MyWay: Vrlo interesantna izjava. Kako si mogao da zaključiš tako nešto probajući i pregledajući obuću?
Evo, @Odin pominje ultimate test vodootpornosti u vidu potapanja cipele u kofu vode, ti imaš neku light varijantu toga za podeliti?

Ja sam ti od onih priglupih... Mene je mama uvek učila: ako ne znaš šta je dobro, onda gledaj šta je skupo.
[ MyWay @ 15.05.2013. 21:36 ] @
To što je skupo bi trebalo da znači da je kvalitetno/moderno/lepo/brendirano ali ne i da je vodootporno.
[ ekof9 @ 15.05.2013. 21:50 ] @
Citat:
Ako je prodavac ubacio u kantu vode cipelu...
:D I ti tvrdis da se nasi dragi trgovci time bakcu i testiraju proizvode? :lol:
[ ventura @ 15.05.2013. 21:51 ] @
Citat:
MyWay: To što je skupo bi trebalo da znači da je kvalitetno/moderno/lepo/brendirano ali ne i da je vodootporno.

Ako su u pitanju zimske cipele poznatog proizvođača tog tipa obuće kao npr. Ecco, Timberland, Merrel, Keen.. Uz to imaju na sebi stvarne GoreTex/Vibram oznake, onda sam prilično siguran da je u pitanju kvalitetna cipela koja je uz to i vodootporna... Daleko sigurnijiji nego da sam kupio neku anonimnu kinesku cipelu za 900 dinara sličnog izgleda...
[ SlobaBgd @ 15.05.2013. 21:51 ] @
Citat:
MyWay: To što je skupo bi trebalo da znači da je kvalitetno/moderno/lepo/brendirano ali ne i da je vodootporno.

Pa lepo kaže čovek da je priglup...
[ Braksi @ 15.05.2013. 22:40 ] @
Ovaj forum je bespovratno otisao u q. Kao neke babe samo raspravljaju o losoj robi i kako ih je neko zezno. Ovo treba da se zove SadZone...
[ Daniel Mendoza @ 15.05.2013. 22:49 ] @
Citat:
ventura: Ako ti prodavac pre kupovine kaže da cipele nisu za kišu, ne trebaš biti naučnik da bi ukapirao da one nisu za kišu. Dovoljno je da ti je IQ veći od broja cipela, bukvalno.
Citat:
ventura:
Ja sam ti od onih priglupih... Mene je mama uvek učila: ako ne znaš šta je dobro, onda gledaj šta je skupo.


Predlažem ti vrlo jednostavan eksperiment: idi u tu prodavnicu gde je originalna deklaracija po kojoj je obuća vodootporna prelepljena deklaracijom prodavca da je obuća samo za suvo vreme. Ponudi vlasniku prodavnice da preko njega kupiš 1000 pari te obuće uz 100% avansno plaćanje cene 100% veće od maloprodajne. Rokove dostave i uslove garancije neka definiše prodavac.

Ista ta obuća istog tog trenutka postaje vodootporna i vatrootporna, a prodavac će ti pre ovakve kupovine verovatno reći da je obuća otporna i na vekove.



[Ovu poruku je menjao Daniel Mendoza dana 16.05.2013. u 00:01 GMT+1]
[ Dexic @ 15.05.2013. 23:04 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Dexic
Ako kupim nesto od papira ili kartona znam da nije otprono na kisu.
Ako kupim nesto na sta sam na netu video da je otporno na vodu, ili kupujem obucu sa obicnim materijalom, nije na meni da se pravim naucnik i citalac i gledam da slucajno nije bitanga odlucila da napise nesto sto njemu odgovara.
To se zove obmana. Normalan covek to tako zove.

Ako ti prodavac pre kupovine kaže da cipele nisu za kišu, ne trebaš biti naučnik da bi ukapirao da one nisu za kišu. Dovoljno je da ti je IQ veći od broja cipela, bukvalno.

Ko kaze da im je RECENO? To sto pise sitnim slovima na nekim deklaracijicama prelepljenim mozda i na engleskom je suludost.

Da im je rekao, OK, slazem se skroz. Ali da pise bilo gde na cipeli, osim ako nije dovoljno veliko da ne mogu cipelu da vidim od toga texta, onda je obmana.
Ne treba da citam takve gluposti za nesto sto je pravljeno vodootporno i sto sam drugde nalazio da je vodootporno - shvatas, kad nesto lici na drugi proizvod, a nije taj proizvod, to je obmana.
[ karateka @ 15.05.2013. 23:18 ] @
Kupio sam planinarske cipele proizvođača GriSport, u prodavnici N-s***t. Deklaracija na srpskom jeziku kaže da je obuća za suvo vreme. Proizvođač kaže da je water repellent (vodoodbojna) u uslovima jake kiše do 3,5 sati, znači nije za gacanje u potoku ili stajanje u bari. Ima Vibram đon, izolacija od kiše je Gritex, plus Cordura (teško/sporo se cepa/oštećuje). Na sezonskom popustu sam ih platio 6990,00 dinara.

