[ majstor_mensur @ 17.09.2013. 21:20 ] @
| Pozdrav svima na forumu...
Novi sam na forumu do sad sam pratio a sad bi imao jedno pitanje.
Cesto mi se javi potreba za mjerenjem udarne ili "inush" struje u raznoraznim situacijama.Pozeljno bi bilo za AC i DC struju..
Tragam za amper klijestima koja mogu to (cijena nje ogranicenje).
Volio bih da cujem od poznavalaca i da mi se preporuce nekakva. |
[ Odin D. @ 17.09.2013. 22:51 ] @
Manje-vise svaka pristojna amper-klijesta danasnjice mjere inrush struju, tako da to nije nikakav specijalitet koji se tesko nalazi.
A za neku konkretnu preporuku trebalo bi da das vise podataka o tome sta mjeris tj. sta zelis da mjeris, kolika ti tacnost treba, kako i koliko bi ti to habao i sl.
A ako ti cijena stvarno nije ogranicenje, onda uzmi neki Fluke koji se specifikacijama uklapa u tvoje potrebe i ne beri brigu.
[ majstor_mensur @ 18.09.2013. 09:32 ] @
Buduci da mi je to osnovni posao trebaju mi svaki dan.
Trenutno imam nekakva klijesta UNI-T UT-201,sta da kazem mjere koriste mada samo AC i ne mogu taj inrush.
Malo bi svoj posao podigao na stepenicu vise. Kontaktore ili sklopke/releje trosi struja ukljucenja koja je ogromna.
Nekako sa tim klijestima bi mogao da predvidim koja sklopka ce se prija istrositi i orjentaciono vrijeme kraja exploatacije.
Pretpostavljam da pravilno razmisljam u vezi te udarne struje.
Bilo bi pozeljno da se moze mjeriti struja od 1 kA jer nije lose nekada isto to provjeriti na sekundarnoj strani transformatora u pogonu.
Da napomenem ova UT-201 mi povremeno imaju ogranicavajuci faktor sa onim dijelom kojim se hvata (obasiplja) provodnik,bilo bi dobro kad bi moglo jos vise..(ponekad jedino cemu se moze prici je osigurac)
Odine druze zahvaljujem se na ulozenom vremenu...
[ zica49 @ 18.09.2013. 12:16 ] @
[ Odin D. @ 18.09.2013. 13:53 ] @
Citat: majstor_mensur: bilo bi dobro kad bi moglo jos vise..(ponekad jedino cemu se moze prici je osigurac)
Potrazi onda neka koja sem onih kljesta imaju i onu fleksibilnu omcu (Fluke je zove iFlex, a ne znam kako se inace zove):
Citat: majstor_mensur: Bilo bi pozeljno da se moze mjeriti struja od 1 kA
Ta omca ti ujedno i povecava opseg mjerenja, npr i do 2.5 kA konkretno za ove Fluke modele:
Fluke zaista vredi onih para za koliko se prodaje tamo gdje ga prave - u US. Medjutim, kad se nabavlja u Evropi obicno kosta i 2.5 puta vise od te US cijene, tako da vjerovatno nije zgoreg pogledati sta se jos nudi, pa i ako pare nisu problem ne moraju se razbacivati.
Ja se bavim iskljucivo elektronikom, pa je moje poznavanje energeticarskih i elektricarskih alata vrlo bazicno i vise teorijsko nego prakticno.
Bolje sacekaj jos malo ako bi se javio neko ko sa time zaista i prakticno radi, vjerovatno ce ti moci dati daleko bolji savjet nego ja.
EDIT: Nesto mi ne radi ovo sa umetanjem slika u poruke, ne vide se...
Evo stoga link na kome se vide slike: http://www.fluke.com/fluke/use...meters/fluke-376.htm?PID=70403
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 18.09.2013. u 15:03 GMT+1]
[ majstor_mensur @ 18.09.2013. 14:53 ] @
Hvala zica49 i Odin na odgovorima.
Evo pre neki minut nadjoh primjer http://www.youtube.com/watch?v=aRJMNqffdlc bas prava masina i onaj fleksibilni dodatak sa kojim se moze mjeriti struja bandere.
Ima li neko ova klijesta Fluke 376 i iskustva sa istim?
I informacija gdje to kupiti u blizini eventualno orjentaciona cijena.
[ zica49 @ 18.09.2013. 18:09 ] @
Kupiti takva klijesta mozes kod Fluke-ovih zastupnika u bilo kojoj drzavi okruzenja trazi pod www.micom.com
Kad vidis cijenu odmah ces se sjetiti Odinovog kometara puta 2,5...
Imas i onaj model Fluke 381 kome mozes odnijeti display u hladovinu piti pivu i gledati kako mjeri tamo negdje.
Na oglasima i ebay Fluke 376 se krecu od 250 do 600 USD zavisi koliko se kupac da preveslat.
