Pa svakoj lemilici treba vremena da se zagreje...

Sta znam, ja sam sebi za pocetak uzeo http://www.elementa.rs/proizvod/36592/bazna-lemilica - smesna cena, regulacija temperature i to mi je sve sto mi je bilo potrebno.

Aha ja sam pogresno napisao , nije potrebno lemilici da se zagreje 5 minuta , nego kad je vec zagrejana treba joj 5 min da skinem kond. sa ploce. Pa i ovako nesto nisam koristio pa ne znam , moguce da je ovo sto ti kazes sasvim korektno. Nemam predstavu stoga sam se i javio da cujem i vidim sta ce mi ljudi reci!

I mene interesuje to skidanje kondenzatora sa ploce. Kojim kalajom su to lemili kada je vrlo tesko otopiti ga, pa cak i sa nesto jacom lemilicom? Da li je lakse sa duvaljkom ih skidati? Na starim plocama nekako i ide, ali na ovim novim plocama i g. karticama je pravo mucenje....

Verovatno im nije u interesu da neko to skida :)

Pa mislim ja se ubih ziv skidajuci , stvarno ispada smesno ,kazem jedino sa onom sto sam nasledio od dede :D , ali ta otopi po ploce dok neskinem nesto posto je velika..

Nije poenta u kalaju vec u slojevima. MB nije obicna dvoslojna PCB, ima 8 ili vise slojeva, i nije kond zalemljen samo tamo gde se vama cini da je zalemljen...

^

Ma naravno, znam da nije jednoslojna. Poenta je u tome da je lem jako tvrd i krt i ne topi se ni na 250c. Mislim da je to od pre par godina pocelo od kada su znatno smanjili olovo u kalaju, ako se dobro secam. Zbog toga je i znatno povecan problem sa `hladnim` lemovima GPU i ostalim cipovima, jer na visim temperaturama oce da pukne.

Poanta je da kondenzatorbude zalemljen za tih 8 ili vise slojeva kao da je zalemljen za lim od 0,5 mm.
A to rashladjuje lemilicu...

Jasno je to meni da odlazi toplota, ali opet mi je cudno da sa lemilicom od 60 i 100W nece ni da cuje da se otopi. Ne samo kondenzator, nego i FET tranzistor (nogica, recimo). Sa tim lemilicama, ladno lemim i krupnije stvari. Tuner za TV, masu na lim kucista. Cak sam i neke biquad anteme uspesno lemio (spajao bakarne limove debljine 1mm i bakarnu zicu 2mm za bakarni prsten) i to ide bez problema. Nemoguce da taj mali kondic i njegova nogica mogu da odvucu toliku toplotu kroz stampu. Ocito je problem taj klaj od celika:) Kazem, nesto starije ploce idu, ali neke novije nema sanse.

Evo i slika:



_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 18.09.2013. u 20:58 GMT+1]}

Pazi kalaj nije od celika jer sve je to tamo negdje u nekom pogonu zalemio topli vazduh ili kada tecnog kalaja zavisi da li je rijec o gornjoj ili donjoj strani pcb-a.
Problematicna je povrsna koja je pokrivena stop lakom kroz koji lemilica ne moze bas grijati i sva povrsina koja je otkrivena je takoreci nedostatna u odnosu za silne slojeve koji rashladjuju.

Ako nista, drago mi je da nije problem u meni :))

Problem je izmedju stolice i lemilice :)

Sa ovim višeslojnim pločama mogu da se bore nove lemilice koje imaju senzor temperature i grejač zajedno u vrhu .One su u stanju da brzo nadoknade odvođenje toplote u odnosu na klasične lemilice koje "sporo" reaguju u ovakvim slučajevima.

prilikom odlemljavanja tako "tvrđeg" lema dodam sa strane friške (kvalitetnije) lem žice i odlemim bez problema...

Opet pitanje iz prvog posta , ono sto sam gledao na sajtu kp da kupim jel nesto od toga radi posao?

- duvaljka ti je idealan nacin da spalis plocu, nije bas za neiskusne
- sa viseslojnih ploca obicno razlemljivac mora da radi, obicna lemilica tesko
- koristenje chipquick-a je zgodno mada doticni kosta poprilicno
- jos negde od vremena 386-tica maticne se leme bezolovnim kalajem, on se ne topi tek tako na 250C

"razlemljivac mora da radi, obicna lemilica tesko" gde nabaviti tako nesto? koliko kostA? na sta treba da se obrati paznja?

kosta koliko oces :D .. ja imam neki ZD915, to je onako "kinesko djubre" i kosta ~90eur .. generalno radi, nije bas da ce da skine lako elko sa maticne sa 12 slojeva ali odradi posao uz neki dobar kalaj, imam i neki Denon SC7000Z koji je kao "srednja klasa" od nekih ~500eur, znacajno bolji, tisi, lepsi, kvalitetniji .. ali i dalje, skidanje elka sa 12 slojne ploce nije uopste lagan posao ..

