Ovo je tema "kao rodjena" za pod forum Mikrokontroleri, ali nije strasno, vezano je u svakom slucaju za elektroniku pa neka moderatori premeste ...

Moguce je to realizovati.
Mozda najzgodnija varijanta je da pogledas ponudu od www.MicroE.com, oni u sustini imaju sve "kockice" (module) da se tako nesto sklopi.

Dakle potreban je neki mikrokontroler (izaberi Atmel,PIC ili Arduino platformu, sta ti vise lezi), zatim ti treba GPS modul, jedan temperaturni senzor i jedan komunikacioni modul. Za komunikacioni modul mozes da iskorist isto njihove GPRS ili da to smuckas sa nekim starim Nokia mobilnim telefonom i onda videti kako je najlakse da potrebne informacije prosledis tamo gde treba, da li raditi sa SMS, E-mail, HTTP (TCP) preko GPRS ...
U sustini program za mikrokontroler nebi trebao da bude nesto preterano komplikovan ako imas sve potrebne module.

Kada se malo bolje sagleda, sav HW prakticno lici na jedan Smart telefon :) Opet stvar izbora, verovatno na Android platformi bi sve ovo mogao da napravis ako imas znanje za to programiranje. Ostaje samo taj temperaturni senzor sporan, njega bi morao da prikacis spolja i onda necim "raspolozivim" sa tog telefona da komuniciras sa senzorom. To nesto moze da bude USB port ako ga ima a moze da bude i prikljucak za mikrofon/slusalice i nekim cakama bi to mogao da iskoristis za komunikaciju sa senzorom.


_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 14.07.2013. u 00:19 GMT+1]}

Pozdrav MikiKg,

Hvala ti puno na odgovoru. Ja iskreno nisam osoba koja ce to praviti, ja sam programer. Ali me je bitno da znam da li je moguce, i da znam odakle da pocnem sa istrazivanjem. :) a i posle da nadjem coveka sto ce mi namestiti prototip. Nazalost to ne moze da bude fon, pa da odradim applikaciju za njega, mora biti poseban uredjaj, koji ce se iznajmljivati.

Kako bi bilo najbolje, i najjeftinije slati podatke sa uredjaja na server? Predostavljam GPRS, znaci da ce mi trebati sms kartica uz svaki uredjaj? Koja ogranicenja bi imao ovakav uredjaj?

Hvala unapred.

Najjeftinije jeste svakako GPRS, narocito jer kod mobilnih operatera mozes da kupis karticu koja je "sposobna" samo za internet, a koristi se u raznim GPS lokatorima u automobilima (kartica je "na racun" - postpaid, pa ne brines da li ce nestati kredita, itd...)...
Ako bas mora poseban uredjaj (a jeftinije je mob.tel.), mikrokontoler ti ne gine + GPS+GPRS modul (recimo Telit GM862-GPS) i jedan temp. senzor (LM35 ako ces ADC, ili DS18B20 ako ces 1-wire...) i to je kompletan tvoj HW...
Ono na sta treba obratiti paznju svakako jeste napajanje, jer GPS+GPRS moduli znaju da "povuku" dosta struje. Sam kontroler i temp. senzor skoro da nemaju nikakvu potrosnju.

Ogranicenja bi ti bila:
- autonomija baterije (ako bi sve to radilo na baterije, bez konstantnog napajanja uredjaja iz mreze)
- pokrivenot mesta gde se nalazi uredjaj mobilnom mrezom

Pozdrav.

Shpiki, hvala puno na odgovoru.

Sada vec imam jasniju sliku svega. :)

Koliko bi uredja bio ogranicen napajanjem? Koliko bi takav neki uredjaj bio robustan da kazem?

Jedan od problema je, da uredjaji ce biti slati za USA i Australiju, tako da sms kartice mozda mogu biti problem, pa me to brine.

Ja se izvinjavam ako su pitanja malo glupa. :)

Kolika je maksimalna ocekivana dislokacija termometra od servera? Onosno od mjesta gdje se to moze preuzeti internetom ili necim drugim.
Ne treba dizati Australiju i Ameriku u nebesa jer iste imaju vuko*ebine velicine nasih drzava bez pokrivenosti GSM/GPRS signalom!
Koliko cesto se salju podaci prema serveru (treba bi online ili mogu logovi od nekoliko mjerenja).

Ideja je da sam uredjaj salje podatke, cim ima neke promene temperature ili promena lokacije na server koji se nalazi u Nemackoj. Neki minimum bi trebao da bude jednom u sat vremena. Znaci da se nakaci jednom u sat vremena, ili na promenu.
Bas zato i kazem, te drzave su dosta nepokrivene siglanom. :)

Hvala na odgovoru.