Ta Fluke 376 imam ja kao sto je vidljivo sa slike od jedne prijasnje teme :) http://static.elitesecurity.org/uploads/3/2/3287702/DSC_0945w.JPG (sta li je covjek kupio)
Bicu iskren i reci kako jest ista posjedujem malo vise od godinu dana (cudna neka transakcija kao i sve to sa slike)
Nekakav svoj dojam mogu reci da se ponasa kako to treba da radi fluke.Nisam sa tim bogzna mnogo mjerio jer i moj posao je kao Odinov elektronika koji nema bas mnogo dodira sa jakim strujama.Ponekad jednom prijatelju intervenisem u pogonu i to je sve sa jacim strujama.Manje vise sve skupa desetak mjerenja jacih struja.
Mjerenje "inrush" struje danas probao poslije tvog klipa i ustanovio da mjeri.
Nemoj da ti ja budem nekakva referensa iznijeo sam svoja skromna iskustva,meni je ovo posve okej dok mozda tebi ne bi bilo.Vremenom sam shvatio da mnogi ne vole Fluke-ov design i kombinaciju boja (meni je ok) uglavnom se kupuju posve crvena (najvjerovatnije ostavljaju opak dojam) Amprobe,Bening,UNI-t i slicno te sam ti iz tog razloga dao link na Amprobe.
Molit te nemoj ni to da bude moja asocijacija nego da u konacnici odluka bude tvoja.
[ majstor_mensur @ 18.09.2013. 19:24 ] @
Hvala druze na ulozenom vremenu..
Tpriput procitao sve vase odgovore pa sam sada jos vise zainteresovan i malo zbunjen.
Zica49 nasmijao si me sa izjavom za crvenu boju.
Volio bih da si imao vise vremena proevedenog sa tim Fluke-om i da bi iz tvog komentara mogao reci kupujem.
Mada mi je drug Odin asocirao odmah u startu na taj model,ali i sam rekao isto sto i ti.Molio bih ako ima jos neko ko moze reci iskustveno o ovom modelu jos neku dobru ili losu rijec,ne trazim dlaku u jajetu nego je ipak u pitanju 350 Eura .
[ Odin D. @ 18.09.2013. 20:21 ] @
Ako je u pitanju 350€ onda je to jos i dobro, obicno bude skuplje.
Elem, ja sam imao dobra iskustva sa Extech instrumentima, doduse ne bas sa ampmetrima, vec sa multimetrima, ali pretpostavljam da je kvalitet isti ili slican u okviru istog proizvodjaca.
Recimo da za duplo ili trostruko manje para nego sto je neki Fluke mozes dobiti slican instrument koji je malo sporiji od Fluke-a, malo manje precizan, sa malo manje mogucnosti i nesto malo slabijeg sveopsteg kvaliteta, ali najcesce to "malo" i nije nikakav problem i sasvim zadovoljava trazene potrebe.
Otprilike im je cijena na Balkanu manje-vise slicna kao i u ostatku svijeta, tako da ga platis koliko ustvari i kosta.
Kod Fluke-a je problem sto ga van US obicno platis duplo vise nego sto stvarno vredi.
[ majstor_mensur @ 18.09.2013. 21:21 ] @
Hvala druze Odine na nesebicnom zalaganju,hvala takodje na informacijama za Extech nesto sam pretrazivao i ne mogu naci onaj fleksifilni dodatak kao kod Fluke-a.
[ zica49 @ 19.09.2013. 08:43 ] @
Da izgleda da si posve u pravu za taj flex. Koliko sam uspio pretragom pronaci samo fluke i jos nekakva cudna verzija za mene posve nepoznatih proizvodjaca.
[ ybeelsec @ 19.09.2013. 09:41 ] @
pogledaj ovo :
http://www.mikroprinc.com/proi...klesta-peaktech-1640/index.php
ima i mjerenje snage 40kW i 240kW
mozda odgovara za tvoje potrebe a cijena je prihvatljiva
[ Odin D. @ 19.09.2013. 15:34 ] @
Citat: majstor_mensur: ne mogu naci onaj fleksifilni dodatak kao kod Fluke-a.
Fluke ipak dominira u tom poslu i performanse koje oni spakuju u jedan proizvod tesko se sve odjednom mogu naci u nekom drugom proizvodu kod konkurencije. Ima, ali tesko se dobavlja (obicno neki Japanci) i najcesce bude i skuplje.
Ako se dvoumis jedino zbog sumnje u kvalitet onda slobodno mozes da uzmes taj Fluke posto bolje od toga tesko da ima za te pare koje si spomenuo (350€) i obicno sa te strane bare kosta dosta vise.
Ako ti je ta cijena ipak previsoka i mozes da prezivis bez te flex sonde, onda za dvostruko manje para (ili mozda i manje) mozes nabaviti neki Extech koji otprilike ima slicne specifikacije, a pokriva taj tvoj zeljeni strujni opseg i bez flex sonde, recimo Extech MA1500 (oko 170€) mjeri do 1500A AC/DC, max/min, inrush, tacnost otprilike u rangu Fluke-a.... Malo sam guglao i nisam nasao da jos neko nudi toliko (toliki opseg, tacnost i broj operacija) za te pare.
