"daska" nema veze sa frekvencijom. Ista zavisi od MCU koji koristis.-

pOz

Ma to za MCU je jasno, nego sam citao da ove "daske" nisu dobre na frekfrencijama iznad 10Mhz a interesuje me da li ce onda da radi kontroler ako mu na primer stavim 20Mhz kristal, a kontroler to podrzava, da li ce hteti to da funkcionise sobzirom na sve kapacitivnosti koje se javljaju?

"daske" neće nakad da se ponašaju ni na 4MHz. Mnogo kapacitivan krš.

kvalitetna daska (gotovo nemoguce kupiti kod nas), ako se pripazi sta se radi i obrate paznje na detalje, moze da tera do 30MHz.
Ove klasicne kineske daske koje se valjaju kod nas rade do 10MHz ako ne preteras (sto rece kolega, ako preteras nece ni 4MHz da radi kako valja)

btw ako imas ove kineze (a 99.99% imas njih) ili koristi mikrokontrolere
sa internim oscilatorom, onda ti je samo bitno da periferiju teras ispod
par megaherca sto je generalno lako :) ili ako moras da koristis externi
kristal savi OSC1 i OSC2 noge od mcu-a tako da ih ne zabadas u
breadboard, zalemi kristal i kondenzatore direktno na mcu i samo od
kondenzatora jednu zicu povuci do Vss i to je to, tako mozes da teras
100+ MHz bez problema :) (ako uzmes 0805 kondove oni lepo cucnu izmedju
pinova kristala i samo iz sredine izvadis zicku za gnd i to je to, mada
moze i sa obicnim pth keramickim)

Kod mene na 20 MHz radi bez problema. Nekoliko sklopova mi je radilo po nekoliko mjeseci na breadboardu kupljenom na reichelt.de. Pic, kristal i kondenzatori normalno ubodeni jedan do drugog. Možda je zbog kvalitetnog breadboarda.

mozda je kvalitetniji bb (ko sto rekoh, ako ne preterujes kvalitetni idu
do 30MHz) a mozda si samo imao srece :D, ako je samo kristal tu i ako je
zaboden blizu pica i ako je onaj uzi bb onda 20MHz oce da radi i na ovim
losijim ali "ne radi uvek", to je problem, dodas nesto na bb na skroz
drugoj strani i odjednom prestane projekat da radi, krene da se koci
program bez razloga i slicno ... dakle moze da radi ali je daleko od
"sigurnog", tj ako krene nesto da zeza prvo proveri da nije do bb-a

A koliko je dobro napraviti mali PCB samo za PIC sa kristalom i kondenzatorima i onda sve izlaze i ulaze voditi u breadboard? Da li bi mogli ovi pinovi da se stave i u dva ovakva pina samo da se ubode kristal na tom PCB-u kako bi mogao da menjam kristal u zavisnosti od projekta http://www.proelectronic.rs/up...ails/150x150/4998_DSCN8451.JPG. Da li bi i ovo pravilo veliku kapacitivnost? Planiram da uzmem breadboard pa razmisljam koliko je to dobra/losa stvar za kontrolere

pazi ja sam godinama radio na breadbordovima, i dan danas brdo stvari
testiram tako ...

ako ces najlakse, uzmes PIC sa internim oscilatorom i nemas nikakav
problem da radis na breadboardu, ako ces da koristis oscilator, vecina
picova danas ima PLL u sebi, stavis oscilator od 4MHz i to radi na BB-u
bez ikakvih problema a unuta u picu dignes takt na koliko ti treba ...

