[ kobraaa @ 04.06.2013. 01:13 ] @
Mislim da je krajnje vreme da se postave neke odrednice na temu "Radio elektronika" sta sme a sta se ne sme pisati. Necu nikoga da kudim od admina, jer smatram da ovde admini jesu majstori u svom zanatu ali ako im das neku kritiku vezano za vodjenje foruma to zna da bude jako lose. S toga ovde zelim da admini precizno oznace sta se sme pisati, tj. kakve se seme smeju postavljati i o kojim predajnicima smemo da govorimo. Recimo do koje snage, (tu je bilo najvise problematike) da li je to 1w, 2w ili 200mw? Imam osecaj da bi Bora zabranio sve predajnike jace od 10mw ali nikako da kaze precizno do koje granice sme, ili jednostavno ne zna. Pa ja mislim da je bolje to odrediti, nego da clanovi ne znaju pa samim tim trpe po usima svaki put kada predju neku "nepostojecu granicu" samo adminima poznata. Isto tako sam zapazio da seme koje su postavljene pre 4 ili 5 godina su seme sa daleko vecim snagama od ovih danasnjih "dozvoljenih" adminima. Znaci nekad je piraterija na ovom forumu bila nesankcionisana kako to admini vole reci?
[ mikikg @ 04.06.2013. 07:00 ] @
Pa niko ovde nece praviti probleme kada se pise i postavljaju sheme za uredjaje koji rade na radioamaterskim opsezima a koji se tacno znaju koju su.
Isto tako nije problem postavljati sheme i pisati o tome za razne HF pojacivace preko par kW jer je to inace i zakonom dozvoljeno za upotrebu, naravno za one licencirane operatere koji imaju adekvatnu klasu koja omogucava upotrebu istih.

Sve van RA opsega, znaci radiodifuzija i ostali bandovi su problem. Moze da se provuce nesto "sitno" za edukativne svrhe, malih snaga i dometa ali nista vise preko toga. To ili spada u komercialnu upotrebu ili u pirateriju i tome nije mesto ovde.

Osim RA opsega izuzetak su CB band i "industriski" bandovi koji se koriste za razne digitalne komunikacije i zasta nije potrebna eksplicitna dozvola od RRA ali i takvi uredjaju takodje moraju da postuju neke tehnicke regulative.

Recimo ko hoce da se bavi profesionalno FM radio difuzijom na 100-ak MHz, da ne ulazimo u problematiku dobijanja licence od RRA, ali samo razmili da li ce neko koje ulozio pozamasnu svotu novca za ostalu opremu poput mikrofona, mikseta, raznih pratecih audio uredjaja, gluve sobe, antenski stubovi i ostalo sad da sedne i da pravi sam FM predajnik i stereo kodere?! Naravno da nece, uzece fabricki uredjaj proverenih karakteristika koje zadovoljavaju tehnicke regulative propisane od RRA, tako da bar za radio FM difuziju osim nekih pokaznih shemica u edukativne svrhe i nema smisla pisati.

Ti se pitas koje snage sme/ne sme, ali nam nisi rekao koja je frekvencija u pitanju! Cim nam budes rekao da je npr 100-ak MHz u pitanju svima ce biti jasno o cemu se radi!

Dakle nebitne su konkretne snage uredjaja, bitna je namena takvih uredjaja i njihova radna/predajna ucestanost.

Predpostavljam da bi ovako nesto voleo, ali tesko ce to proci na ovom forumu jace od nekoliko mW :)


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 04.06.2013. u 08:29 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 04.06.2013. 10:02 ] @
Ali ovaj forum se zove Radio elektronika i tehnika a ne Radio-amaterska elektronika i tehnika?!?!?!
[ mikikg @ 04.06.2013. 10:17 ] @
Da, ali se ovde pitanje postavlja oko predajnika!

Niko ne brani da se pravi i pise o tome za bilo kakav radio PRIJEMNIK za bilo koju frekvenciju ili neki drugi sklop vezan za radio tehniku ali za PREDAJNIKE se zna kakva su pravila.

Dodatno nije problem ni da se postavi recimo FM oscilator/modulator sa "sitnim" tranzistorima i da se diskutuje o principu rada i slicno ali se i to posle zloupotrebi tako sto se "nagruvaju" BDjci u oscilatoru (mislim da je bila bas jedna tema oko toga u kojoj je @kobraaa ucestvovao, mislm da je izbrisana) i to vise nije "samo" oscilator namenjen u edukativne svrhe ...

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 04.06.2013. u 11:43 GMT+1]
[ yu1ny @ 04.06.2013. 12:12 ] @
Baš tako, @mikikg, nema se šta dodati
[ kobraaa @ 04.06.2013. 13:52 ] @
"Cim nam budes rekao da je npr 100-ak MHz u pitanju svima ce biti jasno o cemu se radi!" "ali tesko ce to proci na ovom forumu jace od nekoliko mW"... Svima ce biti jasno- tesko da ce proci jace od nekoliko mw?? Pa koliko je to mw? Ja postavio konkretno pitanje i trazim konkretne odgovore, ne bih reko da me nisi shvatio da se zapravo moje pitanje najvise odnosilo na 88-108mhz opseg.

