[ negative7 @ 24.06.2013. 07:35 ] @
Jeli zna netko do kakvih problema dovodi odstupanje frekvencije od zadane u el. mreži.
Recimo ako imamo neku hidroelektranu sa sinkronim generatorom čija je nazivna brzina n=1000 o/min
Znam ja sada, ako je frekvencija manja od 50Hz onda proizvodimo manje nego potrošač traži, i obrnuto ako je veća.
Isto valjda u otočnom režimu kad treba dostaviti potrošaču frekvenciju i napon, pa ako frekvencija nije 50Hz nije dobro radi potrošača, er su uređaji projektirani za 50Hz. Ali kakvi su još problemi mogući?

Šta je sa mojom hidroelektranom, sa generatorom u slučaju da mi frekvencija bude duže vremena ispod 50Hz?
Općenito kakve sve probleme donosi odstupanje frekvencije?
[ emiSAr @ 24.06.2013. 11:26 ] @
Jesi li kad cuo za pojam "raspad sistema"?

Elektroenergetski potencijal jedne zemlje-regije je uvezan u sistem, gdje je jedna elektrana "nosioc sistema",
ona zadaje frekvenciju koju svi ukljuceni u sistem slijede. Frekvencija je nazivno 50 Hz ali su moguca i
odstupanja koja zavise od dispecera koji kontrolise sistem. Kod potrosnje bliske maksimalnoj
snazi sistema svjesno se ide na lagano smanjenje frekvencije u dijelovima Hz sto za sistem znaci
puno, a potrosaci to ne osjete. Isto tako kod naglog rasterecenja sistema, ispada nekog dijela
koji je apsorbovao veliki dio energije sistema, moze doci do laganog povecanja frekvencije, gdje opet
glavni dispecer sistema reaguje smanjujuci frekvenciju. Odstupanja su uvijek u dijelovima Hz.

To laicki receno znaci da ce veliki potrosaci diktirati stabilnos cijelog sistema.

Ukoliko u nekom dijelu sistema postoji pretjerana potrosnja energije koju sistem ne moze isporuciti
moze doci do raspada sistema- ispada iz sinhronizacije pojedinih proizvodjaca, a time i njihovog iskljucenja
iz sistema. Zato na nivou jednog elektroenergetskog sistema, koji je obicno prstenasto napojen,
postoji jedno "komandno" mjesto, dispecer koji prati rad sistema te u zavisnosti od potrosnje cijelog
sistema, dirigira ukljucenje ili iskljucenje pojedinih proizvodjaca-elektrana.
Zato i postoje tzv vrsne elektrane, koje se ukljucuju u sistem kod dnevne vrsne potrosnje
koja je diktirana vrstom potrosaca po pojedinim regijama.

Elektroenergetski sistemi zemalja u regiji su medjusobno povezani, pa u slucaju potrebe
mogu biti kako isporucioci energije, tako i potrosaci.

Male elektrane sistem " nosi" i u svakom trenutku ih drzi pod kontrolom. Kako sinhroni strojevi su u
biti reverzibilni, ukoliko nemaju dovoljno energije za pogon (vode i sl) i ne mogu pratiti
zadanu frekvenciju, sistem nadsinhronizuje i iste se pocnu ponasati kao potrosaci. Da do toga ne dodje
na malim elektranama mora postojati zastita da ih sistem odbaci-iskljuci.-

Jel ista jasnije?

pOz
[ radarac66 @ 24.06.2013. 12:29 ] @
delta f=0.1Hz=raspad elektroenergetskog sistema

to se desilo krajem osamdesetih u staroj SFRJ,
cela je ostala u mraku!!!
[ veselinovic @ 24.06.2013. 12:40 ] @
Ako generator radi izolovano od mreze ( ostrvski rezim) moze doci do zanacajnijih kolebanja frekvencije.
To se cesto desava kod agregata jer je vrlo tesko drzati stabilno broj okretaja u funkciji snage.
Skoro jedini potrosaci koji " osjecaju " frekvenciju su motori i transformatori.
Par herca gore dole ce uzrokovati manju ili vecu brzinu asinhronog motora, i neznatnu fluktuaciju izlaznog napona iz transformatora.
U ostrvskom rezimu mnogo je bitnije drzati napon u nekoj granici nego frekvenciju.
Kod raspada el. en. sistema drzave dolazi do ljuljanja velikih kolicina energije zbog razlicitog broja okretaja pojedinih generatora i to unistava prenosne sisteme.
Ako bi sve elektrane spustile frek na recimo 45 Hz nista strasno se ne bi dogodilo.
[ emiSAr @ 24.06.2013. 13:10 ] @
Pozdrav na 400Hz.

namjerno nisam rekao koliko je odstupanje moguce da sistem tolerise, ali hiljaditi djelovi Hz puno znace za
funkcionalnost sistema.

