Kolikih je gabarita taj "motorčić" od "tričavih" 240W?

mali za neku igracku. jel to bitno za moje pitanje?

Jeste! očigledno si pogrešno prepisao podatke

moguce :( evi linka http://www.ebay.com/itm/161096...&_trksid=p3984.m1497.l2649

Ovo sigurno nije 40A... ima obrtni moment od 0.9kg i 13rpm, to je par puta manje od obicnog servo motora od 2-3$ koji je sa redukcijom tipa 3cm^3 i ima vise obrtaja i 2-3kg momenta...

Mozes opusteno da ga vozis sa 4.5V i 600mA, samo ces imati manje obrtaja u minuti - kod motora ti vazi jedno pravilo, svaki ima neku svoju karakteristiku KV (obicno se u RC hobiju koristi) - sto znaci, koliko motor daje obrtaja pri odredjenom naponu. Ako motor ima recimo 1000KV, na 1V ce se vrteti 1000 puta u minuti. Ako ga napajas sa 4.5V, vrtece se 4500 puta u minuti. Ali naravno moras da mu das neki minimum napona koji mu je potreban za rad. Verujem da 1.5V manje moze da ga okrene.

Inace, jos nisam video motor od 6V i 40A. Tek posle nekih 12V mislim da dolaze tolike struje.

Uzmi lepo unimer, vezi ga na 4 ili 5 KVALITETNIH AA baterija, i meri struju koja prolazi kroz kolo, pa ces videti koliko ampera trosi.

Maa "kineska posla", lupaju te cifre oko specifikacije kako stignu ... To bi verovatno trebalo da znaci 0.4A a ne 40A :)

Najbolje da se premeri kao sto je Zlatni_bg predlozio sa 4 AA baterije i ampermetrom.

Resenje je verovatno u tome sto je "no load" struja u pitanju... Svaki motor male snage ce pustati neku abnormalnu struju kroz sebe kad se ne optereti, a da zakacite parce flastera kao isto ta struja bi se smanjila 10x.

Šta??? nisi video anlasere: bube, reno4,fordova...

drustvo hvala na odgovorima!
baterije su najlakse resenje ali mi ne rade posao, posto ce ta spravica dosta raditi, ne mogu svaki dan da punim
tek sada vidim da u paketu stizu 2 takva motora, a posto ce, kao sto je napisano u jednom odgovoru, oni korisce za rc auto hobi, mozda je karakteristika oko napona data za obadva motora ukupno posto se obadva kace sa jednog napona.
razumeo sam sve sto ste mi napisali, zanima me i ovo drugo pitanje, ako neko moze da mi objasni po srpski: U kakvoj su vezi voltaza i amperaza kod ac/dc adaptera? jesu li oni zavisni jedan od drugog? koji je jaci adapter, onaj sto ima manje volti i vise apmera, ili onaj sa vise volti manje ampera..nikako to ne mogu shvatiti.. hvala puno na odgovorima.

Jači je onaj čji imnožak struje i napona veći.
Za tebe je bitno da adapter daje napon koji ti treba, i da miže dati više struje (A) nego što će uređaj max trošit

razumem. znaci da motor ne smeta ako je amperaza veca. ako je manja predpostavljam da dolazi do grejanja motora/adaptera?

Ne, vec do manjka snage motora :)

Baterije sam spomenuo samo za testiranje struje, znaci jednom da isprobas koliko ti struje vuku motori, pa onda da vidis koji adapter ti treba.

ako adapter daje manje struje nego sto vuce motor , onda ce motor slabije da vrti, ali ce ti se verovatno i adapter pregrevati ako ne i crci vremenom, pogotovo kineski adapteri koji nemaju nikakve zastite.

trebalo bi sasvim ok da ti radi sa 4,5V i 600mA , sobzirom da je redukovan nece imati neku brzinu ali ce imati dosta obrtnog momenta

vazi drustvo hvala vam svima na informacijama i objasnjenjima.