"Dodatno nije problem ni da se postavi recimo FM oscilator/modulator sa "sitnim" tranzistorima i da se diskutuje o principu rada i slicno ali se i to posle zloupotrebi tako sto se "nagruvaju" BDjci u oscilatoru (mislim da je bila bas jedna tema oko toga u kojoj je @kobraaa ucestvovao, mislm da je izbrisana) i to vise nije "samo" oscilator namenjen u edukativne svrhe ..."
i koji su ti sitni tranzistori?
- Vidis ta tema nije obrisana i dalje stoji, kao i tvoja tvrdnja da tu bd nema sta da trazi pa da si procitao do kraja temu shvatio bi koliko si se obrukao al nebitno. Dakle kada se stavi bd u oscilatoru to onda nije oscilator namenjen u edukativne svrhe jel? i ako u najboljem slucaju moze dati do 0,4w, a bgy33 i veronica 1w-5w koji se rado spominju na forumu spadaju u edukativne svrhe??? Jel shvatate vi admini koliko smesnu politiku vodite? Neke stvari koje prelaze 10w drzite na forumu ja koji sam se mucio da napravim nesto sto ce dobaciti 500m sam bio opominjan... Ti da bi mi ista govorio o bd135 trebas da ga koristis u fm da bi znao koliko je nemocan kada je sam u oscilatoru. I cak na kraju krajeva spomenuo si svrhu, kako bih ja i mnogi drugi na ovom forumu mogli nekoj usijanoj glavi da dokazemo da to ne pravimo da bi smo komercijalno koristili, bas kao sto si objasnio, onaj ko bi koristio komercijalno kupio bi opremu ne bi pravio predajnik. Kad god neko pokrene temu o nekom fm predajniku i zeli da ubaci malo jace tranzistore jer mu je domet ocajan odmah se pojavis ti peca i bora sa tvrdnjama kako ce taj neko siroma "svesno uci u kriminal". Cak i da taj neko napravi nesto jace kakve veze vi stim imate? Jel ste vi odgovorni to sto je on pokupio semu na ovom ili ko zna kom forumu i napravio nesto snazno, pa samim tim prekrsio RRA zakone? Vi definitivno preterujete!
[ yt1prm @ 04.06.2013. 16:39 ] @
ja znam u pirotu i okolini bar 5 njih koji su neke budzevine nazovimo ih od predajnika sklapali u ciganskoj mali i opseg difuzni fm je bio po ceo dan narucivanje pesama i pozdrva za komsiju tako i da te veronike i ostali BD oscilatori su bili u funkciji komercialnoj

ovde ima bar 10 tema koje bi trebalo pobrisati a i dalje su tu godinama , a neke teme koje se i ole malo nesto ucine moderatorima neprikladne odmah se brisu i ako nisu za brisanje ,primer je recimoga rasprava gde sam pokrenuo temu o FRN serveru a to danas zazivelo i funkcionise a slicna tema radioamteri i linkovanje i zakoni nije obrisana i ako se nesto kosi sa temom
[ Odin D. @ 04.06.2013. 16:57 ] @
Zašto je ovaj podforum preuzeo na sebe funkcije pravosudnih i krivičnih organa i cenzuratora tehničkog znanja?!
[ mikikg @ 04.06.2013. 17:27 ] @
@kobraaa to da li sam se ja "obruko" sto sam tvrdio da BD13x nije za VHF oscilator i to napanjen 0.4W neka kaze neko treci. Ja tvdim i ostajem pri tome da to NIJE predvidjeno za to i kosi se svim tehnickim principima oko oscilatora (koje ti ocigleno ne shvatas) a to sto ti i tvoji drugari pirati to radite, radite i dalje, mene ne interesuje ...

Naseg moderatora 1OXB, Dr Borivoja Jagodica nemoj da stavljas u usta i da tako pricas o njemu! Covek je podelio vise znanja i shema nego svi clanovi ovde zajedno. Ajd ja ako kazem i predlazem da nesto nije ok, nema veze - ko sam ja, ali ako ti on kaze "sinko nemoj to da radis" a ti se i dalje pravis pametan onda stvarno sa tobom nije nesto u redu.

Da si za ovih cca godinu dana od "one" teme seo malo i procitao nesto i naucio oko oscilatora i VF pojacivaca, nebi mi sad ove solio pamet nego bi sam iskonstruisao taj famozni piratski predajnik, pustao bi u "shirem" komsiluku muziku, nebi nas smarao ovde i sve bi bilo OK. Ne, tebi ocigledno to nije satisfakcija, ti si video "cuveni" "veronika" (sta god da je to) predajnik napravljen kako je napravljen i sad nesto tu pricas i mazes ostale clanove a nemas blage veze sa VF tehnikom.