Ima tu jos nekih proizvodjaca sa kojima mozes proci jos jeftinije (mada ne znam da li se moze naci za AC/DC opseg od 1500A), ali ja nisam probavao posto im cijena nije znacajno ispod Extecha, koji se ipak koliko-toliko kotira kao dokazan i pouzdan u tom nekom gornjem srednjem segmentu.
Ima i nekih koji su npr. deklarisani za 600A, ali mogu da podnesu i izmjere peak do 1500A, e sad da li ti to vrsi posao za inrush procjenu to je drugo pitanje...
Postoje i strujne sonde sa adapterom koje se kace na klasicni multimetar, ali onda obicno nesto fali, npr. ne moze DC, a ako moze DC onda kosta koliko i kompletan taj Fluke i sl.
[ majstor_mensur @ 19.09.2013. 19:07 ] @
Druze ybeelsec hvala sto se pridruzujes raspravi i hvala na korisnom linku lijepo je znati sta sve postoji u okruzenju.
Ova dvojica Odin i zica49 su me vec poprilicno nagovorila da potrosim 350€ za ovaj Fluke 376.
Cijena od 350 € nije iz glave jer sam vec kontaktirao i po toj mi cjeni obecano samo moram sacekat desetak dana da to stigne iz Njemcke. Ne znam koji je izvor toga ali kako mi je receno u ambalazi i novo!
U medjuvremenu sam pogledo sve moguce klipove o tom instrumentu procitao mnogo tekstova i shvatio sam da me niste bezrazlozno uputili na taj instrument.Hvala obadvojici,ipak ste odvojili dio vremena zbog mene.
[ zica49 @ 20.09.2013. 08:25 ] @
Citat: majstor_mensur:
Ova dvojica Odin i zica49 su me vec poprilicno nagovorila da potrosim 350€ za ovaj Fluke 376.
Kolega ja te nisam nagovorio nista,samo sam iznijeo svoje skromno iskustvo sa tim instrumentom.
Mozda si pozurio sa nabavkom,te nisi dovoljno izvagao ili istrazio.
Trebaju ti strujna klijesta zbog posla i bice ti lakse i brze (podrzavam hitnu kupovinu).
Ako si kako kazes pregledao klipove i iscitao odredjenu kolicinu teksta onda je odluka bila tvoja.
Kao sto je Odin rekao ta cijena od 350€ je odlicna po meni gledajuci na fluke modele cak i preodlicna(ne nagovaram te samo komentarisem).
Ali si pokazao odlucnost kad si rekao da je to kod tebe za desetak dana.
Zelim da kad dobijes to poslije nekog vremena budes ubjedjen da se investicija svakako isplatila.
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 09:42 ] @
kao i kolege, sa energetikom imam dodira u toliko sto na par mesta imam neke velike potrosace i to je to :D tako da ja nikad nisam stvarno koristio nista od tih sprava (gigavatna merenja struje i slcino), u kuci imam mnogo raznih sprava, neke su i fluke ali sam za nekoliko godina radeci u jednoj ozbiljnoj svetskoj firmi imao prilke da probam i koristim mnogo raznog alata i imao sam feedback od majstora vezano za sve te alate .. imali smo potrebe za bas ozbiljnim alatima posto je jedan od poslova bilo odrzavanje 40m precnik C band 2 way sat antene (predpostavite struje koje to trosi, ja ih ne znam) .. dakle da ponovim, ja licno nisam radio energetiku, u toj firmi sam bio tehnicki direktor, dakle probao sam alata sta me zanimalo iz hobija ali sam kupovao alat, uzimao alat na testiranje, sve to davao inzenjerima da koriste i dobijao nazad feedback, neke alatke zadrzavao, neke vracao, cena nam nikad nije bila pitanje (obrt firme mesecno mered u milionima evra, 100k za alatku je "petty cache"), imali smo instrumente koji kostaju po pola miliona evra....
