[ levuobiwan @ 19.09.2013. 16:01 ] @
Ljudi,jel iko zna jel pametno postavljati lampu u horizontalni poloziaj?
Jer znam da se topli elektroni krecu od dole ka gore...
Radim neki projekat,pa mi je neprakticno da je stavljam uspravno :/
[ zica49 @ 19.09.2013. 17:25 ] @
Ne posoji razlog da ne bi mogla raditi vodoravno.
[ nenex @ 19.09.2013. 19:49 ] @
Da bez problema, mozes cak ako zelis da ih okrenes i za 180 C* i one ce raditi.
Ako se secas lampasa televizora kao Ei "Ambasador" sve cevi na sasiji su bile u horizontalnom polozaju.
Tako da ce tvoj projekat raditi bez obzira na polozaj Elektronske cevi.

[ zica49 @ 19.09.2013. 19:54 ] @
Pa kako bi drugacije bile pozicionirane cijevi koje rade u horizontalnom stepenu TV-a nego horizontalno... :)
[ acivoj @ 19.09.2013. 20:00 ] @
Čini mi se da sam u DS nekih lampi video stavku o orijentaciji.Radiće ona svakako ali može uticati na karakteristike i trajnost.
Koja lampa je u pitanju?
[ igor985 @ 19.09.2013. 20:06 ] @
Radice u bilo kom polozaju da se nalazi,bitno je da ima ono sto joj treba i naravno da je cev ili lampa ispravna.Pozdrav
[ macolakg @ 20.09.2013. 15:55 ] @
Citat:
levuobiwan:
Ljudi,jel iko zna jel pametno postavljati lampu u horizontalni poloziaj?
Jer znam da se topli elektroni krecu od dole ka gore...
Radim neki projekat,pa mi je neprakticno da je stavljam uspravno :/


Ako misliš na vakuumsku elektronsku cev: trioda, tetroda, pentoda...

Većina tih cevi sme raditi u bilo kom položaju.

Određen položaj moraju imati cevi sa živinom katodom, kao i neke vakuumske cevi sa vodenim hlađenjem.

Pretpostavljam da si se šalio sa ovim tekstom koji sam boldovao?

Šta misliš? Kako se elektroni kreću u kosmosu, gde nema levo-desno, gore-dole?

Pozz
[ levuobiwan @ 25.09.2013. 11:01 ] @
Nisam se dobro izrazio onda :D
u pitanju je dupla trioda.
A ovo za kretanje elektrona,nisam bukvalno mislio,ali znam da ako se postave drugacije nego vertikalno,kod nekih slucajeva (televizora) elektroni ne pogadjaju resetku kako je predvidjeno,i to prouzrokuje tamniju sliku na ekranu??
Ali sam i ja shvatio da kod audio uredjaja nema nikakve veze ( moze i 180 stepeni kako je rekao nenex)
[ ZAS011 @ 25.09.2013. 11:50 ] @
WOW (Uauuuuuuuuuuu)
Da .i si ti svestan da KINESKOP stoji HORIZONTALNO
Gde li si ti to čuo da ako kineskop ne stoji tačno pod 21° 16' i 31,5", posledica je tamnija slika? .
Tog "pametnjakovića" koji ti je tako nešto odvalio, turi u vremeplov i pošalji u srednju školu, u vreme pre Šuvareve reforme, da prisustvije časovima a ne samo da bude u školi za vreme "velikog odmora".
Ta tvoja ECC ima da radi u bilo kom položaju da se nalazi i to bez ikakve razlike.

@nenex: u Ambasadoru su SVE cevke bile u horizontalnom položaju.
[ macolakg @ 26.09.2013. 04:46 ] @
Bogdane legendo :-)

"to samo izgleda kao parce kartona ali kosta ko bubreg, preko 5000eur kosta parce velicine A4 papira."

Koji si ti car :-))))
[ magnat @ 26.09.2013. 14:56 ] @
Najbolji srochen odgovor sa vrlo tachnim osvrtom na poremećaje u slušanju audio signala i obrada istih .
[ yt3mm @ 26.09.2013. 19:50 ] @
Nadjoh u datasheetu podatak za el cev : mounting position..........vertical. Na prvoj strani????????? Da cujem komentare?
[ majstor_mensur @ 26.09.2013. 20:23 ] @
Te extremne PA cijevi imaju poprilican temperaturni problem koji ne bi uticao na funkcionanost nego na vrijeme exploatacije
[ bogdan.kecman @ 26.09.2013. 20:58 ] @
Citat:
macolakg:
Određen položaj moraju imati cevi sa živinom katodom, kao i neke vakuumske cevi sa vodenim hlađenjem.


ova cevka deluje da ima u sebi ulje ili vodu za hladjenje, obzirom na 12.5kW disipacije, polozaj nema veze sa elektronima vec sa hladjenjem
[ majstor_mensur @ 26.09.2013. 21:22 ] @
Pola rack ormara visine 2 metra je ventilator,koji je hladi.
[ macolakg @ 27.09.2013. 00:12 ] @
@yt3mm

"Nadjoh u datasheetu podatak za el cev : mounting position..........vertical. Na prvoj strani????????? Da cujem komentare? "
...........................................................................

Ova cev je sa vazdušnim hlađenjem.

Razlozi za predisponiran vertikalni položaj su isključivo mehanički.

Cevi tako velike snage i gabarita mogu imati problem sa mehaničkom nosivošću unutrašnjih elemenata jer su elementi masivni, teški.

Katoda je od tungstena na koji je nanešen torijum, i ima tipičnu radnu temperaturu reda 800+C*, poprilično je masivna i teška (4,2V 125A, a sa 125A se zavaruje elektrodom prečnika 5mm :-), značajno promeni geometriju iz hladnog ka zagrejanom stanju.