Kako to ustvari radi? Zagreje ima neki vakum pa tako ili?

yup, cucalica klasicna, vrh je supalj i imas vakuum, ti uvatis nogu od elco-a, dodas malo kalaja, ona ga zagreje kao normalna lemilica ali onda kad stisnes dugme on usrce kalaj u sebe ... imas razne vrhove (sa rupama razlicitog promera) i to je to ...

bitno je samo da imas odgovarajuci temp, sve te ploce su sa bezolovnim kalajem i to neke prilicno gadne legure koje se tope na 350-380C, leme se na 400+C tako da to razlemiti posebno kada ti unutrasnji power slojevi odvlace toplotu je mnogo zeznuto ... prvo je fora da cucnes koliko mozes, pa dodas obican olovni kalaj i tako par puta dok u lem ne ubacis dovoljno olovnog kalaja da to moze da ispadne sa dovoljno niskom temperaturom, takodje je dobro ako imas npr chipquick, to je posebna legura koja se veze za kalaj a drzi ga rastopljenim sve do nekih 60C tako da se lako razlemi i bez cucalice ..

u svakom slucaju treba ti mnogo vezbe sa bilo kojom od tih sprava posto ti treba visoka temperatura da bi razlemio trough hole deo sa mnogoslojne ploce a opet ako zagrejes tu rupu suvise metalizacija otpadne ili skroz ili samo prsne neki od internih spojeva te rupe sa nekim unutrasnjim slojem i onda mozes plocu bacit ..

Za skidanje tih kondenzatora sa viseslojnih ploca koje su inace unutra pune bakra (pa odvlace toplotu) samo dodatno unosenje toplote (nevezano za lemilicu) pomaze.
Dakle neophodno je da se taj deo oko kondezatora dobro ugreje sa duvaljkom (ne vecom temperatoruom od recimo 100-150 stepeni) ili nekim fenom i onda dok je to jos sve vruce sa lemilicom se skine komponenta.

Za te i slicne namene postoje pred-grejaci (pre-heater) koji upravo radi ovo sto sam objasnio.
Poenta je da tacka koja se greje lemilicom bude sa sto manjom temperaturnom razlikom od njene okoline. Tako se onda "pipanjem" lemilice drasticno brze/lakse ugreje tacka od komponente koja se skida.

I da, sporna komponenta mora da se izvuce "lagano" dakle kada se potpuno kalaj rastopi, nikako na silu cupanjem jer moze da se ostete medju slojevi stampe.

Znaci ovaj lik je carobnjak onda??

Nije carobnjak :)

Koristio je mini kadicu sa tecnim kalajem koja je zagrejana sa povecom kolicinom energije, tacnije akumulirana je toplotna energija u tom rastopljenom kalaju i kada se onda dodatke nozica od kondenzatora taj kalaj ne moze da se ohladi tek tako sto se inace desava sa klasicnom lemilicom.

Sve se svodi na kolicinu ulozene toplotne energije jer protiv teza tome je bakar od PCB koji to rashladuje ...

Izlemiti elektrolit sa maticne ploce se moze obicnom jacom lemilicom sa spicom koji ima vecu povrsinu.Doda se jos kalaja/tinola otprilike kao jedna kisna kap i oba kontakta se zagriju istovremneo,cijeli proces ne traje duze od 5 sekundi.

@zica, sa iskustvom se ti kondovi skidaju vrlo lako i duvaljkom i lemilicom (naravno ne onom za 10eur na buvljaku), ali bez iskustva, lemilicom/duvaljkom je mnogo veca sansa da ce da se pokida neki inner sloj i osteti ploca

@miki, jedna od retkih upotrebnih vrednosti kalajnog kupatila :D

@Ucenjivac, dobra caka sa tom kadicom :) Ma meni uopste nije problem da ih skinem sa tih nesto starijih ploca (recimo, stare nekih 5-6g, kao sto je i ta na snimku) Ide to dobrom lemilicom sa malo kalaja na vrhu...Problem su ove novije ploce. Cak su i rupice odradili da budu knap da jedva mozes progurati kondenzator, pa i to stvara dodatnu glavobolju. Svaka cast svima, dosta ste mi pomogli svojim postovima u vezi ovog problema.