Nešto se ovde ne uklapa drugar.

DC motori troše najmanje struje upravo kada su u no load.

Ujedno to uopšte nije vezano za snagu motora.

Važi za DC motore od veličine nokta pa do veličine kuće.

Pozz

I ja sam to isto mislio, ali tamo na datim specifikacijama od tog motora zaista pise da je no-load struja 40A. Onda sam uzeo jedan motor koji mi se vrti tu vec neko vreme, za kog sam po speficikaciji procitao da je 5-9V/300mA i prikacio ga na SLA od 6V. Snimio sam sta sam dobio:

http://www.youtube.com/watch?v=ipuvFEy_3GE&feature=youtu.be

Struja je iznad 20A koje ovaj unimer moze da meri, a kad ga opteretim samo parcetom flastera odmah spadne na ispod 20 da bi dosla do nekih 12A. Mozda ja gresim negde pri merenju?

Malo je tesko drzati i telefon i sve to u ruci, oprostite...

Eh drugar. Imaš problem sa tim unimerom.

Na primer: kada bi napajanje bilo 6V, a potrošnja 20A, na motoru bi se razvijalo 120W toplote.

Znaš već kako brzo zagreva lemilica od svega 50W, i da se ne može držati u ruci duže od nekoliko sekundi po prvom uključenju.

Postoji neki problem u merenju i najverovatnije varničenje sa četkica zaludi DVM.

Taj motor bi se istopio za manje od minut sa takvom discipacijom.

To je to.

Pozdrav

Da i ja to citam i nesto mi se ne uklapa, kakvi crnih 20A u praznom hodu :)

Tacno je ovo sto Macola kaze, poludi unimer zbog varnicenja cetkica. Probaj staviti neki snuber na kontakte motora, za pocetak jedan keramicki 0.1uF i/ili preko toga jednu 7 - 9V zenericu ...

Moguce, vrlo moguce, sad kad gledam i kablovi tesko da bi izdrzali >20A struje. Da li bi kondenzator i eventualno dioda pomogli?

--- pretece me miki :)

Jedno usputno pitanje, sto se tice snage. Ako bi nesto zaista bilo 6V i 20A, da li bi svih 120W otislo na toplotu, ili 100% - efikasnost * snaga?

Izvinjavam se zbog netacnih informacija, delovalo mi je kao objasnjenje za tu kinesku klasifikaciju od 40A na tom nekom motoru bez opterecenja. Mada ko zna, mozda ih i oni tako mere :)

Samo obrati paznju da tih 20A kod tog malca od unimera je vrlo vrlo kriticna struja. Ne znam konkretno za njega ali te struje ne verujem da "smes" meriti duze od 10-ak sekundi sa pauzom od par minuta za sledece merenje. Istopice ti se i kablovi i unimer pri tim strujama i duzem vremenu merenja!

20A je "zesca" jacina struje, i kod ozbiljnih unimera u specifikaciji ima tacno naznaceno koliko dugo moze da se meri ta struja i koliku vremensku pauzu moras da napravis do sledeceg merenja.

ja sam video toliki motor koji vuce 20A :D (doduse nikako 6V vec neku sicu) ... :D :D :D

ima fora koju cesto koriste modelari kada im treba veliki torque, uzmu obican dc motor sas cetke, razmotaju ga i namotaju nazad po dva-tri kruga debelog bakarnog kabla (onog sto savijas sas klesta) ... to vuce bubreg i plucno krilo struje (mali napon) i poveca rpm motora znacajno (mnogo puta u odnosu na original) .. sad nisam tacno skontao ali mislim da se torque smanji u odnosu na original ... e sada oni takav motor zakace na neki 1:1000 ili 1:10000 prenos i time mrdaju stvari za koje im treba veliki torque .. prenosim iz pete ruke pricu koju ni sam ne razumem skroz tako da ako neko (macola) ima tacno ideju o cemu se radi :D ..