Neko od njih je dao netačnu informaciju, tj. slagao.

GriSport je firma iz Italije, proizvodnja je u Italiji, na Apeninskom poluostrvu, u EU, a ne u venturinim rodnim pičkovcima u Kini. Pre bih rekao da je naš prodavac taj koji laže.

Prodavac je posrednik između proizvođača i kupca. U slučaju reklamacije, prodavac procenjuje da li je ona opravdana, i ako jeste, neispravnu robu zameni ispravnom, a neispravnu vraća proizvođaču.

E, tu dolazi do izražaja domaći mentalitet - što bi se prodavac smarao sa reklamacijama, kada može da daungrejduje karakteristike robe i time eliminiše gro reklamacija? Rupa u postojećem zakonu takvu mogućnost ne isključuje i imamo situaciju kakvu imamo, kao i ovu temu.

Možda su svi proizvođači prevaranti i lažovi, a domaći prodavci su sve same poštenjačine, testiraju svaki model obuće koji dobiju, pa onda, zabrinuti za dobrobit kupca, daungrejduju karakteristike? Aha.

--------------

Citat:
ventura: Jel ti ovo namerno radiš ili si samo glup?

Citat:
ventura: Ja sam ti od onih priglupih...


OK, sam si sebi odgovorio.

--------------

Citat:
Java Beograd: Pratim temu od početka i mogu reći da žešće troluješ.


Ja sam naveo argumente i ti to nazivaš trolovanjem ne navodeći protivargumente?? Ne, bato, to što ti radiš je trolovanje.

Vas dvojica, zapravo, branite rupu u zakonu.
[ Daniel Mendoza @ 15.05.2013. 23:36 ] @
Citat:
Dexic: shvatas, kad nesto lici na drugi proizvod, a nije taj proizvod, to je obmana.


Ovo često može da bude tačno, ali ne uvek. Baš u tom prostoru se redovno i krije prostor za dobru trgovinu, zavisno od toga o kojoj robi se radi, u kojoj zemlji se vrši trgovina itd.

Imaš neki proizvod X - brend Y, made in China. Brendu Y veruješ maksimalno, više puta su ispoštovali tvoje poverenje. Međutim, u Kini se vrlo verovatno proizvodi isti taj proizvod X, identičan, sasvim moguće u istoj fabrici ili fabrici preko puta ulice, isti ljudi sklapaju, iste komponente se koriste, ista tehnologija se primenjuje, samo je cena drastično manja.

Kada ubodeš nekoliko sličnih trgovina tek onda shvatiš koliko je brend - skupa stvar.

E sad, kad se s*ebeš par puta u proceni onda shvatiš koliko je brend - bitna stvar :-)
[ dusans @ 15.05.2013. 23:51 ] @
Mislim da je suština da trgovac ima što više "načina" da te od***e kad dođeš sa raspalim cipelama
pa sve da su iste zaista vodootporne a i da si ih nosio samo po suvom vremenu.

Kod "takvih" prodavaca ne treba kupovati bar dok ima ovih drugih.
[ boyan3001 @ 16.05.2013. 00:11 ] @
Citat:
karateka:
Kupio sam planinarske cipele proizvođača GriSport, u prodavnici N-s***t. Deklaracija na srpskom jeziku kaže da je obuća za suvo vreme. Proizvođač kaže da je water repellent (vodoodbojna) u uslovima jake kiše do 3,5 sati, znači nije za gacanje u potoku ili stajanje u bari. Ima Vibram đon, izolacija od kiše je Gritex, plus Cordura (teško/sporo se cepa/oštećuje). Na sezonskom popustu sam ih platio 6990,00 dinara.

Neko od njih je dao netačnu informaciju, tj. slagao.

GriSport je firma iz Italije, proizvodnja je u Italiji, na Apeninskom poluostrvu, u EU, a ne u venturinim rodnim pičkovcima u Kini. Pre bih rekao da je naš prodavac taj koji laže.

Prodavac je posrednik između proizvođača i kupca. U slučaju reklamacije, prodavac procenjuje da li je ona opravdana, i ako jeste, neispravnu robu zameni ispravnom, a neispravnu vraća proizvođaču.