U nekadasnjoj SRJ HE Jablanica bila nosilac sistema, drzala frekvenciju, a kada treba struja da poskupi
nama prikazivali prazno jablanicko jezero.

Ko ima dobar frekvenmetar koji moze mjeriti periodu i na 7 do 10 decimala izvrsiti ocitanje moze se
uvjeriti u tacnost 50 Hz.

Za svakodnevnu upotrebu rezonantni, sa jezičcima frekvencmetar dovoljan.-

pOz
[ negative7 @ 24.06.2013. 13:27 ] @
A Jest jasnije je, ali evo gledaj sad konkretno. Nek je rijec o malo hidroelektrani koja radi u ostrvskom rezimu.
I nek je dozvoljeno da frekvencija padne na 48Hz. E sad, sta ce se desiti ako frekvencija ode na 47Hz i bude tako minutu?

Evo rece Veselinovic "Skoro jedini potrosaci koji " osjecaju " frekvenciju su motori i transformatori.
Par herca gore dole ce uzrokovati manju ili vecu brzinu asinhronog motora, i neznatnu fluktuaciju izlaznog napona iz transformatora."

Mislio sam da ce smetat svakoj vrsti potrošača ali vidim samo nekim. Oce li ovih 47Hz smetat sinkronom generatoru?
Vjerojatno ce se iskljucit MHE uslijed toliko male frekvencije, ali sta bi bilo da se ne iskljuci? Kome i kako može prouzorkovat štetu tih 47Hz?
[ emiSAr @ 24.06.2013. 13:47 ] @
U ostrvskom rezimu, nece biti stete osim sto ce satovi sinhronizovani mrezom kasniti.

Masa proizvoda tolerise 50/60 Hz, motori vrte brze ili sporije , zavisi koja im je nazivna F, a kao sto
@veselinovic rece, u takvom ostrvskom rezimu puno je bitnije imati dobru regulaciju napona,
da kada se generator rastereti napon ostane u zadatim granicama, jer zna "pobudaliti" i
spaliti ono sto je ostalo prikljuceno.
Znaci brza i efikasna regulacija pobude i protoka, ako je mini HE u pitanju, a za F priblizno 50 Hz.-

pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 24.06.2013. u 15:08 GMT+1]
[ veselinovic @ 24.06.2013. 14:56 ] @
Apropo regulacije napona, vidjao sam grijace od bojlera ( i to puno njih) potopljene u vodu.
Cisto onako da malko ugriju potok ako se generator naglo rastereti potrosnje.
Generator ce bez problema podnijeti pad brzine okretanja ( freq) ali do toga najcesce
dodje zbog povecane potrosnje. E ti veliki amperi mogu ugroziti generator.
PS Alternator u kolima je sinhroni generator. A motor se vrti od nekih 700 do 7000RPM
[ RoRa @ 25.06.2013. 09:55 ] @
Devijacija frekvencije u elektroenergetskoj mreži NEMA direktne veze sa raspadom sistema. Ukoliko je potrošnja povećana iznad mogućnosti sistema dolazi do usporavanja generatora. Snižena frekvencija znači i usporavanje motora a to smanjuje potrošnju odnosno potrošnja se svodi na nivo koji sistem može da izdrži. Frekvencija se drži stabilnom jer mnogi elektromotorni pogoni u industriji "ne vole" usporavanje. Uostalom, prvi sistemi stabilizacije frekvencije mreže, u toku 24 sata, uvedeni su u SAD pre gotovo sto godina sa ciljem da električni časovnici tačno rade na intervalu od 24 sata. Unutar tog intervala frekvencija je išla dole, tokom dana, odnosno gore tokom noći. Tokom 24 sata frekvencija je tako regulisana da po isteku toga vremena časovnici nisu ni kasnili niti išli napred.
Po JUS-u frekvencija mreže je bila 50Hz +- 1Hz. Danas je mreža u Srbiji stabilna zahvaljujući činjenici da postoji konekcija sa mrežom Evropske unije.
[ negative7 @ 26.06.2013. 12:32 ] @
dobro, jasnije je sada.

A jeli ima ikakvih dostupnih materijala gdje nesto više piše o ostrvskom i paralelnom režimu rada elektrana/hidroelektrana?