Na snimku se vide gabariti motora.

Ako je već no load, onda se mehanička snaga troši samo na trenje u ležajevima (Pa neka bude i čitav jedan W, da častimo. Teško da može više na tako malom motoru), a pošto se ostatak ne pretvara u alfa, beta, gama, i iks zrake, niti u neki drugi oblik "nevidljive" energije, već ima samo nekoliko desetina mW radio talasa (koji zalude instrument), sve ostalo mora u toplotu.

Dakle, odokativno, ako bi ta zapremina (pa neka bude od komada čistog gvožđa) "popila" 120W, za 30 sekundi bi već imala temperaturu koja se ne može držati rukom.

Jednostavno, ostavi ga dva minuta da radi, i ako se ne usija, instrument onda laže.

Jednom kilogramu gvožđa je potrebno uneti tačno 444 W da bi mu rasla temperatura 1C*/sekundi.

Kilogramu aluminijuma 900W, kilogramu bakra 385W, kilogramu vode 4186W i tako dalje...

Pozz

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 25.09.2013. u 10:58 GMT+1]}

"Ako je već no load, onda se mehanička snaga troši samo na trenje u ležajevima (Pa neka bude i čitav jedan W, da častimo. Teško da može više na tako malom motoru), a pošto se ostatak ne pretvara u alfa, beta, gama, i iks zrake, niti u neki drugi oblik "nevidljive" energije, već ima samo nekoliko desetina mW radio talasa (koji zalude instrument), sve ostalo mora u toplotu."

cek, jel pricamo o grejalici ili motoru ? valjda u mehanicku a ne u toplotnu energiju ? mislim kad se odbije toplotna i to elektromagnetno zracenje sve ostalo ide u mehanicku koja je najveci procenat od svih dobijenih oblika energije a ne toplotna. ili smo se samo pogresno razumeli...

mada to se moze i drugacije gledati, toplota je u stvari infra crvena svetlost koja je deo elektromagnetnog spektra, a i to magnetno polje koje zraci iz motora a i ti radio talasi su takodje deo elektromagnetnog prektra , znaci moze se to posmatrati kao da se sve pretvara u toplotu :D

malo filozofske shale nije na odmet...

Hahahah, uz to bih i jedan drzac za one cevi sto Bogdan nudi :D

macolakg,

Hvala na odgovoru. Nisam mislio na konkretno taj motor koji sam ja isprobao, vec me je zanimalo samo kad bi neki drugi motor od 120W bio u pitanju, koji okrece recimo neku elisu, da li bi 120W bilo grejanje ili bi bio ostatak od efikasnosti, ciji deo snage se prenosi i postaje mehanicka energija.

Sve vreme je pominjan "no load", to jest elektromotor bez spoljašnjeg mehaničkog opterećenja, koji troši 20A pri 6V napajanja.

Ukupno uzeta snaga iz izvora je 120W.

Pošto je izvor aku baterija, nema ni govora o cos-fi, pa to ne možemo uračunati kao struju koja se vraća nazad u aku bateriju, to jest struju koja se recirkuliše između motora i izvora (što se uobičajeno događa kod AC motora, pa onima koji ne znaju dovoljno o tome unosi konfuziju oko stvarne potrošnje i razmenjene energije).

Dakle, ako se mehanička energije NE ODUZIMA sa vretena motora ("no load"), uzeta snaga mora završiti negde.