dakle to ti je uvod da bi shvatio odakle dolazi sledeca recenica
sve i jedan inzenjer koga sam imao, koji je mogao da bira alat kakav god hoces, koji su bili najveci strucnjaci iz celog sveta za svoj posao, je za sve sto ima veze sa strujom, tj za sve sto nije RF, zahtevali su SAMO FLUKE!. dakle mi smo dobijali opremu od agilent/hp/bkprec... uzmu probaju dva dana i vrate, ne moze da se poredi sa FLUKE-om .. posebno energeticari, mi smo imali ceo tim energeticara, njima je jutarnja molitva, "dragi fluke hvala ti sto nam cuvas zivot i obezbedjujes leba" ... za RF je vec druga prica, ali to je skroz druga klasa sprava (tu bez 100k nemas upotrebljivu spravu i mora imas phd da bi razumeo razliku izmedju dve sprave :D )
moje licno iskustvo je da je fluke bolje zasticen od skoro svih ostalih sprava, jbg kad ti treci put ispadne sa stola uredjaj to znaci, kada treba da obujmis osigurac velik ko decija noga isto ti znaci da je "siguran"... takodje, recimo za multimetre sto je onako najjednostavnija alatka a lako se testira, agilent za iste pare kao fluke ti daje 30-40% vise opcija ali znatno nestabilniju tacnost i neuporedivo manju sigurnost... za mikro-elektroniku je agilent verovatno bolja opcija posto niti ces ga gurati blizu napona koji moze da te rokne niti ce ti padati na njega razna industriska go*na niti ce ti ispadati u bare i slicno, vec ces da ga drzis na stolu, pazis i mazis ... sa druge strane, ako nesto nosis na teren, akas u alat torbi, vadis u industriskom okruzenju, hebo agilent
[ majstor_mensur @ 20.09.2013. 15:11 ] @
zica49 izvini ako si dobio osjecaj da se smatram nagovorenim sa tvoju ili Odinovu stranu.Nemam za to reci nista negativno osim jos jednom hvala na trudu.
Kolega Bogdan mi je ubio i najmanju mrvicu sumnje da ce to biti bacene pare.
"dragi fluke hvala ti sto nam cuvas zivot i obezbedjujes leba" :)
Pregledavajuci klipove i citajuci tekstove tek sad vidim koliko ce mi taj instrument prosiriti opseg dohvata i unaprijediti posao.
Postoje mjesta gdje se standardnim klijestima uopste nije moglo prici.Postoje ogromno debeli provodnici sa izolacijom koja klasicna klijesta ne mogu obuhvatiti(curenje struje kroz nekakvu konstrukciju,debeli nosac i slicno).
A osim toga mjere i DC struju milina..
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 15:23 ] @
ja ne mogu da ti kazem "koji model" da uzmes, ali generalno za marku,
ako od toga zivis ... ja uvek idem tom varijantom da pogledam sta ljudi
koji prave velike pare od toga trose... onaj ko naplacuje sad na terenu
50-100$ njemu dal ampermetar kosta 100e ili 2000e ne pravi razliku, on
ga svakako odplati od prvog posla, sad to sto mi treba rmbamo 2 meseca
da kupimo ampermetar, zato ne gledam sta "mi" koristimo, vec ti "skupi"
majstori ... a jos od skupog majstora nisam cuo bilo sta osim "fluke"
kada je teren u pitanju .. mi smo imali nekoliko GOSSEN-a koji su
dobijeni na poklon i koji su bili "packed with features", niko ih nije
koristio.. ja bi voleo jedan za radionicu :D ali za teren .. a secam se
kad je francuz poneo neki agilent na teren i demonstrativno ga bacio u
kantu za smece kada se vratio u firmu (montirali su neki skupi 2way
satelit na jahtu i go*no je prestalo da radi u pola posla, nije mu se
svidela slana atmosfera, izblamirali se samo tako)
[ majstor_mensur @ 20.09.2013. 15:48 ] @
Zahvaljujem Bogdane sto si s ukljucio u raspravu.
Ne mogu reci da se bas trebam svrstati u te kako ih nazivas skupe majstore.Pre bi rekao da bi se svrstao u one odgovorne i poprilicno pedantne.Ne mogu bas od izlaska na teren zaraditi 50-100 eura ali zaradi se zaovoljan sam.Imam nekoliko privatni firmi i nekoliko pogona gdje se odazivam na njihov poziv.Nekada u danu na tri cetiri mjesta nekada danima nista ali ljudi uglavnom plate svoje obaveze prema meni.Posmatrajuci sve to kroz godinu dana zakljucka sam da imam iznadprosjecan dohodak za prilike u BiH.Znaci posao se isplati.
Jedan klip http://www.youtube.com/watch?v=qlA7-fh5nDQ me poprilicno nasmijao i odusevio.
Odluka je pala na Fluke 376 ,instrument za svaki dan zaposlicu ja to ne brinem se da li ce mi koristiti hoce,da li ce pomoci u poslu i te kako,da li sam i sam misljenja da to vrijedi tih para misljenja sam da vrijedi
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 16:13 ] @
nisam mislio da si ti skup majstor, mislio sam na "skupe majstore" u
smislu da majstor u nemackoj ili americi ima satnicu koja je "skupa" u
odnosu na nase pojmove/plate... zato sto cena njima nije bitna (kao
recimo ni mojim inzenjerima u toj firmi koju sam spominjao), dakle ako
mu cena nije bitna on gleda samo one druge stvari - mogucnosti (opcije,
tacnost, funkcionalnost) i kvalitet (otpornost, sigurnost..) i gleda
samo njih a ne njih u funkciji od cene (sto npr ja moram da radim kada
kupujem nesto sebi)... ti majstori, koji dakle gledaju samo ono drugo
bez da gledaju u cenu, svi koje ja znam, trose fluke kada je alat za
elektriku i elektroniku u pitanju
zato ja kazem da sam za tu marku uvek siguran da vredi :D .. e sad za
model, jbg ja radim u domenu nano, mikro i eventualno mili ampera,
oprema koju ja trosim tebi nije ni za cackanje zuba :D tako da za model
ne umem da pomognem
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 16:15 ] @
zaboravih jednu stvar koju mi je pricao jedan stari brit, mnogo za*
majstor.... kaze cove "fluke je standard", to koliko fluke laze je
"standard", ako fluke laze za svoju specifikaciju, drugi mogu da lazu
samo vise od fluke-a, niko ne laze manje od fluke-a ... tako da ako
fluke kaze 1% tacnost, a to je realno 1% u idealnim uslovima a 1.5% u
normalnim uslovima ostali kada kazu 1% to je ili kao fluke ili gore,
sigurno nije bolje
[ zica49 @ 20.09.2013. 16:44 ] @
Tamo gdje se mjere stotine ampera ili kiloamperi preciznost od do 2,5 % je super.Mada i to fluke deklarise na svojim proizvodima do 1,8 % koliko se sjecam (nek me neko ispravi ako grijesim).
