[ Grof Alexandar @ 14.06.2013. 19:08 ] @
Pozz svima, mucim muku sa telefunkenovim pojacalaom, riknulo pre neku godinu i resih da ga osposobim.....

simptomi: pojacalo radi ali tiho kao da ima 1 w, a basevi kao da nepostoje mrtvi totalno, regulacija njihova nereaguje, regulacija visokih tonova radi, regulacija jacine zvuka radi ali to nije ni blizu 50W mozda po slobodnoj proceni oko 1w svi naponi koji su dati na shemi su premereni i uredu su.

oznaka pojacala je telefunken ha 800

da li ima neko ideju sta da pogledam.....



Hvala


posto je shema malo veca uploadovao sam je ovde http://www.megafileupload.com/en/file/426275/telefunken-pdf.html
[ zeoN_Rider @ 14.06.2013. 20:41 ] @
Proveri kakav izlaz imaš iz predpojačavača, da li je dovoljnog nivoa za pobudu izlaznog.
[ Grof Alexandar @ 14.06.2013. 20:44 ] @
moze mala pomoc kako da to uradim ? ono sto sam merio voltmetrom je na ic kolu NJM 4560 (ic 301) na pinovima 1 i 7 je 0v ........
[ zeoN_Rider @ 14.06.2013. 20:50 ] @
Da li poseduješ generator i osciloskop?
[ Grof Alexandar @ 14.06.2013. 23:45 ] @
ne :( ja sam samo amater.... od alata imam dobru volju, unimer ,malo pameti, lemilicu :) ...... bilo je muke sa pojacalom posto su kondenzatori iscureli i neki se naaduvali (25 godina je uradilo svoje), osiguraci bili pocrkali, na mreznom delu gde je -38v dolazilo je +38v (nesto je veliko u kratkom spoju) ali sve sam to nekako resio, i sad je napon kao na shemi (bar ono sto su oni oznacili) i na predpojacalu i na STK 2250 ....
[ emiSAr @ 15.06.2013. 00:10 ] @
Ako nemas, posudi univerzalac koji ommetar napaja sa 3V baterijom i ispitaj STK kola.-
pOz
[ zeoN_Rider @ 15.06.2013. 10:43 ] @
Ja bih prvo ispitao sva napajanja pogotovu stabilisano za preamp.
[ Grof Alexandar @ 15.06.2013. 21:16 ] @
Citat:
emiSAr:
Ako nemas, posudi univerzalac koji ommetar napaja sa 3V baterijom i ispitaj STK kola.-
pOz



stk stavljen nov.....
[ Grof Alexandar @ 15.06.2013. 21:19 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Ja bih prvo ispitao sva napajanja pogotovu stabilisano za preamp.


moze neke kratke smernice? ono sto sam ispitivao jesu naponi na shemi na celom uredjaju i svi su ok. postoji mogucnost da napravim osciloskop sa zvucnom karticom, da li bi to pomogo???
[ Grof Alexandar @ 16.06.2013. 15:17 ] @
nasao sam nesto nelogicno na tranzistoru q217 na bazi umesto 0,3v imam -1,7v (switching on delay) oznaka na shemi

a i na ic 202R, 203, 202L umesto deklarisanih 8V ima 6,9V.... pre dva dana kad sam merio mislio sam da je do unimera pa pomislih sve je ok ali sad kad sam detaljnije premeio sve ispocetka vidim da nije do unimera nego napon u tom delu nije bas kako treba...

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 16.06.2013. u 17:18 GMT+1]



resio sam ovaj napon od 8V na ic 202R, 202L i 203 jedan otpornik koji je bio menjan pre 10-tak godina nije bio odgovarajuci (onda je stavljen malo veci) tako da su sad ti naponi uredu. jedino mi ostraje jos ona gore nelogicnost......

pomagajte pojescu pojacalo......... :)

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 17.06.2013. u 01:52 GMT+1]
[ dragan marovic @ 19.06.2013. 14:43 ] @
Proveri sve elektrolite koji su ti u signalu i predpojacalu od 1mikrofarad i manje,to je najcesci uzrok loseg signala.
[ Grof Alexandar @ 19.06.2013. 18:03 ] @
u prethodna dva dana sam izemenjao 90% kondenzatora u pojacalu, ostali mozda 6 komada, ovi od 1 mikro zamenjeni svi, mene buni onaj napon od -1,7 a treba da je +0,3 i nemogu da otkrijem sta je u pitanju
[ dragan marovic @ 19.06.2013. 20:08 ] @
Jel si pogledao diode,D510 ide na bazu tog tranzistora sa ispravljaca
[ emiSAr @ 19.06.2013. 21:02 ] @
Na semi desni gornji ugao diferencijalni naponi +/- 17V , provjeri da li su u redu.-