Zato ne zelim ni da diskutujem vise sa tobom jer si tvrdoglav, nedokazan i sa tendecijom ka bezobraznom.
[ 1OXB @ 04.06.2013. 18:27 ] @
Iako ne mislim da ima posebne potrebe da se ikome ista "razjasnjava" i definise jer su te stvari vec definisane na mnogo visem nivou i od strane onih kojima je dato kao zvanicna duznost da to sagledaju i regulisu, ipak da kazem nekoliko stvari vezanih za rad ovog foruma.

Ovaj forum NE ZELI da na bilo koji direktan ili indirektan nacin podrzava, pomaze i pospesuje razvoj znanja koja su ocigledno usmerena na krsenje zakona, pravila i propisa ili njihovo izvrdavanje u bilo kom smislu. Zna se ko moze da poseduje i prakticno koristi koji predajnik, na kojoj frekvenci i koje snage. Ko to ne zna, molim da se potrudi da se o tome SAM obavesti jer ovde niko nema obavezu da ga o tome informise!

Ono sto OVDE NE MOZE, sto ne damo je da se prave predajni uredjaji koji rade na frekvencama koje obicnom gradjaninu NISU dozvoljene za slobodnu upotrebu i pri tom imaju snagu takvu da se mogu cuti van granica prostorije ili objekta u kome rade. Ako je u edukativne svrhe, kako se svi toboze zaklinju, onda je to domet koji sasvim zadovoljava proces bilo cije edukacije. Ako je primedba da tako slab uredjaj nema domet - dobro je tako zato sto MI NE ZELIMO da ima domet jer NEMATE PRAVO NA DOMET. Kada budete na pravom mestu aplikovali i sa tog mesta dobili legalnu dozvolu da imate domet, onda se time mozete baviti do granice koju definise ta dozvola, ali tada necete ni biti na ovakvom forumu niti cete koristiti uredjaje koji se ovde vidjaju i prave. Mi nikoga ne mozemo spreciti da sam sebi "dodeli" neko pravo i da na osnovu tog svog ubedjenja u svojoj kuci sedi i bavi se piraterijom, ali ne zelimo da kao forum budemo mesto na kome ce bilo ko sa takvim namerama i u te svrhe usavrsavati i povecavati svoja znanja i sposobnosti jer bi time na neki nacin bili saucesnici - a to ne zelimo!

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 04.06.2013. u 20:01 GMT+1]
[ starkg @ 04.06.2013. 18:30 ] @
Kobraaa a je li ti potrebno nesto posebno?

U principu niko ti nece braniti nesto tipa FM bubica dometa slicnog i malko veceg od FM transmittera koji se koristi u autu.
Sasvim je ok da napravis nesto malo za tvoju potrebu u stanu.
Primer svojevremeno sam sa takvim malim uredjajima stelovao PC Sky star 2 kartice za satelitsku televiziju, ili neku satelitsku stanicu reemitovao da bi slusao na stubu u drugoj sobi.
U principu razumem ljude pricati o tehnici je ok ali cim neko nesto trazi stvar je jasna sta hoce, pa da forum ne bi imao problema ogradjuju se od tih tema. U principu nije ti lose na primer, da naucis da gradis amaterske uredjaje ako ti je do znanja e posle kada naucis mozes sta hoces, to je posle tvoj problem.
Mislim da je pomalo glupo doci ovde i traziti nesto nelegalno dovoljno ima na internetu o tim nelegalnim stvarima, i nisam pristalica da svako po svaku cenu gradi nesto sto ce posle drugim ljudima zagorcavati zivot svojim smetnjama, buducim graditeljima toplo preporucujem da steknu prvo potrebno tehnicko znanje pa tek onda krenu u gradnju.

[ kobraaa @ 05.06.2013. 00:49 ] @
Idemo redom...

"@kobraaa to da li sam se ja "obruko" sto sam tvrdio da BD13x nije za VHF oscilator i to napanjen 0.4W neka kaze neko treci. Ja tvdim i ostajem pri tome da to NIJE predvidjeno za to i kosi se svim tehnickim principima oko oscilatora (koje ti ocigleno ne shvatas) a to sto ti i tvoji drugari pirati to radite, radite i dalje, mene ne interesuje ..."
-
@mikikg druze ja ne znam sta je sa tobom problem da li si senilan ili sta vec, ali na toj temi ti je i treci i cetvrti i peti covek reko da se bd135 moze koristiti kao oscilator cak do 150mhz! Ja ne kazem da znam puno o ovome, da znam ja ne bih bio ovde i ne bih postavljao mozda nekome dosadna pitanja, ali ono sto tvrdim ja za to imam dokaze, ja bd135 nisam izmislio u radio elektronici, imas ga na nekim semama, imas ga i na cuvenom predajniku ATOM3 koji je gradjen kada se ja nisam jos ni rodio a prava je sramota da ti o tome ne znas. Dakle ne razumem se prilicno ali ono sto govorim ne izmisljam i cak sta vise ako vidim da se na nekoj semi to koristi ja to isprobam pa ako radi tek onda podelim sa drugima jer ne zelim da se moji postovi svode na rekla kazala a to je upravo primer sa tvojim postovima. Dakle ne mozes da tvrdis da nesto ne moze samo zato sto ti je neko tako reko ili si negde procitao, isprobaj uveri se ne zbog mene vec zbog sebe. A to sto me ovde nazivas piratom bez ikakvog dokaza e to vec ulazi u krivicno delo, i sa ovim posto imam crno na bleo mogu te tuziti pa ti genije dokazi da imam piratsku radio stanicu i da zelim to da napravim!