E, tu dolazi do izražaja domaći mentalitet - što bi se prodavac smarao sa reklamacijama, kada može da daungrejduje karakteristike robe i time eliminiše gro reklamacija? Rupa u postojećem zakonu takvu mogućnost ne isključuje i imamo situaciju kakvu imamo, kao i ovu temu.

Možda su svi proizvođači prevaranti i lažovi, a domaći prodavci su sve same poštenjačine, testiraju svaki model obuće koji dobiju, pa onda, zabrinuti za dobrobit kupca, daungrejduju karakteristike? Aha.

Potpisujem ovo od reci do reci. ;)
Posebno sto si pomenuo GriSport koji je odlican primer kako cena ne odredjuje kvalitet. Ja ih imam od zime 2008 i savrseno me sluze, a ne izlazim iz njih cim temperature krenu ispod 5-7 C. Tad sam ih platio oko 6500 din. Evro je tada bio slabiji dosta nego danas, ali konkurencija je u dinarima i dalje kostala bar 8000 - 10000 din. u najboljem slucaju, a neke "marke" i mnogo vise od toga.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.05.2013. 07:21 ] @
Najjaci fazon garancije za decije cipele koji sam cuo je da garantuju za 10k koraka.
[ Dexic @ 16.05.2013. 08:55 ] @
Citat:
Daniel Mendoza:
Citat:
Dexic: shvatas, kad nesto lici na drugi proizvod, a nije taj proizvod, to je obmana.


Ovo često može da bude tačno, ali ne uvek. Baš u tom prostoru se redovno i krije prostor za dobru trgovinu, zavisno od toga o kojoj robi se radi, u kojoj zemlji se vrši trgovina itd.

Imaš neki proizvod X - brend Y, made in China. Brendu Y veruješ maksimalno, više puta su ispoštovali tvoje poverenje. Međutim, u Kini se vrlo verovatno proizvodi isti taj proizvod X, identičan, sasvim moguće u istoj fabrici ili fabrici preko puta ulice, isti ljudi sklapaju, iste komponente se koriste, ista tehnologija se primenjuje, samo je cena drastično manja.

Kada ubodeš nekoliko sličnih trgovina tek onda shvatiš koliko je brend - skupa stvar.

E sad, kad se s*ebeš par puta u proceni onda shvatiš koliko je brend - bitna stvar :-)


Dosta mi je te "dobre trgovine" i nacina za zaradu, kad treba da vise pazim da me ne zahebu na fine printu i u vecim prodavnicama nego Ahmadinedzad na veceri sa jevrejskim zelotima ili obratno.
Nije to nikakvo poverenje u brend, mesas stvari. To je obmana potrosaca. Isti proizvod mora da bude isti proizvod.


Ponavljam, ne ocekujem da cipele od antilope ili slicno ostanu lepe/iste nakon kvasenja. Ali itekako ocekujem da se ne raspadnu i od jace kise. Ako to ne moze da se ispostuje, onda nije u pitanju ista stvar uopste.
[ sonus70 @ 18.05.2013. 21:11 ] @
A zar nije rešenje da skinete tu "downgrade" deklaraciju i pravite se ludi i insistirate na "proizvođačkoj" ?
- Evo ovde piše "waterresist" , oću nove.
[ MyWay @ 18.05.2013. 21:21 ] @
Davalac garancije u zemlji je uvoznik, ne proizvođač, osim ako nije drugačije navedeno.
Ako je uvoznik napisao da je obuća za suvo vreme, ni ribarske čizme ne prolaze kao 'waterresistant'.
Tu je osnov prevare koja se spominje - namerno se navodi strožiji uslov da bi se izbegla garancija.
Postoji još odomaćenih (potencijalnih) prevara potrošača - to je i ona čuvena da 'garancija važi isključivo uz fiskalni račun', džabe što je datumiran, potpisan i pečatiran sam garantni list, ništa ne važi ako se slučajno izgubi fiskalni...
[ shadow-bg @ 19.05.2013. 14:34 ] @
Ja imam samo jedno pitanje. Gde je ta "druga" prodavnica koja ne deklarise SVU obucu da je za suvo vreme? Imam problem da nadjem takvu prodavnicu.
[ Dexic @ 19.05.2013. 15:27 ] @
U ovom slucaju sajt proizvodjaca verovatno (ako mislis na konkretnu obucu iz ovog teksta). Dovoljno je da se pogledas da recimo Nike daje garanciju za kisu na AirMax "XXX" model.
Ako Zika i Mika stave posle na deklaraciji da AirMax XXX nije za kisno vreme, on obmanjuje potrosace.