Inrush ili udarna struja koliko je meni poznato nije jednaka kod potrosaca ponedjeljkom i utorkom ako je temperatura ambijenta promjenjena,ako je napon promjenjen i svasta nesto :) Mjerenje iste do 5% tacnosti amerika covjece.
Kad ti taj fluke ispadne par puta iz ruku i ne polomi se nista shvatices da to uopste nije skup instrument.
I sam si nabacio onaj link o bacanju Fluke-a..
[ majstor_mensur @ 20.09.2013. 19:00 ] @
Ok shvatio sam sta ste mi svi htjeli reci.Jos jednom se zahvaljujem sto mi poklanjate vrijeme i vrijedne informacije.
Jos bi samo pitao koliko godina mogu trajati ti instrumenti ako se sa njima intezivno radi ali i intezivno pazi bar se nadam da ce biti tako.Ovaj trenutno UT-201 sto imam "skripi" i otvara se poklopac za baterije,crna pipalica skoro sama ispada.
Imao je nekih padova moram priznati.
Ako nije problem druze zica49 da mi kazes taj tvoj Fluke 376 poslije godinu dana koristenja jel se sta bitno promijenilo u izgledu,preciznosti ima li sta labavo da klapa i slicno.
[ Odin D. @ 20.09.2013. 19:49 ] @
Prije nekih mjesec dana kupio sam jedan nekorisceni Fluke 87-III za $100. Dakle nije nov iz prodavnice, vec sam trazeci neki drugi alat u nekom pawn-shopu slucajno naletio na taj Fluke. Imao je jos onu foliju na displeju, i po svoj prilici nije nikad bio ni ukljucen jer nije imao nikakvih tragova uzimanja instrumenta u ruke ili ubadanja sondi u njega, sonde su bile smotane kao "iz fabrike". U njemu je bila odavno istrosena 9V baterija na kojoj je pisalo "Best to use before 2005", sto moze indicirati starost instrumenta.
Kad sam ubacio novu bateriju i testirao ga na kalibrisanom benchtop agilentu - bio je apsolutno u okviru specifikacija. Pretpostavljam da je star preko 10 godina.
Ako zelis robustan instrument - uvijek gledaj da bude "industrial grade", ili "heavy duty" ili kako to vec koji proizvodjac naziva.
Pogledaj npr. ove snimke:
http://www.youtube.com/watch?v=ZhDoCWpsQYw
http://www.youtube.com/watch?v=qlA7-fh5nDQ
http://www.youtube.com/watch?v=3WeDfEG7kxA
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 20.09.2013. u 21:00 GMT+1]
[ zica49 @ 20.09.2013. 21:15 ] @
Citat: majstor_mensur:
Ako nije problem druze zica49 da mi kazes taj tvoj Fluke 376 poslije godinu dana koristenja jel se sta bitno promijenilo u izgledu,preciznosti ima li sta labavo da klapa i slicno.
A joj koristio sam to toliko da bi ovim tempom mogao izdrzati nekoliko vjekova.Sve skupa desetak puta,sto se tice preciznosti buduci da je do mene doslo u ambalazi najvjerovatnije jest.Nista nije labavo i nista ne klapa takoreci jos uvijek nov instrument.
Do kad ce to biti tako ne znam mozda nekakav nesmotren trenutak i ode sve u tri pi*ke materine.
Bas mi na um palo prosle jeseni svratio kod jednog kolege autoelektricara i zatekao ga zalosnog.Kaze u zanosu posla ostavio multimetar negdje u blizini remena sto pokrece alternator i ovaj ga dohvatio ha ha ha.
Onda ima ona pojava u zadnje vrijeme mali od sestre. Znas i sam kako to ide na mnoga mjesta se ugurava rodbina i mali od sestre je ovako najkompetentniji da se brine o drzavanju i slicno ako nije sef onda glavni majstor.
Zapamti nikada ne pozajmljuj tom malom od sestre nikakv alat a nedaj boze instrument.