"Naseg moderatora 1OXB, Dr Borivoja Jagodica nemoj da stavljas u usta i da tako pricas o njemu! Covek je podelio vise znanja i shema nego svi clanovi ovde zajedno. Ajd ja ako kazem i predlazem da nesto nije ok, nema veze - ko sam ja, ali ako ti on kaze "sinko nemoj to da radis" a ti se i dalje pravis pametan onda stvarno sa tobom nije nesto u redu."
-
@mikikg Ja Boru nisam uopste spomenuo u negativnom kontekstu, cak sta vise kada sam napisao "da ovde admini jesu majstori u svom zanatu" mislio sam upravo na njega, ali sam i napomenuo da Bora uvek uskoci sa tim tipa "ucices u kriminal" bez odredjenih odrednica dokle ici sa snagom sto je upravo i pitanje ove teme... Dakle nemoj ti da sad tu kao branis coveka koga niko ne napada da bi ispao fin, mani mi te patetike.

"Da si za ovih cca godinu dana od "one" teme seo malo i procitao nesto i naucio oko oscilatora i VF pojacivaca, nebi mi sad ove solio pamet nego bi sam iskonstruisao taj famozni piratski predajnik, pustao bi u "shirem" komsiluku muziku, nebi nas smarao ovde i sve bi bilo OK. Ne, tebi ocigledno to nije satisfakcija, ti si video "cuveni" "veronika" (sta god da je to) predajnik napravljen kako je napravljen i sad nesto tu pricas i mazes ostale clanove a nemas blage veze sa VF tehnikom."
-
@mikikg Dakle na ovom forumu ocigledno samo ja sa tobom imam problem u komunikaciji... Ja ne pricam nista o "cuvenom veronika" predajniku vec sam ga samo pomenuo da ga ima na mnogim temama i mu je snaga 5w pa to niko ne brise! Dakle nemoj da okreces moje reci to je znak nezrelosti. I meni nije cilj da ja tebe ovde omalovazavam kao ti sad mene tipa "nemas blage veze sa VF tehnikom" jer ja sta mislim o tvom znanju koje si pokazao u nekoliko tema ni ne zelim da komentarisem jer ces ostati mnogo uvredjen a veruj mi da i mnogi drugi forumasi isto misljenje dele samnom o tvom znanju. Ali komentarisem tvoju komunikaciju koja je na nekom nezrelom nivou gde su tvoji jedini argumenti uvrede i izvrtanje reci. Ponavljam ja ne znam mnogo o ovome i ovde sam da ucim ali ti koliko znas hahaha vidimo... xD Zato sam i reko u nekim proslim temama od tebe mi nikakva pomoc nije potrebna al covek trazi kavgu uvredama pa to je.

"Zato ne zelim ni da diskutujem vise sa tobom jer si tvrdoglav, nedokazan i sa tendecijom ka bezobraznom."
-
Ja sam odavno napisao da ne zelim da diskutujem sa tobom jer koliko se ti pravis pametan a koliko nista na ovom forumu pametnog nisi rekao to je strasno.Sad da te vredjam kao ti mene ne zelim, jer mi se ne spusta na tvoj nivo.

Ovde su ocigledno i neki clanovi povlasceni jer kada sam ja jednom prilikom usao u sukob sa jednim forumasem dobio sam opomenu ovaj ovde vredja i verovatno ce biti i nagradjen!

@10XB lepo si to objasnio, ovakav sam post i ocekivao samo jos napisi koliko su te snage dozvoljene u opsegu 88-108mhz na ovom forumu. Nije ovo ovde samo moj problem evo mnogi se ljudi javljaju i ti bar znas koliko si tema pogasio bas zato sto se ne zna dokle smemo ici sa snagom mi tkz. "pirati" sto bi reko jedan ovde koji ni ne zna ocigledno znacenje te reci... Znaci, ja ne moram da pisem i postavljam pitanja vise na ovom forumu ako to nekome smeta, iskljucivo cu preko poruka se dopisivati sa normalnim forumasima da mi ne bi na temi iskocili ovi nenormalni kao sto se desava izvredjali, prevrtali reci i tako dalje, ali i dalje ce ostalim ljudima biti nejasna ta snaga na komercijalnom UKT opsegu pa cete i dalje teme zakljucavati i imati problema! A razlog zasto se ne brisu one starije teme gde ima puno predajnika sa jacim snagama je upravo taj (ja mislim) sto kada bi se obrisale ne bi ostala ni jedna kvalitetna tema sa tom tematikom... Pozdrav