Ako on to stavi VELIKIM SLOVIMA da vidim pre nego udjem u radnju OK - onda stvarno nema osnova za zalbu. Ali on to stavi u fine print koji niko ne cita (i ne treba da cita, ako je proizvod AirMax XXX a ne kineska kopija sa kartonom) i tu je obmana.
[ SASASTA @ 19.05.2013. 16:23 ] @
trgovci ogradjuju sebe da mogu da odbiju reklamaciju i takoreci prodaju robu bez garancije,naime sta god da se desi odneses robu na reklamaciju oni kazu aaaaa ti si ovo nosio po kisi a ovde pise da je za suvo vreme i nemas garanciju.to je razlog a povod je verovatno neka greska npr u lepku kojim je ta serija radjena pa proizvodjac da ne bi unistio prodao nasim biznismenima povoljno ili nesto drugo da ne lupam ali kupac je obmnanut.
[ ekof9 @ 19.05.2013. 17:26 ] @
www.mondo.rs/s290557/Magazin/L...e_u_italijanskim_kutijama.html
[ KrkaCiC @ 19.05.2013. 17:49 ] @
Ko voli da kupuje Italijansku obucu mora to i da plati,i zna se gde se kupuje takva obuca

Inace u Krusevcu jedna Pazarska firma ima prodavnicu. Kaze radnica da je sva obuca njihova proizvodnja,a najjace je to sto na polovini obuce pise ispod Made in Italy

Kad neki ljudi ukapiraju da za 50e ne moze da se kupi Italijanska obuca onda ce situacija biti drugacija.

Vec sam pomenuo primer gde se u butiku prodaje D&G i Gucci za oko 150e i prodavacica kaze original 100% a na deklaraciji proizvodjac XfongZhong iz Kine

Doba interneta je,svako moze videti koliko nesto realno vredi.

Vecina ljudi nece kod ovlascenog uvoznika jer je skuplje a posle bude placanja na cuprijji
[ shadow-bg @ 19.05.2013. 20:36 ] @
Pa isao sam skoro po celom gradu (Usce, Delta, Knez, Bulevar Kralja Aleksandra...) sa svojom devojkom i gledali patike za mene i nju. Nismo isli po kineskim radnjama, nego po radnjama gde se prodaje Nike, Reebok i sl. U SVIM su patike bile deklarisane ZA SUVO vreme i garancija je 6 meseci maksimum. Ja znam sta bi to znacilo u praksi, a to je da prakticno nemam garanciju, jer mogu da kazu da sam ih nosio po kisi i kraj price.

Okej, pogledam na internetu ko je zvanicni prodavac za Nike ili Reebok...niko. Barem tako zakljucujem po njihovim sajtovima.

I sta sad? Vi ovde pricate otici u drugu prodavnicu, okej, ali koju? Kazete nemojte kupovati kod kineza, okej nisam isao kod kineza, ali gde ici? Kazete, zna se kolko patike kostaju, okej, nisam primetio da su ista jeftinije nego po inostranstvu, cak su i skuplje.

Ista prica je bila i zimus kad smo kupovali cipele. Svuda nalepljena deklaracija "za suvo vreme". Da nije tuzno bilo bi smesno. Kako kupiti obucu sa garancijom u Srbiji? Prosto pitanje na koje izgleda nema odgovora.
[ Burgos @ 19.05.2013. 21:01 ] @
Devojka je kupila pre neku nedelju u Timberland-u letnje cipele/patike - naglašeno je pri prodaji da su vodotporne. Cena je bila nešto malo iznad 8k, a cipela je zaista kvalitetna.

A zimus smo oboje kupili cipele u Timberlandu, opet vodootporne, a u Ecco je bio čak i bazen sa vodom u koji se moglo ući u cipelama. Vidim da sada imaju letnju kolekciju.
[ ekof9 @ 19.05.2013. 21:33 ] @
@shadow-bg

Ma da, svi pominju Kineze, ebali ih oni. Naravno da necu kupiti nesto kod njih i posle se zaliti. Ali su problem te radnje po svim poznatim TC.
[ Dexic @ 19.05.2013. 22:06 ] @
ventura aj da ti podebljam ovo :D

Citat:
shadow-bg:
Pa isao sam skoro po celom gradu (Usce, Delta, Knez, Bulevar Kralja Aleksandra...) sa svojom devojkom i gledali patike za mene i nju. Nismo isli po kineskim radnjama, nego po radnjama gde se prodaje Nike, Reebok i sl. U SVIM su patike bile deklarisane ZA SUVO vreme i garancija je 6 meseci maksimum. Ja znam sta bi to znacilo u praksi, a to je da prakticno nemam garanciju, jer mogu da kazu da sam ih nosio po kisi i kraj price.