Unutra postoje opružni nosači grejnog "vlakna" (debelog skoro kao cigareta :-) koji drže vlakno zategnutim i posle veoma značajnog povećanja dužine kada se zagreje (kompenzatori dilatacija, imaju to i male cevi sa direktnim grejanjem).

Materijali poput tungstena i wolframa imaju veliki termički koeficijent širenja, kao i veliki termokoeficijent promene električne otpornosti.

Opruge su postavljene tako da ispravno funkcionišu kada je cev u vertikalnom položaju, tj. nisu predviđene za bočna opterećenja i vlakno takve težine bi se moglo pokidati ili dodirnuti ostale elemente cevi kada je u vrućem stanju. Da budem precizniji, još pre će se pokidati kada počne da se hladi po isključenju cevi.

To je osnovni razlog i isključivo je mehaničke prirode. Ima takvih cevi gde su noseći elementi predviđeni za bilo koji položaj, ali ovde nije to slučaj jer nema razloga za dodatnim troškovima posebnog kvaliteta montaže.

Kod malih (manje od reda 1KW) cevi, svi noseći elementi su uglavnom dovoljno kompaktni i čvrsti, i dovoljno laki, da se obično ne mora voditi računa o položaju zbog tog razloga.

Snažnije cevi (kojih nekoliko desetina W Pa) je ipak bolje montirati vertikalno, prvo zbog pravilnog opstrujavanja vazduha oko nje, drugo zbog manjeg naprezanja nosećih elemenata u njoj (duži vek cevi).

Kod cevi ispod 10-tak W Pa, položaj je potpuno nebitan ukoliko to u datasheet nije posebno naglašeno, a i ako jeste opet je isključivo mehanika razlog.

Postoje i vrlo kompaktne malene cevi (ruske "žir" cevi za avio industriju, koje se i danas proizvode), koje mogu podneti i do 100G ubrzanja (možete je iz sve snage "zakucati" u zid, bez oštećenja ), i to je posledica kompaktnosti, čvrste montaže i malih masa unutrašnjih elemenata.

Dakle, što manja cev - sve je robusnija na položaj i mehanički stres.

Toliko.

Pozdrav

P.S.

Sile koje se razvijaju prilikom širenja i skupljanja metala kod promene temperature (termodilatacija) su "nezaustavljive", tj. ne postoji nešto što to može sprečiti. Jedino je moguće predvideti mehanizam koji će dopustiti promenu dimenzija. Kod velikih cevi postoje takvi mehanizmi i mogu biti ponekad i složenijeg tipa od obične opruge.
[ yt3mm @ 27.09.2013. 08:01 ] @
Tako je.Razlozi za ovakvu montazu su iskljucivo mehanicke prirode.Obzirom na moje godine i staz u elektronici te su mi stvari dosta poznate.Ali je dobro objasniti ih ovde zbog velikog broja ljudi koji nisu imali mnogo prilike da rade sa cevima.
Pozdrav za sve a posebno za g.Macolu.
[ RoRa @ 27.09.2013. 12:59 ] @
Citat:
macolakg:


Materijali poput tungstena i wolframa imaju veliki termički koeficijent širenja, kao i veliki termokoeficijent promene električne otpornosti.


U evropskim jezicima, sa izuzetkom engleskog, teško topljivi metal nosi naziv volfram. U engleskom jeziku isti metal nosi naziv tungsten.
Radna temperatura oksidnih katoda ( ne sadrže volfram ) je oko 800 stepeni Celzijusa.
Radna temperatura katoda sa torijumom na površini ( osnova je volfram ) je oko 1700 stepeni.
Radna temperatura katoda od čistog volframa je oko 2200 stepeni.
[ macolakg @ 27.09.2013. 23:52 ] @
Citat:
RoRa: U evropskim jezicima, sa izuzetkom engleskog, teško topljivi metal nosi naziv volfram. U engleskom jeziku isti metal nosi naziv tungsten.
Radna temperatura oksidnih katoda ( ne sadrže volfram ) je oko 800 stepeni Celzijusa.
Radna temperatura katoda sa torijumom na površini ( osnova je volfram ) je oko 1700 stepeni.
Radna temperatura katoda od čistog volframa je oko 2200 stepeni.


Poznato mi je to još od naziva WIG (nemačko govorno područje) i TIG (englesko govorno područje), što bi bila skraćenica za zavarivanje volfram-tunsten elektrodom u inertnom gasu. Propustio sam ili umesto i.

Takođe sam napisao 800+C*, šo bi bila najniža temperatura za zančajnu emisiju elektrona kod raznih cevi, a sve to da se stekne orijentacija o termičkom naprezanju.

U svakom slučaju hvala.
[ emiSAr @ 28.09.2013. 10:09 ] @
Pozdrav za sve ucesnike, maksuz za @macolakg

@RoRa (Röhren) opravdao svoj nick...

Inace "sitne" cjevke rade u svim polozajima (pa i lezeci). Kad sam "tamburo" (generacija INDEXA) vecina cijevnih kombo pojacala (integrisani sa zvucnom kutijom)
imala je cjevke postavljene "naglavacke" s tim da su ih kao zastitu od ispadanja iz podnozja pridrzavala posebna pomagala (oklop i opruga za ulazne, a poseban
prsten i opruge za izlazne rore).-

pOz
[ Gosha_Nish @ 28.09.2013. 19:53 ] @
Jes' naglavacke pa da im svi elektroni poispadaju!!!
Salim se naravno nagledao sam se i ja tih ampova.

Nego videh na KP da se prodaju nekakvi "damperi" za elektronske cevi.
To verovatno u mnogome poboljsava zvucnu sliku istih.