Sledeći gubici su najizraženiji na neopterećenom DC motoru sa paralelnom pobudom (u šta spadaju i DC elektromotori sa permanentnim magnetima u statoru, tj. spadaju u motore sa konstantnom pobudom, a takav je baš i bio na youtube):

-trenje na ležajevima (koje se pretvara u toplotu).
-trenje na komutatoru i četkicama (koje se pretvara u toplotu).
-aerodinamički otpori zbog kretanja rotora (koji se opet konačno pretvaraju u toplotu).
-termogeni gubici: dovodnih kablova, žice rotora, četkica, komutatorskih lamela (opet toplota).
-elektromagnetna energija, nastala zbog varničenja komutatora, na oscilatornim kolima koja se sastoje od rasipnih induktiviteta rotora i parazitnih kapacitivnosti (predstavlja veoma mali deo ukupne energije i isijava se u prostor radiotalasom i prostiranjem kroz dovodne kablove, njeno učešće se izražava promilima ukupne energije, ali opasno može da za*ebava DVM).
-histerezisni gubici u gvožđu rotora, vretenu, statorskim magnetima i kućištu motora (opet toplota).
-Džulovi gubici nastali zbog vrtložnih struja, poreklom od promenljivih magnetnih polja u blizini provodnih materijala (opet toplota).
-energija zvučnog talasa, tj. zvuk koji proizvodi motor (ali samo da znate da pun stadion ljudi koji viče iz sveg glasa ne može pristojno zagrejati jednu čašu vode).


-remanentna nuklearna emisija, ako su gvožđe ili bakar motora iskopani u blizini Čenobila :-).

-specijalna orgonska energija, ako ste uporno gledali u motor više od 24h besprekidno (ovaj vid se ispoljava samo u glavi onog ko je gledao tih 24h :-).

Izvinite sad ako se kojeg vida gubitaka nisam setio.

Morao sam malo....
-------------------------------

Zlatni i Shadow,

Pretpostavljam da sam sada bio dovoljno precizan?

(A bio sam samo raspoložen da pomognem oko razumevanja toga, ja budaletina...)
------------------------------------------------------

Zlatni,

Koeficijent korisnog dejstva takvih motora se kreće u rasponu od 40-85%, zavisno od veličine motora.
Na primer, motori takvog tipa oko 1KW snage imaju tipičnih 77-80% KKD
Što veći motor veći i KKD jer učešće prethodno nabrojanih elemenata je sve manje u odnosu na snagu motora.

Što će reći: DC elektromotor koji je napojen električnom strujom, deklarisane snage X, je sposoban da tu snagu razvije na vretenu (ukoliko ga opteretimo) + snaga gubitaka koja se pretežno pretvara u toplotu.

Znači, NEOPTEREĆEN motor NE RAZVIJA tu snagu za koju je deklarisan, ako vreteno nije opterećeno.

To je samo njegov potencijal ukoliko BUDE opterećen.

Tada ("no load") iz izvora uzima samo snagu gubitaka koja se pretežno (skoro 99%) pretvara u toplotu.
--------------------------

Dakle, ako se energija ne oduzima mehaničkim putem sa vretena motora MORA završiti kao jedna ili više prethodno nabrojanih nuspojava, i konačno pretežno kao toplotna energija.

Sa konzumiranih 120W, taj maleni "no load" motorić se mora ISTOPITI u roku od nekoliko desetina minuta.

Toliko.

Pozz

E sad je jasno u potpunosti :) Hvala na kao i obicno skroz detaljnom objasnjenju! Od napajanja motora sto je covek pitao dodjosmo do pola problematike motora :)

auu drustvo dokle ste vi stigli :) hvala na info.

Ako prošetaš do muzeja automobila pa zaviriš pod haubu onih pravljenih pre 1970-te godine videćeš da im je akumulator od 6 V pa je i elektropokretač (anlaser) za 6V. A njegova struja - sitnica =400-500A

Nisam rekao da sumnjam da postoji, samo da ga ja nisam do sad video, a razlicitih motora sam se nagledao (RC) :)

Nema na čemu drugar.

I drugi će ovo čitati, a može im biti korisno.

Ljudi često zanemare puno parametara u vezi nečeg, pa onda počnu da prave perpetum mobile.

Do sada je se ta ideja uvek bazirala na nekom ili više zanemarenih parametara...

Pozz