Pre jedno tri mjeseca sam vidio situaciju gdje je mali od sestre odspojio onu bakarnu sinu od nekih stotinjak kvadrata i prespojio onim celjustima od amper klijesta (bas ono ko u skoli ampermetar u seriju).
Drug mu je ukljucio sklopku i jedan dio tih celjusti odskakutao preko ceste na drugu stranu(benzinska pumpa).
Pitali ga poslije sta je razlog on rekao ma u pi*du materinu ono kinesko go*no od 10 Eura,umalo ne poginu.
Znaci losi trenuci nesmotrenosti,ne ostavljati to svugdje(rekao si da se smatras pedantnim i urednim)ne pozajmljivati nikome a pogotovo malom od sestre i to ce biti dugovjecan mjerni instrument.
Ipak je to Fluke a ne ono kinesko go*no od 10 eura :)
[ majstor_mensur @ 20.09.2013. 21:44 ] @
zica 49 hvala ha ha ha "mali od sestre"
[ majstor_mensur @ 26.09.2013. 14:27 ] @
"Stigo ćumur" Amper klijesta Fluke 376 stigla pre desetak minuta.
[ bogdan.kecman @ 26.09.2013. 14:46 ] @
zadovoljan?
[ majstor_mensur @ 26.09.2013. 18:17 ] @
Hvala druze Bogdane za interesovanje.
Poslije vizuelnog pregleda i mjerenja "inrush"struje na brusilici ostao bez rijeci.
Sutra sam sa njima u jednom pogonu uz elektromotore preko 20kW pa cu znati jos vise.
[ zica49 @ 27.09.2013. 09:06 ] @
Citat: majstor_mensur:
"Stigo ćumur" Amper klijesta Fluke 376 stigla pre desetak minuta.
Bravo majstore.
[ majstor_mensur @ 27.09.2013. 13:37 ] @
Nesto nije kako treba!
Mjeri "inrush" struju ali postoji velika razlika i u mjerenju struje da li se mjeri preko "celjusti" klijesta ili one "flex" omce.
Primjer preko celjusti mjeri 50A dok preko sonde 64A. Za poredjenje onaj UNI-T UT-201 isto mjeri 51A .
Znaci Fluke 376 ne mjeri dobro preko flex omce..
Mjereno isto na 10A i tu opet greska od skoro 30%??????
[ bogdan.kecman @ 27.09.2013. 13:51 ] @
da li si gledao datasheet za taj flex loop? znam da je za jedan od
instrumenata (koji nije fluke nego neki kinez) takav flex mogao da meri
samo ako je provodnik veceg precnika od "bem li ga koliko" a ako se meri
struja kroz tanji provodnik onda je preciznost drasticno zavisila od
polozaja provodnika u omci (ako stavis u centar bude tacno, ako stavis
blizu same omce bude potpuno off ... sad kapiram da ima razlog sto je
tako, verovatno fluke negde ima spec sta moze sa omcom i kako meriti
precizno sa omcom
[ Odin D. @ 27.09.2013. 14:34 ] @
U kakvom okruzenju obavljas mjerenje - ima li dosta elektro-magnetnog (pogotovo magnetnog) zracenja u blizini sonde?
iFlex omca ima mnogo vecu povrsinu od onog kljuna, te stoga hvata i mnogo vise smetnji u okolini kojekakvih masina. Probaj da obavis mjerenja na dijelu kabla sto dalje od masine/motora.
Probaj da postavis sondu u drugi polozaj, pod drugim uglom itd... pa ako se dobijaju razliciti rezultati - to je siguran znak da ima neko dodatno zracenje koje sonda hvata.
Probaj da mjeris tu struju na istom mjestu gdje si dobio te rezultate - samo "na prazno" bez zica kroz sondu/kljun, pa vidi da li instrument ista pokazuje: ako da - onda opet smetnje.
Probaj da obavis i obicna mjerenja (ne inrush) na nekom relativno "cistom" i izolovanom slucaju, pa vidi da li ti mjerenje preko kljuna i preko sonde daje iste rezultate, pa ako je tako onda su i sonda i instrument vjerovatno u redu.
Probaj i ovdje da postavis pitanje:
http://flukecorp-cx.custhelp.c...YWdlcy9ob21lP2xhbmc9ZW5fVVM%3D
Citat: onda je preciznost drasticno zavisila od
polozaja provodnika u omci (ako stavis u centar bude tacno, ako stavis
blizu same omce bude potpuno off ... sad kapiram da ima razlog sto je
tako, verovatno fluke negde ima spec sta moze sa omcom i kako meriti
precizno sa omcom
Za Fluke-ovu omcu greska usled "necentriranja" provodnika kroz centar omce ide od 0.5 do 2%, pri cemu je to 2% kad je provodnik bas na samom obodu. U svakom slucaju - daleko od tih 30%.
[ majstor_mensur @ 27.09.2013. 17:59 ] @
Hvala vam drugari na nesebicnoj pomoci.