Bogdane, bas sam trazio neki kasvetni razlemljivac i onaj sto si preporucio mi se cini kao ok za toliko malo para.

ja ni sa jednim od ta dva nisam prezadovoljan, za obicnu trough hole
stampu su super (ono da skines DIP40 je extra) ali za nesto
ozbiljnije... ja nisam presrecan

Ljudi sta predlazete meni da kupim sada za svoje potrebe , imam bar 10 20tak pokvarenih ploca na kojima bi trenirao malo , jer stvarno treba mi po 2 3 minuta da skinem jedan kond. ako mozete da mi preporucite nesto kvalitetnije od 1000din , moze i neka duvaljka sa lemiliocom neke normalne marke ili otkud znam vec sta... Uglavnom od onoga sto sam ja ponudio nista ne valja?jel? Kazem vam onu lemilicu sto mi je deda dao s'kojom je on radio 60 godina meni radi extra skinem kond. za 10sec ali fora je sto sve okole se istopi jako je velika (inace neka stara pistolj memilica).

Ja ti preporucujem rjesenje od 2 Eura..
Kupis limenku gulasa ili mesni narezak.
To pojedes u slast i od te limeke napravis kadu za topli kalaj napunis to kalajom koju najlakse mozes grijati na elektricnoj ringli ili resou.

Dobro takve stvari radim ja sam kod kuce stalno , ali ocu da se manem vise takvih stvari kontacno sam zaradio nekih 100e "jedva" pa sam odlucio sebe da castim nekim alatom koji mozda nesto i uradi lakse.. Bezim od ringle sad vec jako ..

kupis gotovo za 17$

http://www.ebay.com/itm/New-So...main_0&hash=item4abfd0d40e

Ima toga negde kod nas? A kazi mi za lemilicu onda ona za 2000 dinara je ok?

ne verujem da lemilicu za 2000din mozes da uzmes dobru
kod nas kalajno kupatilo, ne znam, ali sta ti je problem da narucis sa
bleja? stigne ti za 4 nedelje, na 18$ ces platiti jos 50din nasoj posti
za pdv i to je to

Hmm nisam nikada kupovao sa ebay-a , nzm sta mi sve treba? nalog neki? treba mi i paypal jel? sta treba za paypal?gde to moze da se napravi?

imas celu temu oko paypal-a, treba ti da odes u neku banku (ja recimo
gotivim za te stvari intesu), otvoris internet karticu (ne kosta, terba
ti licna karta), uplatis na tu internet karticu neke evre (recimo 20
komada za pocetak), dobijes posle nekog vremena tu karticu, sa njim
otvoris paypal nalog, onda ebay nalog i to je to

Znali neko da li se može kod nas naći kalajno kupatilo ? Ja imam neke improvizacije sa ringlom i adaptacijom koju montiram na lemilicu.Kalaisanje žica ide ok ,ali kad trebam nešto veće površine nisam baš presrećan.

Jel moze neko da se javi za gore navedeno iz prvog posta, oko pravljenja pojacala i slicno.. Pozdrav

za "pojacala" ti je onaj bakku kombo lemilica + duvaljka ODLICAN!!! najbolji odnos cena kvalitet sto kod nas mozes da napravis

http://www.kupujemprodajem.com...6-oglas.htm?filter_id=22205871

Hvala najllepse za tu informaciju!! Videcu sa clanom da mi posalje jednu .. A kad mi dodje onda cu da vidim dal me neko malo vise moze uputiti u samu izgradnju ili neke savete da mi da! Pozdrav

Evo sta mi je clan napisao : al mi nestao taj model


mogu da ti posaljem duvaljku 852d i lemilucu 936 za 75 eur ako ti odgovara?? Sta mislite o ovome?

to je isto skroz ok, ja licno vise volim kombo posto zauzima manje mesta
na stolu, ali je i odvojeno skroz ok (nekome tako vise odgovara)

Ja uzeo bas taj Baku 702B od tog clana. Vrlo sam zadovoljan kako to radi, evo skoro druga godina.
Kada sam uzimao covek mi preporucio da to uzmem (dvoumio sam se oko nekih drugih modela) ali mi rece da je to proverena i skroz OK sprava.
Usput sam uzeo i jos nekoliko rezervnih vrhova, za sad mi jos uvek prvi vrh radi bez primetnih ostecenja.

Jedino sto me uzasno nervira je kratak kabal za lemilicu :) Ne mogu da nadjem neki adekvatan duzi i mekan kabal da ga zamenim ...