[Ovu poruku je menjao kobraaa dana 05.06.2013. u 02:10 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 05.06.2013. 00:54 ] @
zanimljiva postavka, vrlo zanimljiva postavka ... kapiram da pricamo o predajnik/prijemtnik kombinaciji sa sifrom i protekcijom od slucajnog okidanja... 2.4G je slobodna freq pa ja i dalje mislim da je manja steta da perica iz pirota vezba na 90MHz nego na 2.4GHz.. na 90MHz ce ga u roku od dan dva ukebati i kazniti posteno, pa ako se njemu to radi opet, neka pravi kakve to veze sa nama ima ... dok onaj sto napravi nesto sa osnovom na 2.4 a prsti na sve strane i kao "legalan je" zabode celom komsiluku brdo sprava, ukljucujuci wifi .. sto rece kolega odin, sto se forum bavi propisima neke drzave ako je tehnicko znanje u opisu? zasto 3 coveka koja se bave proizvodnjom komercijalnih FM predajnike velike snage (recimo oce rts da zameni onaj lampaski predajnik nekim tranzistorskim?!) ne bi smela da razmenjuju ideje ovda na forumu, nego ce biti na 1 oterani na neki drugi?! .... meni licno nema smisla no ..
[ starkg @ 05.06.2013. 02:16 ] @
Da odgovorimo coveku na pitanje. Vidi kako 87.5 - 108Mhz NIJE dozvoljeno emitovanje osim ako imas potrebne papire kao i sve difuzne stanice, znaci sme 0mW. :)
Ali nekako se jos od ranije progledavalo kroz prste tim slabijim spravicama, namenjenim za eksperimentisanje. Koja snaga cime meriti to ali jedan tranzistor kao sto je bc547 i to ti je to. Svaki iduci stepen koji bi bio jaci je diskutabilno ne sto ces daleko emitovati vec mozes svojoj blizoj okolini ptaviti smetnje ili nedaj boze Air bandu...
Izvinite ako ima gresaka pisem sa telefona.
[ kobraaa @ 05.06.2013. 02:41 ] @
@starkg do sada si dao najkonkretniji odgovor, sto bi znacilo desetak mw. Ok ali uzmimo za primer da 10mw nece uvek isto da se ponasa zbog konfiguracije terena i antene... 10mw na ravnici i u urbanoj sredini je nebo i zemlja da ne kazem da ce 10puta domet i kvalitet prijema pasti u urbanoj sredini... Ali ok. Nek se sloze admini da recimo ne spominjemo predajnike koji u izlazu imaju jace tranzistore od navedenog (bc547) i onda ce se znati tacno o kakvim semama smemo da razmatramo na forumu a kakve da izbegavamo (na opsegu 88-108mhz)... Ako je to bc547 neka bude, ako je to 2n2218/9 neka bude, nek se zna da vise ne bi bilo problema oko toga... Pa ako se nekome ne svidja ta granica ima drugih foruma pa cemo tamo diskutovati o jacim snagama.

@bogdan.kecman slazem se u potpunosti!
[ mikikg @ 05.06.2013. 03:56 ] @
@kobraaa Hehe, ne mogu a da se ne pohvalim ali tako se potrefilo, dok ti mene i moje znanje "ocenjujes", na drugom kraju planete u tehnicki najrazvijenijoj zemlji Japanu, na web sajtu verovatno najvece firme za proizvodnju telekomunikacione opreme Icom, u njihovm clanku obljavljenom juce (ne forum, clanak) spominju upravo mene i moje tehnicke ideje za radio tehniku i to na par mesta :)
http://www.icom.co.jp/beacon/talk/001518.html

Tako da ne znam sta da ti kazem, samo ti furaj svoje ideje sa BDjcima u oscilatoru, ja cu moje i sve ce biti OK :)
[ Predrag Supurovic @ 05.06.2013. 08:58 ] @
Sirom ES se diskutuje o mnogo cemu "u edukativne svrhe" pa to nije zabranjeno bas zato sto je u "edukativne svrhe" samo ovde je to problem.

Zar ne mislite da je opasno to sto neko ovde moze nekoga da proglasi kriminalcem samo zato sto nesto sto radi ili objavi moze da se upotrebi na nelegalan nacin??!?!?

Da se razumemo, ja sam uvek bio u prvim redovima da se postuje zakon i slicno (čak su mi moderatori baš na ovom forumu par puta pretili banovanjem jer sam reagovao na komentare ljudi koji su otvoreno špričali o tome kako krše zakon i upućivali druge kako da to rade) ali ako se vec za to zalazete onda budite principijelni i zalazite se uvek a ne samo delimicno, kad nekome to odgovara ili ako to radi neko ko nije pod specijalnom zastitom administracije.
[ kobraaa @ 05.06.2013. 10:21 ] @
@mikikg Hvala ti, umro bih u ne znanju, jos samo poradi na tome da ti se ovde u nerazvijenoj Srbiji ljudi ne smeju tvojim odvalama i bice od tebe skoro pa covek. Imas od mene plus.