Pomoću mikrokontrolera iz Telit modula uvek možeš da očitaš trenutno stanje GSM/GPRS mreže tako da u slučaju "nedođije" nema potrebe za slanjem podataka, bilo da je koji uslov za njihovo slanje ispunjen, a sve do momenta ulaska u zonu pokrivenosti signalom.
Odavno sam pravi oneku skalameruju sa GM862-GPS, inače modul je all-in-one, u njega se utakne kartica i "vozi Miško"

http://www.telit.com/en/products.php?p_ac=show&p=7

Mislim da bi se dobra autonomija mogla postici kada bi se GSM bar palio samo jednom u tih sat vremena, pogotovu ako se koristi GPRS. Imam jedan GSM/GPRS modul kod kuce od mikroE, i mislim da sam negde procitao da vuce oko 1A struje kada se koristi GPRS.

E sad, ako to sve treba da reaguje na promenu lokacije... to znaci da GPS mora biti stalno ukljucen. Mada, upravo gledam, ispada da GPS moduli vuku izmedju 20 i 50mA struje, ima cak i manje.

Robusnost, cini mi se, zavisi najvise od baterije, posto GPS+GSM+MCU na plocici mogu da stanu u neku kutijicu 5x5x3cm. Sad, zavisi da li ce imati externe antene, bilo bi pozeljno. Ako bi se GSM modul palio jednom na sat vremena, a sve ovo ostalo radilo konstantno, mislim da bi potrosnja bila ispod 150mA na sat vremena u proseku sa sve GSM-om. To je nekih 3300mA na dan, sve bi verovatno moglo da se napaja litijumskom baterijom od 3.7V, velicina tih baterija je mozda nekih 6-7 cm po duzini, 3 cm debele, i siroke oko 4 cm mozda. To je za dan, i ako su celije od 1100mA vezane paralelno radi ustede prostora.

Ideja je : ako dolazi do promene temperature i lokacije, uredjaj mora da kaze sistemu da je doslo do toga, jer to znaci "PROBLEM", mozda jednostavno uredjaj mora imati neka ogranicenja, bitno mi je da znam da se moze namestiti.
Ako je neko od vas drugara iz Novog Sada, i trazi posao, stalan ili honoraran nek mi se javi u pm. Postavicu oglas isto i u sekciji za poslove, a vi cete imati prednost u odnosu na druge kandidate.

Hvala vam puno. Pozzzz

Ne mora da ima nikakva ogranicenja tog tipa, prakticno je jedino ogranicenje akvizicija napajanja. Mislim na eventualno dopunjavanje baterija i stepen autonomije.

U paketu podataka, svakako se salju i koordinate sa GPS-a, tako da se prilicno precizno moze definisati tacka merenja.

Prakticno je sve stvar algoritma(ne programa, nego zamisli funkcionisanja sistema), sta ce raditi sa podacima prisutnim u zoni merenja, da li ce merenja obavljati vremenski, periodicno, ili ce se akvizicija raditi kontinualno, ili mozda cak na znacajniju promenu parametara, recimo jedan, par ili cak nekoliko stepeni.

Poz

Znaju da povuku i znatno vise. Najvise vuku kod konekcije na bazu/pronalazenje satelita.

Nesto si pogresio u proracunu, ili si mislio da komplet uredjaj ide u "sleep" na nekih sat vremena... u suprotnom, nema sanse da MCU koji "radi" trosi 150mA na sat...
A i da je tako, svaki put kad bi se GPRS modem/modul konektovao na baznu stanicu, i GPS jurio satelit, trosio bi znacajno vise struje...
Baterija bez redovnog monitoringa i dopune - otpada!
Ne znam sta bi uredjaj radio i gde bi se nalazio i u kakvim vremenskim uslovima, ali ako je uslov da bude 100% mobilan, mozda ne bi bilo lose iskoristiti neke solarne panele za dopunu baterija preko dana, ali noc i dalje ostaje problem...

Posto je kolega napisao da mu treba promena polozaja i temperature, znaci da uredjaj mora da radi 24/7, bez prekidanja provere parametara (polozaja i temperature), ostaje:
- resiti punjenje baterija na terenu
- ili pronaci "malog zutog" koji ce trcati od "senzora" do senzora i menjati baterije

Solidno resenje bi bili mini akumulatori, dopuna preko dana i solarnih panela, ali onda uredjaj gubi na minijaturi i dobija na kilazi...

Ivane ajde ti lijepo svojim drugarima reci slijedece ako nije u pitanju nekava tajna tipa AREA 51..
1.kolike su maksimalne dimenzije koje su dopustane i kolika masa istog uredjaja.
2.hoce li to biti kaceno po kengurima,krokodilima,morskim psima,damama ispod crvenih svetiljki ilii kamionima (prvenstveno nas interesuje kako odrzati napajanje).

Definisi ono sto mozes sto smatras da nece odati ideju ako je biznis tajna...

Pravo pitanje je gde ce se uredjaj nalaziti, prvenstveno zbog izvora napajanja. Ako je to negde na otvorenom mali solarni panel sa baterijom bi bilo dobro resenje. U slucaju da je to negde u zatvorenom prostoru bez mogucnosti prikljucenja na mrezu, onda samo baterija...