Mjerenje "inrush" ili obicno mjerenje struje struje uglavnom na omcu veci rezultat za skoro od 30%.
Malo prija sam kuci u garazi spojio onaj refletor za baustelu nista induktivno i opet isti rezultat.
Sva mjerenja AC/DC,struja,otpor,kapacitet i ostalo sve pefektno osim struje preko flex omce :(
[ Odin D. @ 27.09.2013. 18:09 ] @
Da li si siguran da prebacis prekidac na odgovarajucu poziciju kada koristis iFlex (mislim da ima posebna pozicija za iFlex, nije ista kao i ona za kljun)?
Jesi li dobro proucio user manual? Ima li neka opcija za samo-kalibraciju, kada npr. bez ikakvog kabla kroz sondu pritisnes neko dugme i kazes instrumentu "ovo ti je sad referenca za nula ampera..."?
[ zica49 @ 27.09.2013. 18:22 ] @
Da znas kolega Mensure da sam se malko nasikirao zbog tvog problema.
Otisao u radionicu uzeo svoja klijesta i odvezo se do jedne firme gdje ima tih silnih ampera i provjerio.
Mjerenje struje preko flex omce i bez razlika u 1%,mjerenje inrush ili te udarne struje opet u tih 1%.
Setao flex omcu iz krajnosti u krajnost i opet promjena 2-3 digita.
Znaci kod tebe nije problem ambijenta vec nesto drugo pogledaj gdje to ovaj tip provuce na klipu ako igdje ima smetnji ima ovje. http://www.youtube.com/watch?v=BDHpsUAa1Z8
Klijesta manje vise istih perfomansi samo sto imaju bezicni display.
[ majstor_mensur @ 27.09.2013. 19:23 ] @
Druze zica49 hvala na komentaru i jako interesantnom klipu.Nemoj se ti nervirat kod tebe sve radi kako treba.Mozda ja ne radim nesto kako treba ili klijesta nisu kalibrisana na toj flex omci.
Inace imam obicaj kad dodjem kuci mlatnuti jednu do dvije ljute a veceras sam od sikirancije to ponovio vise puta..
[ zica49 @ 28.09.2013. 09:11 ] @
Pozdravljam.
Izvinjavam se ucesnicima sto to radim ovdje PP mi povremeno ne idu.
Mensure ako te jutros boli glava to je malo zbog sikiranja a malo zbog viska onih ljutih he,he,he!
Imam ideju na koji nacin da se ustanovi sta je problem.Recimo ujutru sjednes u auto i za otprilike sat vremena si tu kod mene. Tuzla-Banovici-Zavidovici-Zepce i to je to. tel.063 376 130
Imacemo dvoja klijesta i dvije flex omce za poredjenje(ima jedna firma koja radi u tri smjene i vikendom te imamo i tih jakih struja).
Ako ti se ideja cini ok tu sam na raspolaganju sutra cijeli dan ako ne nikome nista.
73 Ivica
[ bogdan.kecman @ 28.09.2013. 09:34 ] @
nema boljeg nacina za debagiranje :)
[ majstor_mensur @ 28.09.2013. 11:30 ] @
Sta da kazem drugari osim hvala na pomoci.
Zica49 potrudicu se da dodjem osim u slucaju da se ne pojavi kakva vanredna intervencija.Mnogo bi mi pomoglo da se vidi problem jer sam ko na iglama,usput bi zelio da ne buden smetnja ipak je u pitanju vikend poslije radne sedmice.
I danas cijelo prepodne sam to testirao citao manual,dao djecacima da i oni citaju konto(taj engleski) negdje grijesim.
Zakljucak flex ne mjeri dobro,rezultat za nekih 27-28% veci.Imao sam osjecaj da sam jedno mjerenje imao jednako ili priblizno,il sam samo bio umoran i vidio ono sto sam zelio da vidim.
Javim se ujutru...:) il je broj pogresan il ti je mobitel iskljucen.
[ bogdan.kecman @ 28.09.2013. 12:26 ] @
obavezno nas obavestite sta ste uradili :)
elem, fluke za 99% svoje opreme ima dozivotnu garanciju tako da ako
nesto slucajno nije u redu siguran sam da ce oni to 1/1 zameniti.
no razmisljam kako bi iflex mogao da pokaze 30% veci signal od celjusti,
da pokazuje manji to bi nekako i razumeo ali mi nikako ne ide u glavu
kako pokazuje vecu struju
btw kako se ponasaju ta klesta za DC male struje (100-200mA)?
[ Odin D. @ 28.09.2013. 13:51 ] @
Mensure, opet cu ja sa glupim pitanjem: jesi li siguran da ti je rotacioni preklopnik na pravom polozaju?
Postoji poseban polozaj za iFlex koji nije isti kao i za kljun.
[ majstor_mensur @ 28.09.2013. 17:51 ] @
Drugari nekako mi zao sto vas opterecujem sa ovim.
Ni meni nije jasno odakle vece ocitAnje nA fleksu nego na celjustima.