Okej, pogledam na internetu ko je zvanicni prodavac za Nike ili Reebok...niko. Barem tako zakljucujem po njihovim sajtovima.

I sta sad? Vi ovde pricate otici u drugu prodavnicu, okej, ali koju? Kazete nemojte kupovati kod kineza, okej nisam isao kod kineza, ali gde ici? Kazete, zna se kolko patike kostaju, okej, nisam primetio da su ista jeftinije nego po inostranstvu, cak su i skuplje.

Ista prica je bila i zimus kad smo kupovali cipele. Svuda nalepljena deklaracija "za suvo vreme". Da nije tuzno bilo bi smesno. Kako kupiti obucu sa garancijom u Srbiji? Prosto pitanje na koje izgleda nema odgovora.

[ ekof9 @ 19.05.2013. 22:17 ] @
^ Ne vredi, cak i da obojis.
[ KrkaCiC @ 19.05.2013. 23:20 ] @
Citat:
shadow-bg:
Okej, pogledam na internetu ko je zvanicni prodavac za Nike ili Reebok...niko. Barem tako zakljucujem po njihovim sajtovima.

Zar nije Delta zastupnik za Nike?
[ ventura @ 20.05.2013. 00:47 ] @
Citat:
Dexic: ventura aj da ti podebljam ovo :D

Pa?

Ne vidim ništa sporno u tome da zvaničan prodavac Nike patika kaže da su one samo za suvo vreme i da ne uvažava garancije ako se raspadnu (ukoliko mu to proizvođač odobrava). Ako to meni kao kupcu smeta, pa bože moj, nisu ni Nike ni Reebok jedine patike na ovom svetu.

Samim (potencijalno pogrešnim) deklarisanjem proizvoda oni u startu mogu da odbiju dosta kupaca. Ja uopšte problem ne vidim u tome da proizvođač deklariše robu kako god hoće, sve dok je kupac obavešten o tome, u ovom slučaju da može da pročita deklaraciju proizvoda pre kupovine (prodavac čak nije ni dužan da usmeno skrene pažnju kupcu, ali deklaracija mora da bude lako dostupna i vidljiva pre kupovine). I to je sve.
[ Dexic @ 20.05.2013. 01:02 ] @
Drago mi je da si to sam, jasno i glasno izjavio :)
Da shvate jos vise ljudi sa kime imaju posla ;)
[ ventura @ 20.05.2013. 01:13 ] @
Možete vi da želite i da zamišljate da živite u zemlji dembeliji, ali realnost je nešto sasvim drugo.


Konkretno, šta bi se desilo kada bi država naterala prodavce da deklarišu robu onako kako je deklarisao i proizvođač? Pa ne bi postojala nijedna budala u Srbiji koja bi prodavala Kinesku obuću, i oni koji su bili konzumenti tih cipela od 900 dinara sada bi morali da daju minimum 9000 dinara za cipele, e onda bi se digla kuka i motika da je to još jedna pljačka građana... Priglupom plebsu koji ne vidi dalje od nosa je teško udovoljiti, što se da videti i na ovom forumu izmeđuostalog...
[ Dexic @ 20.05.2013. 01:42 ] @
Kako si mogao doci do tog zakljucka? Da cipele od Kineza, koje nemaju veze sa AirMax patikama, nece moci da se prodaju jer AirMax imaju kvalitet kakav im je Nike nadenuo kad je dao svoj brend?


Dve totalne nevezane stvari??
[ ventura @ 20.05.2013. 07:14 ] @
Prodavcu nije problem da da garanciju na Nike, Reebok i slične patike od poznatog i relativno kvalitetnog proizvođača... Cena tih patika će možda otići koji procenat gore zbog garancije, ali ne verujem da je to više od 5-10%.

Sa druge strane imamo kineske patike koje su napravljene od polu kartona, do sada su koštale 900 dinara i proizvođač je na kutiji napisao da imaju i WiFi (pored toga što su vodootporne). Šta misliš ko će da ima računicu da prodaje te krš patike, ako mora da uvaži sve baljezgarije koje je napisao neki tamo Kinez koji ni ne zna šta znači to što je napisao? Čak i da stavi da te patike koštaju deset puta više, odnosno 9000 dinara, opet nema računicu jer bi u garantnom roku morao da menja maltene svaki par koji proda, i tako u nedogled.