Pozdrav

Ne kaci se na zivotinjama, stoji u zatvorenoj prostoriji(kontejner), u kojoj je temperatura konstanta. Uredjaj ne bih trebao biti veci i deblji od iphone5.

Hvala, pozdrav.

Ta konstantna temperatura unutrasnjosti kontjnera je razlicita u odnosu na vanjsku,jesi li razmisljao o peltierovom elementu kao izvoru napajaja...samo razmisljam ne mora biti krajnje rjesenje..

Kontejner je od metala? Moze da bude problem ako ne mozes da izvuces antenu GPS-a i GSM-a napolje...

A koliko dugo vremenski treba taj uredjaj da radi samostalno. Na osnovu toga se moze videti kolika baterija treba, npr ove sto susrecemo u skoro svim telefonima vecih ekrana su oko 5Wh, 1.3Ah, sto nije zanemarivo za odredjeni period.

Nisam razmisljao o tome, ja nisam osoba koja ce to praviti, i ne razumem se, sve sto znam je sto sam od vas cuo ovih dana, i sto sam guglao na osnovu vasih ideja i sugestija, zeleo sam da vidim da li je moguce, sta i kako, jer kad god sam otisao negde da mi se nesto pravi, a nisam znao sta i kako funkcionise, pokusali su da mi podaju misa, a rekli da je slon. :)

Koliko sam shvatio u tim kontejnerima se nalazi nesto sto mora biti na konstantnoj temperaturi(recimo silikonski implantati za sise).
Pored odrzanja temperature na neki od tehnoloskih poznatih nacina neko ko vrsi nadzor tih kontejnera zeli da zna kad su se pomjerili i kuda su se pomjerili..vrijeme je novac(pregrijali se implantati idem razbiti tamo nekog ko nije pazio to).
Jeli u pitanju nesto toga tipa...znas li nacin na koji se odrzava temperatura unutrasnjosti,kolika je?
I ovako ces bez dovoljno podataka dobiti misa umjesto slona...

Trebalo bi da drzi minimum nedelju dana. display da bude neki manji, cisto da se vide brojevi.

Pricao sam o GSM-u, on ne trazi satelite :) 150mA je neka prosecna potrosnja, znaci konektovanje jednom na sat na GSM, a GPS moze da radi konstantno, jer koliko sam procitao, ne trosi puno struje.

Ali ako to treba da radi nedelju dana... i jos da bude tanje od iphone-a... ne znam sta da ti kazem, moze da bude kao tiganj neki onda. Jos nisu napravljene takve baterije da bi ti tako nesto bilo moguce. Baterija za nedelju dana rada toga mora da bude bar 20-30x30cm, pogotovu ako je olovni akumulator, sto bi ovde i bilo najbolje.

Neko je savetovao i solarne panele, mislim da bi Pb baterija sa njima bila pun pogodak.

Interesntno je da pojedini ljudi, iako imaju relativno dobre ideje i nalaze podatke na Internetu, zaboravljaju da malko sračunaju potreban kapacitet akumulatora/baterije potreban za dugotrajan rad.

Još nisu napravljene minijaturna dugmaste baterije kapaciteta 100+ Ah

I gde nađe iTelefon kao poređenje.

Ne vidim zasto treba da bude minijaturna sprava, kada je vec u pitanju kontejner, moze da bude bar pola kubna metra...
I zasto minimizirati accu, ako nema potrebe, pa jos i da bude nedovoljno.

Autonomni sistemi moraju da imaju ozbiljnu akviziciju napajanja, i poslednje sto je u "igri" je minijaturizacija.

Ali pre svega je vazan algoritam rada, bez njega je pitanje accu, pa i dimenzija uredjaja, potpuno besmislena.

Moze sprava da bude minijaturna, sa mikro baterijom, dok radi merenje i akviziciju podataka, ali kada krenu komunikacije, pa duzina trajanja komunikacije, pa "pokrivenost" komunikacije, tada krece trosenje struje.

Navedeni telefoni ne mogu da izdrze ni jedan dan sa svojim baterijama, ako su recimo na netu, kontinualno, ali ako su veci deo vremena na stend baju, baterija moze da traje nekoliko dana..

Poz

:) :)

I sto je interesantno ta tehnologija "zvjezdanih staza" se prilijepi na kontejner ,kroz izolaciju istog mjeri temperaturu unutrasnjosti,ima energije ako ga treba dogrijati ili rashladiti,registruje svako pomjeranje.
Server sve to lijepo loguje.
Samo je fazon napraviti program ili aplikaciju.
Pitao u nekoliko navrata kako se odrzava temperatura unutrasnjosti jer postoji nacin on-line praviti energiju za napajanje i punjenje..

Skontao sam da ce napajanje biti veliki problem, samim tim minijaturizacija mora biti spustena na minimum.

Hvala puno na odgovorima. Bili su vise nego korisni. :)