@Predrag Supurovic Upravo tako! Zato ce ovde neki pametnjakovic koji govori gluposti da popije tuzbu, kao u razvijenim zemljama posto se tamo odgovara za uvrede nanesene odredjenom licu u javnosti, pa ce onda da nauci kako se razgovara kad roditelji nisu.
[ mikikg @ 05.06.2013. 11:17 ] @
JA SE JAVNO IZVINJAVAM CLANU @kobraaa ZA UPUCENE UVREDE.

TACKA!

Odjavlujem se sa foruma ... Nije ovo mesto za mene ...

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 06.06.2013. u 00:16 GMT+1]
[ kobraaa @ 05.06.2013. 16:26 ] @
@mikikg pa vidim da si simpatizer tih razvijenih drzava pa red je da se upoznas sa njihovima zakonima, gde rec ima tezinu. Ali mi jos uvek zivimo u sistemu kako rece Predrag, gde ima ljudi koji su pod specijalnom zastitom administracije. Zato novije teme sve manje govore o elektronici a sve vise o prepucavanju.
[ 1OXB @ 05.06.2013. 18:12 ] @
Sta sam imao da kazem svim clanovima koje ova tema zanima, ja sam mislim dosta jasno rekao. Ni forum a ni ja nemamo obavezu da ista do te mere definisemo kao da je zakonski propis jer nemamo ni ingerencije da to na tom nivou cinimo. Ono sto mozemo i sto radimo je da ne dozvolimo aktivnosti koje bi mogle voditi u nesto nelegalno ili nekoga poduciti i bolje osposobiti da ide u tom pravcu. Zna svako normalan i dobronameran sta znaci pojam "edukativno". Da bi neko naucio kako se konstruise predajnik, uopste nije potrebno da to vezba na modelu od 1W ili 10W ili 100W. Sasvim isti principi prilagodjenja impedansi medju stepenima, principi stabilnosti i rasporeda komponenata vaze i na snazi od 10mW tako da ce i ta snaga zadovoljiti edukativnu svrhu. Nikome od nas nije dozvoljeno da emituje bilo sta (govor, informacije, muziku...) ostalim gradjanima na bilo kojoj frekvenci ako za to nije dobio zvanicnu dozvolu nadleznog drzavnog organa u pisanoj formi. Nema niceg edukativnog u pustanje muzike ili govora tako da to moze da cuje neko i susednoj zgradi ili bloku ili celom mestu. Svaka takva aktivnost je piraterija, nelegalna i kriminalna buduci da je protiv zakona i propisa. Pomazuci savetima, poducavanjem i semama nekoga da se usavrsi i izgradi takav uredjaj, postajemo saucesnici u njegovoj nelegalnoj aktivnosti. Mi ne sprovodimo zakon niti sankcionisemo njegovo nepostovanje, ali necemo nikome pomagati na takvom putu ako ga je izabrao. Mozda ce tu pomoc naci na nekom drugom "liberalnijem" forumu ali ovde ne... barem ne dok sam ja moderator.
99% ljudi koji se ovde pojavljuju i kojima ovaj forum sluzi za edukaciju nisu sposobni da na 2,4GHz naprave NISTA sto bi ometalo druge u okolini, cak je pitanje i da li bi uspeli da im ista proradi na toj frekvenci a da je upotrebljivo za nesto korisno. Zato smatram da nema mnogo bojazni od pokusaja i rada na tim frekvencama. Svako ko iole poznaje ozbiljnost zahteva kod konstrukcija na tim frekvencama glatko ce se sloziti samnom.

Citat:
Predrag Supurovic: Sirom ES se diskutuje o mnogo cemu "u edukativne svrhe" pa to nije zabranjeno bas zato sto je u "edukativne svrhe" samo ovde je to problem.
Zar ne mislite da je opasno to sto neko ovde moze nekoga da proglasi kriminalcem samo zato sto nesto sto radi ili objavi moze da se upotrebi na nelegalan nacin??!?!?


I bez mnogo filozofiranja svi mi ovde vrlo dobro znamo za tendenciju skrivanja iza plasta "edukativnog"! Kad god postoji sansa da se neko pobuni zbog neke aktivnosti ili teme, odmah se poseze za omiljenim "KVISKOM" da je to "cisto u edukativne svrhe"! Mozda kod nekog to i moze da prodje ali za 4 decenije bavljenja ovim stvarima sam izgradio vrlo dobar osecaj sta je sta i cemu vodi. Nema niceg edukativnog u pustanju muzike na srednjim talasima ili na FM opsegu 88-108MHz a za to mu treba dosta vise od 10mW te zato i postavljaju slicne teme. Po toj logici, mozda bi neko postavio temu "cisto u edukativne svrhe" kako i od kojih sirovina se prave eksplozivne naprave ili punjenja... zar treba da mu se ovde to objasnjava, da mu se daju sastavi smesa, da mu se objasnjava proces sastavljanja i krajnja upotreba??? Osoba sa takvim zeljama i interesovanjem je nista drugo nego potencijalni kriminalac osim ako mu to nije zvanicna legalna profesija pri sluzbama i firmama koje se i tom aktivnoscu bave... ali takav se nece ovde ni oglasiti niti tako nesto pitati. Ako to nije slucaj, onda takva osoba moze biti samo kriminalac ili potencijalni kriminalac i svakako nema sanse da mu se ovde pomaze time sto ce se zadrzati i razvijati takva tema. Mozda ima 1000 mesta na WEB-u gde to moze da nadje u detalje, neka onda ide tamo ali ovde nece naici na pomoc ni prihvatanje.
Umotavanje takve neke price u plast "edukativnog" je i providno a i uvreda za intelekt ostalih ljudi jer im na taj nacin kaze da ce ispred njihovog nosa da se bavi necim nelegalnim a oni mu ne mogu prigovoriti jer je toboze rekao da je to sve u edukativne svrhe!