ako bas moras da koristis high freq externi oscilator, rekao sam ti vec
za najbolji nacin, savijes te dve noge od pica na gore i zalemis kristal
direkt na njih, kondove, i samo izmedju kondova izvuces gnd i zabodes na
bb, tako rade bez problema 40MHz i 80MHz kristali bez greske na najgorim
mogucim breadboard plockama. Ako neces da savijas noge onda mozes da
uzmes bilo koje podnozje (moze i te letvice sto si linkovo ali bolje
podnozje) i onda podnozju savijes te noge i na njih zalemis konkdove i
oscilator tako da ne savijas nista na picu vec samo na podnozju, i to
radi bez problema sa 80MHz

no, ozbiljno, ako ti nije neophodan externi oscilator brzi od 4MHz nemas
potrebe da ga koristis, ja se ne secam zadnjeg projekta gde sam to morao
da koristim ... a do 4MHz oscilator ce da radi ok i na najgoroj mogucoj
breadboard plocki ako zabodes kristal blizu pic-a i odma tu zabodes 2
keramicka prema gnd ... 8MHz takodje radi na 99% kineskih BB (npr oni
tamno zuti sto je valjao kelco, krsine kineske, teraju 10MHz kristal bez
ikakvih problema, oni beli bb sto valja uprinc isto tako, 10MHz kristal
radi bez ikakvih problema) ..

ove nove serije mcu-a sa internim oscilatorima su extremno precizni i
stabilnost oscilatora je ista kao sa jeftinim kristalima, imaju interno
odradjen laserski rc element koji je extra precizan + imaju termalnu
kompenzaciju interno odradjenu + imaju softwersku kalibraciju tako da
realno sa internim oscilatorom novi mcu-i rade kvalitetnije / stabilnije
nego kada koristis ove 20-50ppm/C (menja im se stabilnost za 20-50ppm sa
svakim 1C promene temperature) kristale, a da nadjes kvalitetniji
kristal od toga nit je jednostavno nit je jeftino tako da - interni
rulez :D (predpostavljam da ces da koristis picove nove generacije a ne
da gubis vreme sa 16f877a ili jos gore 18f84 :D )

Narucio sam ovu plocu interesuje me misljenje kakva je jer bas krs ili moze da se svrsta u fin krš :)
http://www.mikroe.com/products...lear-self-adhesive-830-points/
Inace trenutno eksperimentisem sa 16F716 i imam 3 komada a u mom gradu nema da se kupe kontroleri (ima jedna prodavnica sa veoma malim izborom), a sad kako sam napravio ovaj pickit2 sad mogu da vidim i kako to stvarno radi, da pratim izlaze i da ne bude radi u proteusu al nece prakticno :) i tako to jer nemam osciloskop da to radim kao svi normalni ljudi. A trudim se da napredjujem, hteo sam da predjem na 16bit-ne pic-ove ili 32-bitne ali sam video da je velika razlika pa sam resio da prve ove doguram maksimalno koliko sam u mogucnosti.

odlicni su ti providni, vrlo vrlo dobri :)... testirani na 10MHz (ja nisam probao na njima nista brze pa ne mogu da tvrdim) rade super, za preko ne garantujem


sto se tice "u tvom gradu", kakve to veze ima, svi danas salju brzom postom, kliknes na netu danas, stigne ti na kucu sutra ili prekosutra i to platis 150din (obzirom na tezinu paketa sa nekoliko mcu-a) ili ako se bas zaletis pa krenes da narucujes alat i naguras na kilo onda 350din .. ako ti je 350din problem onda si odabrao pogresan hobi - elektronika nije jeftin hobi

Ma ok je to, nego necu da bacim ova 3 komada pa ajde i njih za nesto da iskoristim. Nego koji su to noviji sa kojim bi trebalo da se pozabavim cisto okvirno koja serija? I interesuje me cuo sam da kad se dosta stavlja i vadi iz bb da popuste kontakti. Koliko je to mnogo vadjenja i stavljanja okvirno ima neki nacin da se cuva bb tj da se ne olabave kontakti tolko brzo