Dakle, da se to desi, sa tržišta bi nestala Kineska obuća krš kvaliteta, a ostali samo poznati, kvalitetni (i skupi) brendovi, ali u tom slučaju bi Dexic&co u glas kukali kako je i to neka kapitalistička zavera jer "država" ne da da se prodaje Kineska obuća već samo Miškovićev Nike.
[ Java Beograd @ 20.05.2013. 07:26 ] @
Budimo realni, do skora nije ni postojala garancija na patike. Kupiš, nosiš dok ne pocepaš. I to je to. U međuvremenu ih bar 10 puta pokvasiš, keva bar 4-5 puta opere u mašini, ali teraš dok se ne pocepa.

Nijedna iole bolja patika (dakle samo da nije totalni kineski treš) neće da se raspadne kad se pokvasi. Jeste, propustiće vodu ako gacaš po barama po kiši, ali neće da se raspadne. Osušiš kad dođeš kući i - teraj dalje. Ni kineske patike, jeftine, ali iole normalnije, neće da se raspadnu kad se pokvase. Jednostavno, lepkovi koji se koriste za gumu, kožu, skaj i tkaninu su takvi da im voda ne smeta.

@shadow-bg
Ja zaista ne kapiram (nisam maliciozan) kakve to sportske patike tražiš ? 50% sportova se odvija u sali. Ostalih 50% napolju, uglavnom po suvom. E sad, ima sportova (fudbal na primer) koji se odvijaju i po kiši. Ali to je oko 2% maksimalno. Nijedan proizvođač ne ulaže u razvoj / proizvodnju vodonepropusnih patika. Šta će mu to ?


Cela ova glupa tema je počela glupim napisom u novinama jer se nekoj devojci kartonske baletanke raspale dok je gacala po barama. Kvalitetne patike su nešto drugo.
[ SASASTA @ 20.05.2013. 07:36 ] @
tacno je da do skoro nije bilo garancije ali se znalo ako kupis original tamo i tamo trajace dugo vremena.Nosio sam patike po tri cetiri godine.prosle godine kad sam kupovao patike gde god udjem patike su made in kina i ja nisam hteo da kupim nike nego sam uzeo adidas.da hocu kineske ne bih davao sedam osam hiljade nego bih kupio za hiljadu.Ne radi se samo o jednoj devojci mozda je ona povod ali kad sam kupovao patike obilazio sam malo sajtove i ljudi su se dosta zalili na taj problem.
[ KrkaCiC @ 20.05.2013. 09:49 ] @
^Samo kupi na proverenom mestu i verovatno neces imati problema
Ujak skoro kupio Nike,neki noviji model,u Delti i platio ih nesto oko 150e. Njemu se drugar smejao sto je za Nike made in Kina dao toliko. Taj njegov drug je "iste" takve kupio preko neta za oko 2500 din.
Posle 2 meseca se videla razlika. Ujakove su kao nove a one jeftine izgledaju kao da su sa ratista stigle

Ja obucu za svakodnevno nosenje kupujem od jedne Niske firme. Onako fensi patike-cipele i kostaju 3000-3500 (ova veca cena je oko NG i mature )din. Svi modeli su od koze i rade se kod nas tj u Nisu. Prve koje sam kupio su bile farbanu u neku bez boju i posle skoro 2 godine nosenja se samo boja malo iskrzala a patike nigde nisu popustile. Jedino se djon malo otanjio posle trece godine

I sto bih onda WTF kupovao neki tamo kung fu kad mogu domace a kvalitetno i povoljno-po ceni kineskog trasha?
[ Java Beograd @ 20.05.2013. 10:02 ] @
Made in PRC može da znači svašta.

a) Legalno otvorenu fabriku, kojom se rukovodi iz centrale, gde su sva ključna mesta popunjena zapadnjacima (EU/USA), gde je proces proizvodnje kao i kontrola kvaliteta identična kao i svugde u svetu. Dakle, ni malo ne bih smeo da tvrdim da su Nike patike proizvedene u Indoneziji bolje nego one iz Kine.

b) Manufaktura iz provincije Džong Džong koja na "ono" šta proizvede zalepi oznaku Nike, ili Adidas, ili obe nalepnice (bila ona slična fotka)
[ Dexic @ 20.05.2013. 10:57 ] @
Citat:
ventura:
Sa druge strane imamo kineske patike koje su napravljene od polu kartona, do sada su koštale 900 dinara i proizvođač je na kutiji napisao da imaju i WiFi (pored toga što su vodootporne). Šta misliš ko će da ima računicu da prodaje te krš patike, ako mora da uvaži sve baljezgarije koje je napisao neki tamo Kinez koji ni ne zna šta znači to što je napisao? Čak i da stavi da te patike koštaju deset puta više, odnosno 9000 dinara, opet nema računicu jer bi u garantnom roku morao da menja maltene svaki par koji proda, i tako u nedogled.