Male struje? Najmanje koliko sam mjerio oko 2A i tu opet greska na fleksu prema gore 27-28%(preko celjusti perfektno tacan).Spojio sve ampermetre sto sam mogao naci u seriju i i preko regulacionog transformtora opterecivao sve to sa nekim halogenim reflektorom.
Preklopnik u polozaju za celjusti cak u tom trenutku ima na display indikacija da mjeri preko njh i mjeri 2A,prebacim desno na display indikacija za fleks(ustekan korektno/ne moze se zarotirati)i ocitanje 2,55-2,57A.
Ako sam dobro radio napravio sam 50 namotaja sa pf zicom 2,5 mm i obuhvatio namotaj.Kroz isti pustio 2A +/- i preko celjusti mjeri 96-107A a preko fleksa 121-132A.(nisam bas mogao stabilno drzat 2 A)
Preko fleksa greska mjerenja koja je po meni linearna.
Javio mi se zica49 na telefon i sutra idem tamo da pokusamo naci problem.
Hvala Bogdane (zaboravih napomenuti zica49 zivi desetak kilometara od Tesnja)jednim metkom dva zeca,hvala Odine.
[ majstor_mensur @ 29.09.2013. 19:18 ] @
Drugari sta da vam kazem osim da sam sretan.Upravo stigao kuci.Strujna klijesta mjere ko "zmaj".
Problem nadjen za 3 minute,inace nisam primjetio da se steker od fleksa ne ustekava kako treba ostajo skoro dva milimetra van.
Nisam ni pokusavao na silu da nesto ne polomim.Odma je zica49(nema toliko godina) primjetio da ne ide do kraja i vjerovali ili ne pronadjeno u stekeru fleksa komadice najlona od ambalaze.Obiljezeno strelicom na slici.[img][/img][att_img]
Poslije odstarnjivanja najlona ustekava se kako treba,mjeri kako treba.Mjenjani fleksovi sa klijesta na klijesta greska 2-3 digita milina bozja.Isli tamo u neki pogon gdje ima "mlin" koji drobi drvo za brikete istestirali sve to na ormaru uporedili sve ok.
I na kraju zavrsili u kafani..
Jednom rjecju ja sam presretan sto nije neki veci problem.
[ bogdan.kecman @ 29.09.2013. 19:22 ] @
:D vas dvoica ste imali super vikend, bas lepe vesti
[ zica49 @ 30.09.2013. 16:01 ] @
Da rjeseno je bez po muke.
U prvom mahu kad je kolega napisao u postu da ne mjeri kako treba pomislio sam da nisu kalibrisana kako treba
i poslao upite na tri mjesta .Slovenija,HR i BiH... i iznosim to ovdje mozda nekome bue potrebno.
1.Slovenija nisam jos dobio odgovor..
2.Hrvatska ...Damir Obadic ( [email protected])Add : 'Ivica Antolovic'
From: Damir Obadic ( [email protected])
Sent: Wednesday, September 30, 2013 9:03:49 AM
To: 'Ivica Antolovic' ( [email protected])
Poštovani,
Umjeravanje strujnih kliješta Fluke 376 traje 3 do 5 radnih dana od primitka instrumenta.
Cijena umjeravanja iznosi 1.380,00kn + PDV!
Za sve ostale informacije stojimo Vam na raspolaganju.
Srdačan pozdrav,
to bez transporta izadje 225 Eura :( mnogo je to para....
3.BiH.
Kao i obicno oni su kraljevi u svemu pa i sad.
Na upit Micom-u BiH redirektovan u ovlastenu instituciju u BiH koja je zaduzena za mjere i kalibraciju.
Necu reci ime jer me mogu zakonski tuziti za klevetanje.
Kad sam iste kontktirao telefonom i rekao da mi kazu koliko vremenski i koliko kosta umjeravanje Fluke 376 rekli
sacekajte da vas prespojimo sa odjelom za to.Opet pitao koliko vremenski i koliko novca kosta umjeravanje Fluke 376 i dobio sam ovakav odgovor.. "Gospodine kakva je vaga u pitanju digitalna ili mehanicka"ja rekao mehanicka.
"Kosta 80 maraka i traje dva sata" rekao hvala i prekinuo.
[ majstor_mensur @ 30.09.2013. 18:12 ] @
Nadam se da vam nisam postao vise naporan.Moram reci da sam danas koristio Fluke 376 punom parom(zaradio sam pare) i sto se mene tice klijesta vrijede svake pare.
Vrijede iz razloga jer su imunije na smetnju od onih UNI-T UT-201 najmanje 10 puta.(ne smeta im skoro nista)
Kod flukea kad se stisne "zero""on je stvarno "zero" dog kod onog uvijek nesto "brljavi" oko nule.
Mirnije i brze ocitanje rezultata nema bespotrebnog talasanja numerickog prikaza.Bolje to lezi u ruci,lakse se cisti jednostavno poslije jednog radnog dana me ostavilo bez rijeci.
zica49 za sad ih ne mislim kalibrisat ha ha.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|