Evo i sema kao slika.-
[ Grof Alexandar @ 19.06.2013. 22:24 ] @
+/-17v su ok...
[ emiSAr @ 19.06.2013. 22:33 ] @
D225 21V i -17V napajaju razdjelnik u bazi tog tranzistora. Ako je -17V uredu, provjeri D225/21V ili sam
tranzistor Q217.-

pOz
[ Grof Alexandar @ 19.06.2013. 22:40 ] @
d510 je ok, nije zveknula, pre diode je 28v AC e sad jos nesto me buni na tom tranzistoru q217 sto imam -1,7V DC izmerio sam i 0,3V ali AC , a treba da bude 0,3V DC totalno sam sad zbunjen....
[ Grof Alexandar @ 19.06.2013. 22:45 ] @
na diodi 225 je 21V jeste da treba par sekundi da stigne od 20V do 21V ali i to je ok


jos jednom sam premerio na q502 na emiteru je -17V



na otporniku 246 koji je vezan na kolektor Q217 je sa obe strane 21V (i prema diodi 222 i prema kolektoru Q217)

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 20.06.2013. u 00:03 GMT+1]



zamenjen sad i 2SC 1815 i 2SA 1015 i isto se ponasa

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 20.06.2013. u 00:35 GMT+1]
[ Grof Alexandar @ 20.06.2013. 00:18 ] @
da ne pravi problem ovaj PTH?
[ emiSAr @ 20.06.2013. 07:27 ] @
Ako su Q 213 iQ214 zatvoreni, nula volti na bazama greska je u necemu drugo, ako su otvoreni,
obaraju poslije predpojacala NF na masu, Q217 je definitivno zatvoren, Probaj upratiti odakle

dolazi napon ako su 213 i214 otvoreni (diode d218 i ostale u grupi kao i taj PT otpornik.

pOz
[ Grof Alexandar @ 20.06.2013. 09:50 ] @
ovu grupu dioda d218, 219, 220 sam proverio pre neki da ok su, proveriu jos jednom. Nesto me brine ovaj PTH davno dok je to pojacalo radilo kad se pregreje onda se zvuk totalno smanji kao sad sto je slucaj... kad se ohladi vraca se u normalu.... Zato sam pomislio na njega. E sad kad bi ga skinuo skroz ne znam sta bi se dogodilo?
[ emiSAr @ 20.06.2013. 11:28 ] @
Grupu dioda sam pomenuo, jer preko svake od njih moguce otvoriti Q213 iQ214, preko plus napona
na bazama. Prvo provjeri jesu li pomenuti tranzistori otvoreni naponom reda 0,6V na bazama.
Ako je tako, metodom eliminacije utvrditi odakle dolazi napon koji ih otvara, da li preko neke diode,
da li je neispravan Q215, ili je "skikno" PT i ponasa se kao pregrijano pojacalo.
Isto bi bilo i da ga izvadis.
Na hladno, kada pojacalo nije pod naponom izmjeri ga omski, ne smije biti u prekidu, ili kada je
pojacalo pod naponom napon na PT mora biti dobro ispod 9V, jer zenerka D216 je 9,1 V i moguce da je
PT u prekidu.-

pOz
[ Grof Alexandar @ 20.06.2013. 14:23 ] @
na bazma tranzistora napon krece od par plus volti i za tri sekunde ode na -1,7V.
na PT je otpor 300 oma, napon 1.6V
na grupi dioda 218,219,220,221 gde su sve spojene na R242 je napon -1,7 V i isto krene od plus par V i za neke tri sekunde pada na -1,7V (kao na bazama tranzistora) a na svakoj diodi iz te grupe na "ulazu u diodu" je -8,5V


na bazi q215 je 20V
na bazama q214 i q213 napon bude 0,6V oko dve sekunde i onda ide u minus -1,7V


izmenjao sam i q215 i q213 i q214 i q217 i q201 i q202 i q212 i opet isto .....