CUj.... prekini da spinujes temu negde sasvim levo.
Taj Kinez koji pravi ko zna sta nije nimalo poznat, i nigde na webu nema neki brend za koji pise sta koje patike mogu. Nike ima.
Ako neces da se pridrzavas onoga sto pise na Nike sajtu za odredjen model patika, onda ih preimenuj, stavi VELIKIM slovima da nisu vodootporne (sta, izgubices promet? PA STA?), ili prosto NEMOJ da ih prodajes. Imas drugih patika za prodaju zar ne?
Ako je u pitanju AirMax XXX model za koji pise na sajtu Nike-a da je vodootporan, mora biti vodootporan i na nasoj deklaraciji i garanciji. Ili neka se prodaje kao neki drugi model - moze isto Nike, ali NE AirMax XXX.
[ Dexic @ 20.05.2013. 11:04 ] @
Citat:
Java Beograd:
Budimo realni, do skora nije ni postojala garancija na patike. Kupiš, nosiš dok ne pocepaš. I to je to. U međuvremenu ih bar 10 puta pokvasiš, keva bar 4-5 puta opere u mašini, ali teraš dok se ne pocepa.

???
Ja imam 5 pari Nike patika iz Engleske koje su prane svake nedelje, bukvalno, kvasene na kisi doduse max. 10 puta, i evo 5 godina me sluze.
Koliko li ti puta onda peres patike :)

Citat:
Cela ova glupa tema je počela glupim napisom u novinama jer se nekoj devojci kartonske baletanke raspale dok je gacala po barama. Kvalitetne patike su nešto drugo.

Ne - to je samo neko uzeo svoju tezu kao gun lobby sto fura istu stvar kad god nesto prica.
Cak je i ventura poceo temu da cipelama sme da stoji da nisu vodootporne iako proizvodjac drugacije karakterise te cipele. Dakle i on je isao na cipele, a ne ovu baletanku.
[ Java Beograd @ 20.05.2013. 11:08 ] @
Citat:
Dexic:... prane svake nedelje, bukvalno...


Brate, meni malo mnogo glupo da perem patike svake nedelje, bukvalno ! Mislim, čemu to ?
[ shadow-bg @ 20.05.2013. 13:50 ] @
@java
Nismo isli da kupujemo patike za neki odredjeni sport, isli smo da kupimo patike za svaki dan. Znaci kad tad cu ugaziti u neku baru, uhvatice me neka kisa, na kraju krajeva, ja sam jedan od onih koji patike peru u ves masini otprilike jednom u 2 meseca. Ocekujem da se te patike ne raspadnu minimum godinu dana. Devojka mi je jednom kupila neke kineske noname patike za 1000din. I one su izdrzale godinu dana. Samo sto sam ih bacio, jel uprkos redovnom pranju smrad je postajao sve veci. Meni reebok patike traju u proseku po 4 godine, koristim ih za skoro sve (pesacenje, vozenje, sport, pentranje, posao...). Moja devojka preferira nike, i koristi ih za isto to, i traju joj identicno ko meni. Ove godine sam kupio sebi i reebok i nike.

Kupujemo reebok i nike jer smo oboje imali pozitivna iskustva sa njima do sada. Ali sta bi se desilo da nam je mozda zapala losa serija, i da su se raspale ili tako nesto? Da se pomirimo sa tim da smo 150e bacili u djubre jer prakticno nemamo nikakvu garanciju?

To sto ventura objasnjava, to je sve tacno, ali u praksi imamo da SVE radnje primenjuju isti "recept" za ukidanje garancije, i to je vec ozbiljan problem.
[ DaliborP @ 20.05.2013. 14:11 ] @
Imam resenje, nosite cipele. A i doprinece malo poboljsanju stila.
[ Java Beograd @ 20.05.2013. 14:13 ] @
Sad te kapiram: dakle, nemaš ti problema sa patikama, već se pribojavaš hipotetičke situacije kad se patike raspadnu, a ne možeš da se žališ, jer su prodate deklarativno "za suvo vreme". Verovatno bih i ja bio u istoj situaciji, hipotetički, da sam obraćao pažnju na te deklaracije.
[ Dexic @ 20.05.2013. 15:15 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Dexic:... prane svake nedelje, bukvalno...