Ovde nema miljenika niti ikoga "pod specijalnom zastitom administracije" pa molim da takve odrednice ubuduce izbegnete. Suvise se opustio i "iskrivio" mentalitet ljudi ovde u ovoj zemlji i svako sebi daje za pravo da sam iz svog ugla tumaci sta se sme a sta ne. Ljudi su pogresno prigrlili pojam demokratije i tumace ga kao pravo da bilo sta, bilo kada i bilo kako kako njima odgovara mogu da govore i karakteristu druge ljude, da im "lepe" epitete i pljuju po nahodjenju. Svako ima pravo na svoje misljenje i vidjenje ALI NEMA pravo da ga bilo gde i na bilo koji nacin iznosi samo zato sto on misli da je tako ili sto je sebi dao pravo da nekoga nazove budalom, glupakom, ludakom i slicno! Ne, to nije demokratija i ona to ne podrazumeva. To je prosti, sirovi, seljacki i siledzijski primitivizam. Dok budem imao mogucnosti, pokusacu da to ovde ne dozvolim i molim za pomoc svih onih koji se u ovome slazu samnom da mi pomognu... vreme je da se promenimo a nije tesko.... i ne boli!
[ kobraaa @ 05.06.2013. 21:49 ] @
@10XB ovaj deo koji si reko je potpuno netacan pa svako to moze i proveriti na forumu: "Mozda ima 1000 mesta na WEB-u gde to moze da nadje u detalje, neka onda ide tamo ali ovde nece naici na pomoc ni prihvatanje." Na ovom forumu ponavljam po stoti put, ima masa predajnika koji prevazilaze snagu od 1W, a te teme nisu obrisane, znaci naisle su na prihvatalje (odobravanje)! Zato se i smatra da se nekad to moglo usvrstati u termin "edukacije" a kada vi govorite da toga nema onda jedino preostalo obrazlozenje je da je neko pod zastitom administracije, cim takva tema do dana danasnjeg nije ugasena. Za veroniku sam cuo bas na ovom forumu i ako je nikad nisam pravio niti se nesto specijalno interesovao ali eto moze se reci da je jedan od popularnijih predajnika... Ni jedna tema gde se taj predajnik spominje a snage je od 1w i 5w, nije obrisana! Dakle, clanovi foruma nisu blesavi kada se desi da neko s pravom pita "koja je granica edukacije?" ili "ima li povlascenih?". Ovaj forum je poslednjih godina pomerio neke standarde i postao dosta rigorozniji...
[ 1OXB @ 05.06.2013. 23:01 ] @
Neke od tih stvari postoje od pre mog angazovanja na forumu pa ih nisam ni gledao mada me cudi da je to promaklo prethodnom moderatoru... a mozda mu nije ni smetalo, no to je njegova stvar?! Sad sam malo pretrazio, ponesto i pocistio i trebalo bi da bude relativno OK sada. Nisam nasao za shodno da brisem bas cele teme ali sam uklonio ono cemu smatram da nema mesta ovde.

I dalje tvrdim da sto se mene tice nema niti ce biti povlascenih kad su ove stvari u pitanju sta god bilo ko od vas mislio.
Necu dalje nista nikome objasnjavati niti opravdavati jer to moram samo onima na forumu koji su po nekoj hijerarhiji iznad mene.
[ Odin D. @ 05.06.2013. 23:14 ] @
Mislim da se prećeralo malo u doživljaju zadataka moderacije
za jedan tehnički forum. Čitajući iznesene stavove stičem
utisak da više pripadaju nekom SKOJ-evskom vremenu
nego današnjem.

Osnovna funkcija foruma je razmjena informacija, mišljenja,
znanja i kontakata između učesnika. To bi trebalo da bude br. 1.,
pa onda sve ostalo. Imam utisak da se ovdje ta primarna namjena
žrtvuje zarad nekih sekundarnih aspiracija lične prirode nekog
(ili nekih) moderatora koje od njih niko nije tražio niti ih je iko za
to ovlastio. Ako je nekom do toga, mislim da bi tome bolje bilo da
volontiranjem ili na neki drugi način stigne do organizacija i tijela
koji su ovlašćeni i plaćeni za taj posao, a ne da se igramo toga ovdje
na forumu.

Bilo šta se može iskoristiti na bilo koji negativan način, pa se tako
može pobrisati i svaka tema sa tajmerom, jer - bože moj - možda
neko pravi tempiranu bombu.
Kad smo već kod toga - mislim da se prećerava u ozbiljnosti ovog
"kriminala": porediti izradu eksploziva sa ciljem ubijanja ljudi u terorističkom
aktu sa puštanjem muzike u etar... ono, možda treba malo spustiti loptu.