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 20.06.2013. u 21:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 20.06.2013. u 21:25 GMT+1]
[ emiSAr @ 21.06.2013. 08:06 ] @
U mjerenjima egzistira -1,7 v skoro svuda. Jeli to u odnosu na sasiju?
Kada prodje tih nekoliko sekundi, probaj izmjeriti napon baza-emiter na Q213-214 direktno na tranzistorima.
Imam utisak da sasija "pliva" za 1,7V u odnosu na masu napajanja.-
[ Grof Alexandar @ 21.06.2013. 09:58 ] @
da u odnosu na sasiju, na vezi emiter baza ide sa 0.6V i pada na -0,04V
[ Grof Alexandar @ 22.06.2013. 16:51 ] @
primetio sam da je otpor na otporniku R249 kad je zalemljen 30-tak kilooma, kad ga raskacim sa ploce ima deklarisanih 82 kilooma, R247 ima uvek 82 kilooma

ovaj R249 se jako cudno ponasa, kad se pojacalo ostavi sat vremena (ne pali se) otpor padne na par kilo oma, kad ga ukljucim i iskljucim posle 3 sek, otpor naraste na 15 MEGA oma .... jako cudno ponasanje, sve mi govori da to nije normalno stanje....

[Ovu poruku je menjao Grof Alexandar dana 22.06.2013. u 18:17 GMT+1]
[ emiSAr @ 22.06.2013. 17:21 ] @
Okreni pipalice-instrument gajtane kada dobijes nisku otpornost, provede tranzistor i paraleluje svega
kod mjerenja.

Da bi utvrdio ko zeza moras imati neki izvor NF signala, ton generator bi bio pozeljan zbog atenuacije izlaza
koja je poznata (poznat izlazni napon) ali i bilo kakav izvor zvuka moze posluziti.
Kako su oba kanala mrtva, identicno se ponasaju, probaj preko nekog kapaciteta, najbolje blok ali moze i bipolarni
elektrolit hodom unazad, kopcanjem signala na izlazno pojacalo direktno(baze oni duplih 2SA) prvo utvrditi
rade li izlazi pa ako rade pomjeraj se prema ulazu i smanjuj signal, debelom linijom i strelicama
oznacen je put signala. Doci ces do stepena gdje je "slus" koji ne radi.
Nekada se ovako na terenu radilo kada nemas potrebne instrumente (ton generator i osciloskop) a izvor zvuka je bio
najobicniji bloking oscilator sa Ge tranzistorom, napojen sa 1,5V baterijom i izveden u obliku malo
deblje olovke. Negdje jos imam spravu.

pOz
[ Grof Alexandar @ 22.06.2013. 17:38 ] @
ok, ali nisam bas najbolje skontao kako to da uradim sa kondenzatorom..... uzmem jedan elektrolit kondenz od recimo 3000uf i kako dalje :) gde vezujem - i + sa kondenzatora? jasno mi je na koje trantistore ali kako? nemogu da vezem + kondez na levi izlaz - na desni, ili mozda gresim :) pitanje ce nekima ko cita ovo bili verovatno glupo, ali nije sramota pitati ono sto neznas :)
[ emiSAr @ 23.06.2013. 09:14 ] @
Na ulazu izlaznog stepena jednog kanala na putu signala imas 47uF/50V, tebi ce biti dosta dva serijski
vezana ista elektrolita ali da im povezes + ili minus krajeve, to je najgrublja aproksimacija bipolarnog-
nepolarisanog elektrolitskog kondenzatora.

Za izvor signala, sa dva tranzistora napravi multivibrator na nekoj tonskoj frekvenciji. za ovakvo ispitivanje nije bitan oblik
signala nego samo da utvrdis da li stepen kojeg ispitujes uopste radi.

Zajednicki povezi mase multivibratora i NF pojacala.-
[ Grof Alexandar @ 23.06.2013. 15:10 ] @
ovako nesto http://www.bsselektronika.hu/rajzok/astabil.gif ili bolje ovaj sa zvucnikom http://www.hobby-bastelecke.de.../schaltungen/tongenerator1.gif
[ emiSAr @ 23.06.2013. 15:52 ] @
Druga sema. Izbacis zadnji tranzistor koji pogoni zvucnik. Preko elektrolita par uF na potenciometar, nije bitno koliko
kilooma 5 10 25 47 ,svejedno, sa klizaca onaj gorespomenuti blok ili bipolarni elektrolit i dalje signal prema
pojacalu. Posto je signal iz multivibratora velike amplitude , reda napona napajanja, prije potenciometra otpornik
10 puta vece otpornosti od potenciometra, pa na maksimumu potenciometra imas napon reda 0,9V koji mozes
smanjivati kako budes isao ka ulazu pojacala. Nadam se da je razumljivo ovo sto sam napisao.-

pOz