Brate, meni malo mnogo glupo da perem patike svake nedelje, bukvalno ! Mislim, čemu to ?

Da se ne bi nakupili vlaga, znoj (so), polen i prasina. A preko toga i da bi izgledale ciste. Jedan par je skroz beo jos, ako se nosi nedelju dana ne lici ni na sta posle.

A za ovo sto kaze shadow - i meni je to isto najbitnije. Ne ocekujem da ne propustaju vodu, niti da mi zaustave svu prljavstinu u slucaju da moram po barama ici ponekad (sto u nasoj divnoj zemlji je sasvim normalno jer i saobracajnice imaju barem, kamoli trotoari).
Ali ocekujem da mogu da ih perem u masini na niskoj temperaturi , i da idem kroz vodu kad moram jer me uhvati pljusak a da patike se ne raspadnu posle. To ocekujem od svih Nike patika konkretno ako tako stoji na sajtu Nike-a.
Niti sam glup, niti pogresno razmisljam - ceo normalan svet tako razmislja. Ono sto se zove "AirMax XXX" mora biti to isto svugde, nebitno gde je pravljeno (Kina, Vijetnam, SIngapur ili cak Nemacka) a ne da neko prelepljuje deklaracije samo i da ja to trebam citati stalno.
[ Dexic @ 20.05.2013. 15:17 ] @
Citat:
DaliborP: Imam resenje, nosite cipele. A i doprinece malo poboljsanju stila.

Kozne cipele usred leta, odlicna stvar za zdravlje nogu :D
[ DaliborP @ 20.05.2013. 15:34 ] @
Bar neces izgledati kao atleticar
[ shadow-bg @ 20.05.2013. 15:52 ] @
Citat:
DaliborP:
Imam resenje, nosite cipele. A i doprinece malo poboljsanju stila.


Resenje? Isti problem je i sa cipelama i cizmama. Oktobar/Novembar prosle godine, idemo ja i moja devojka po radnjama i gledamo cipele i cizme. Jedina obuca koja je bila deklarisana da NIJE samo za suvo vreme su one skroz gumene cizme. U pola radnji cak nije ni trebalo da se citaju sitne nalepljene deklaracije, na polici krupnim slovima pise "ZA SUVO VREME". Obisli smo preko 30 radnji po centru BG, i smorili se. Na kraju smo se pomirili sa cinjenicom da ne mozemo da nadjemo cipele i cizme sa garancijom, pa smo u radnji pokusali kolko smo mogli da utvrdimo da li ima neka fabricka greska.

Da ne bude zabune, nismo isli po kineskim radnjama da gledamo zimske cipele i cizme, nego smo gledali brendove (iako su i oni made in china).

Jedino sto se slazem da je vreme da pocnem da nosim letnje cipele umesto patika, ne dolikuje mi da se setam leti samo u patikama i sandalama (imam 30god). Samo sto ne znam gde da odem da pogledam cipele za sebe a da daju normalnu garanciju (da se nece raspasti ako me nekad uvati kisa, da ce da izdzi vise od 10000 koraka, da ce mi dati zamenu ako se primetim fabricku gresku...) ? Da znam da sam kupio cipele, a ne tiket za lutriju.

Nemoj samo da mi preporucujes paccoti i sl.
[ DaliborP @ 20.05.2013. 15:57 ] @
Nekako mi tesko da poverujem da u Beogradu nema cipela koje mogu da podnesu malo kise a da se ne raspadnu. I logicno je da su samo gumene cizme 100% propusne, zato i jesu napravljene od gume.

Citat:
Nemoj samo da mi preporucujes paccoti i sl.

E da...ja stvarno nisam od devedesetih video da neko nosi te cipele...ili patike sta vec da su. Jedno je sigurno, ruzne su samo tako. Nije valjda da su i dalje popularne?

[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 20.05.2013. u 17:14 GMT+1]
[ Dexic @ 21.05.2013. 00:16 ] @
Citat:
DaliborP: Nekako mi tesko da poverujem da u Beogradu nema cipela koje mogu da podnesu malo kise a da se ne raspadnu. I logicno je da su samo gumene cizme 100% propusne, zato i jesu napravljene od gume.

Verovatno sve one mogu da podnesu i znojenje celog leta, razjedanje od te soli i kise... medjutim, cim stoji da nisu za kisno vreme, iskoristice to da ti za bilo kakvu sitnicu ne uvaze garanciju kao da je voda kriva, jer stoji na deklaraciji tako a nadjeni su tragovi tecnosti.

Znas ono, "nadjeni tragovi tecnosti" u mobilnim?