I kao što je već konstatovano i od vas samih: efekat ove cenzure je nula.
Sa dva klika odavde nalazi se more tih šema. Jedini efekat koji preostaje
je odlaženje ljudi odavde negdje drugdje. Čak je i to kontraproduktivno:
ako se neko i bavi radiopiraterijom lakše će biti uhvaćen ako se vrzma ovdje
po forumu, nego po nekom forumu na drugom kontinentu.

Tu sad dolazimo i do "pirata". Da je nekom primarno stalo do radio-piraterije
taj bi za sitne pare kupio gotovu opremu i bavio se piraterijom, a ne elektronikom
i samogradnjom. Cijenim da je 99% usijanih glava koji bi malo da zaejbavaju
komsiju, i dok oni to sklepaju i naprave utom ce im se glave i oladiti i pitanje je
da li ce ikad to uopšte i uključiti i da li će to uopšte i raditi duže od nekoliko minuta.

Onda i to pitanje "saučesništva". Kakvo saučesništvo?!
Manje-više na svakom fakultetu su predavanja slobodna i literatura slobodno
dostupna u skriptarnici ili knjižari.
Da li to onda jedan elektrotehnički fakultet koji u svom programu ima predmet
telekomunikaciona elektronika ili jedan hemijski fakultet čine saučesnicima u
radio-pirateriji i bombaškom terorizmu, jer svako može doći i slušati kako se
pravi FM predajnik ili TNT?
Mislim da sami sebi pripisujete neku odgovornost za koju nikom razumnom ne bi
palo na pamet da vam je pripisuje.

Sa druge strane, u ovoj državi imate desetine (ako ne i stotine) ilegalnih radio
stanica koje rade konstantno, sa sve zaposlenima koji primaju platu, puštaju
muziku i reklame, primaju uplate... Pa ono, nije baš da se neko naročito sekira
i nije baš da nam je zbog toga nebo palo na glavu. U svoj toj situaciji ne vidim
što bi se na ovom forumu izigravalo neko puritanstvo.
Ostavite onima koji su za to plaćeni i ovlašćeni da se time bave i ostavite forum
njegovim korisnicima da razmjenjuju znanja, iskustva i informacije.

Cenzura znanja nije nikad nikom dobrog donijela, pa ne vidim ni zašto bi i u ovom slučaju.
Ljudi postaju pametniji i razumniji učenjem i širenjem znanja, a ne uskraćivanjem istog.
Neko ko je u stanju da izradi FM transmiter sigurno nije retard koji ne zna šta radi
te od koga je stoga potrebno sakrivati ključeve, viljuške, šibice i male predmete koje
djeca mogu progutati.

Citat:
1OXB: Mozda ce tu pomoc naci na nekom drugom "liberalnijem" forumu ali ovde ne.

Pa, možda bi bilo dovoljno da se ne pruža "odmoć", a zainteresovane korisnike
pustiti da sami sebi pomažu. To je valjda čemu forum služi.
Citat:
1OXB: barem ne dok sam ja moderator.

Ja mislim da bi moderatori prvo trebali da raščiste sami sa sobom da li su ovdje
da služe forumu i korisnicima ili radio-difuznoj agenciji.

Ne podržavam radio-pirateriju, samo sa jedne strane smatram da je veća šteta
za ovaj forum od cenzure znanja nego što je za državu šteta od radio-piraterije,
a sa druge strane - sve i da nije tako - nije tehnički forum mjesto na kome situacija
sa piraterijom treba da se popravlja.
Ovo liči malo na tipičnu situaciju koja je uzela maha u čitavoj državi - svak se bavi
nečijim drugim poslom. Vjerovatno se i ministarstvo za telekomunikacije bavi Kosovom
umjesto radio-piraterijom. Ne bi valjalo da i ovaj forum krene tim putem.
[ 1OXB @ 05.06.2013. 23:46 ] @
Nemam nameru da ulazim u bilo kakvu raspravu sa bilo kime. Znanje ovde nikome nije uskraceno, a posebno mislim da bi meni bilo vrlo tesko prebaciti onemogucavanje znanja drugim clanovima! Ko hoce da nauci da pravi radio uredjaje moze to i bez vezbanja na radiodifuznim frekvencama. Oni koji imaju zelje bas za takvim radio uredjajima, nemaju to iz zelje da nauce vec iz zelje da pustaju muziku na frekvencama koje su im zabranjene. Sto bismo onda ovde dozvolili da se tome uce? Nemamo nameru niti mozemo da obavljamo funkcije drzavnih institucija, ali ako na bilo koji nacin mozemo da doprinesemo boljem i civilizovanijem zivotu, onda je to duznost svakog od nas.

Zavrsicemo sa ovom temom, odgovoreno je na osnovno pitanje iz naslova teme i nema razloga za dalju raspravu jer ne vodi nicemu korisnom.