Ja na bas tom mikroE providnom radim bez problema na 16MHz. Nemas problema sa labavljenjem, vrrrrlo tesko da ce se to desiti narednih par godina ako svakodnevno ubadas, samo nemoj da razvaljujes :) Zivotna skola :D

ja imam neke BB koji su 10+ godina stari i idalje su im dobri kontakti
tako da ... to zavisi sta guras u njih i od kvalitetea bb-a .. ako
gurnes recimo 1n4007 i ostavis u bb-u pola godine posle toga u tu rupu
sigurno neces moci 1/8W otpornik da gurnes i da drzi stabilno sve i ako
si gurno taj 1n4007 samo jednom .. ali npr ako guras zicke normalnih
debljina i normalne komponente mnogo dugo to traje

koji picovi, sta znam, PIC18FxxKxx ili PIC18FxxJxx to su neki novi
zanimljvi picovi .. dosta jeftini a nakrcani ... pa imas ove 16bitne oni
su isto zanimljivi i ima dosta novih, a imas 32bitne u dip pakovanju to
ti je isto zanimljivo ...

Ako se jednom godisnje nabavi novi BB nije strasno,u ime nauke i jos ako se ima rezultata...

A interesuje me kolika je maksimalna struja koja bb moze da izrzi? Ja necu da je silujem sa npr 10A, ali nikad do sad nisam koristio pa me interesuje preko koliko ampera(miliampera) da ne prelazim?

Koliko sam ja procitao, 5W je specificno za njih, ali mi je to nesto malo... Mislim da je sve do 2-3A ok.

5W po "liniji" konstantno
1-2A u pikovima bez problema

A tih 5W kako se racunaju? Dal prelazna otpornost na pinovima^2 * struja ili 5W/5V ?

Mislim da se to naslijedje o snazi vuce jos od samih pocetaka kad su vrhunac IC tehnologije bila TTL kola..
Striktno se napajala na 5V te uzeli taj napon kao referentni za BB i pridodali maximalnu stalnu struju od 1A po liniji.
Imao sam nekada nekakvih projekata i na duze staze bilo preko 2 A nije se dimilo nista (ali sam u svom prvom postu rekao da godisnje BB nije strasno te sam im sa ta 2 A najvjerojatnije skracivao zivotni vjek).

ja imam parce one "tamno zute" bb plocke iz kelco-a (nesto sam pravio pa ostavio da radi na bb-u ali mi cosak bio viska pa sam ga odsekao) u koje mi je zaboden l295 i neke shotky diode pa sve to zalepljeno na neki veliki hladnjak sa fanom .. to je vozilo 2 motora 2.5A 24V svaki godinama i bb nije crko .. tako da, trpe one mnogo vise nego sto je "deklarisano" .. osim ako te bas ne zakaci neki mnogo los kinez (ovo su sve isto kinezi ali malo manje losi :D )

Evo da javim stigao mi je bb, i odma sam probao da stavim kristal od 20MHz i ucitao neki program koji generise PWM signal nista posebno, cisto kolko da proverim da li funkcionise i radi, cak i na 20Mhz a PWM signal je 100KHz radi bez greske za sad :)

Pa obicno se problem ne javlja kad je malo stvari na BB-u, vec kad ih ima dosta, dosta... bio je slucaj secam se pre par meseci na forumu kad nekome senzor temperature nije radio na BB i davao neke nebulozne vrednosti, posle je na plocici sve funkcionisalo kako treba...

BB je zbog konstrukcije onakve kakva je ogranicen u mnogo cemu.Duzina vodova ima iduktivnost koja nije bas zanemariva i kapacitivna veza izmedju njih koja se krece od 2-10pF same po sebi kazu da nije za neke nabrijane frekvencije ili ti clock.
Onda otporni prelazi na kontaktima ga ogranicavaju strujno,ali opet sve to nije tako katastrofalno moze se uraditi na tome i postrojenje koje ce lijepo raditi do 10 MHz samo treba osmisliti od pocetka kako treba.Ako se od pocetka ne uradi kako treba nece ni par kHz.