[ miki987 @ 19.10.2013. 21:16 ] @
Imam sledeci step motor nemacke proizvodnje Astro GMBH D-27607 LANGEN

Zanima me njegove karakteristike posto na internetu nema nista a ja sam laik
Evo sta pise

AS 20-4-919998-K
230V 50/60HZ

46ma - 7.5/9 v/min
0.27uf / 600V AC

Treba mi za jednu manju cnc masinu koja pokrece radni sto po x osi
Da li zadovoljava kriterijume? Da li se ovakav motor moze povezati samo sa PLC uredjajem?
Konkretno navojno vreteno mi je navojna sipka F16 korak 2mm

U slucaju da ne moze sa PLC-om, sta mi osim IO kartice, drajvera i kontrolera treba da bi radio preko komp-a
[ Zlatni_bg @ 20.10.2013. 02:14 ] @
Kako nema nista... prvi rezultat: http://www.astro-motoren.de/fi...nloads/ASTRO_ATEX_englisch.pdf

Cela specifikacija je tu. Ako ce da pokrece ceo sto, nesto nisam siguran da je ovo odgovarajuci motor.
[ miki987 @ 20.10.2013. 17:02 ] @
mislim da ovo nije moj model motora, sudeci po slici nije, a i po oznaci

stose ticce radnog stola, on je tezak svega 4kg.
radni komad ne tezi vise od 100gr

mozes li mi reci sta oznacavaju ove oznake dole sto sam napisao? moje vreteno ima korak 2.00mm
[ yt1nvs @ 21.10.2013. 00:40 ] @
Ja mislim da ti nemas step motor,mozda gresim.
[ bogdan.kecman @ 21.10.2013. 08:28 ] @
Citat:
miki987:
230V 50/60HZ


ovo nije parametar koji pise na steper motoru, moze da bude na servo motoru ali na steperu jok

koliko zica imas na tom motoru ? da li imas enkoder na njemu?
[ guja011 @ 21.10.2013. 11:04 ] @
nije steper kad ima "230V 50/60HZ i 0.27uf / 600V AC". motorić sa kondom za drugu fazu.
[ miki987 @ 22.10.2013. 09:19 ] @
motor ima 4 zice od cega je jedna zuta (uzemljenje)
kad pokusam da ga rucno zavrtim desava se isto kao kod stepera, nece
motor je skinut sa rashodovane masine...
sto se tice enkodera nema ga na motoru

kako da saznam sta je? i u slucaju da je servo motor, mogu li njime upravljati preko PLC-a?
[ bogdan.kecman @ 22.10.2013. 12:16 ] @
to je obican AC motor sa kondenzatorom, da upravljas sa njim sa PLC-a, pa mozes da vezes neki rele pa da ga gasis i palis plc-om, ako hoces nesto da pomeras njima za "poznat korak" ne mozes bez da dodas enkoder nadjes ac drajver etc etc .. nije "servo motor" nista drugo osim obican motor sa enkoderom... ono sto je tu nezgodno je sto drajver zahteva da imas parametre motora da bi to radilo kako valja, jeftinije ti je da kupis servo motor + drajver nego samo drajver i onda da "nagadjas" parametre .. tako da tesko da ce ti koristiti taj motor za to sto ti treba
[ miki987 @ 24.10.2013. 06:45 ] @
bogdan.kecman
Ne treba da gadjam poziciju , preko PLC-a zelim da ga pokrecem npr. za 1/2 kruga, za 2,3,4 kruga ili vremenski 2sec, 3sec i td. i da odredjujem brzinu okretanja.
Ne trazi se stroga preciznost
Sa druge strane potrebno mi je i sledece da se motor npr.na zadatu vremensku vrednost kretanja krece ovako (pocetak sporo,zadato ubrzanje,blago kocenje, zaustavljanje)
Po Vama, da li je moguce izvesti sve ovo sa ovim motorom? Ako nije, koje mi je najoptimalnije resenje?

Da li je jeftinije PLC resenje ili ipak kupim sve sto mi je neophodno za CNC pa da preko Mach3 radim sve ovo. U tom slucajuza CNC po mom skromnom iskustvu potrebno je (kartica, drajver, motor, kontroler, napajanje) da bi sve to radilo preko kompa?
[ bogdan.kecman @ 24.10.2013. 11:10 ] @
Citat:
miki987: bogdan.kecman
Ne treba da gadjam poziciju , preko PLC-a zelim da ga pokrecem npr. za 1/2 kruga, za 2,3,4 kruga ili vremenski 2sec, 3sec i td. i da odredjujem brzinu okretanja.
Ne trazi se stroga preciznost
Sa druge strane potrebno mi je i sledece da se motor npr.na zadatu vremensku vrednost kretanja krece ovako (pocetak sporo,zadato ubrzanje,blago kocenje, zaustavljanje)
Po Vama, da li je moguce izvesti sve ovo sa ovim motorom? Ako nije, koje mi je najoptimalnije resenje?


ne mogu da nagadjam, ne znam o kom je motoru rec, ali obzirom na ono sto mogu da pretpostavim odgovor je ne jer 99% taj motor ima vrlo mali raspon brzine kojom moze da se "sigurno" okrece, tako da ako je cilj da menjate brzinu, upravljate "pola kruga" (pola kruga nije mala preciznost) etc .. sa tim motorom, tesko .. posebno sto pozicioniranje takvog motora bez neke externe kocnice nece da ide (vi mozete da mu date impuls da ode samo pola kruga ali ce inercija da odradi svoje)

Citat:
bule0017:
Da li je jeftinije PLC resenje ili ipak kupim sve sto mi je neophodno za CNC pa da preko Mach3 radim sve ovo. U tom slucajuza CNC po mom skromnom iskustvu potrebno je (kartica, drajver, motor, kontroler, napajanje) da bi sve to radilo preko kompa?


ako je cnc u pitanju plc tu nema sta da trazi
[ ZAS011 @ 24.10.2013. 11:42 ] @
@miki987
S obzirom na oznake koje si dao za taj tvoj motor, neko precizno upravljanje istim je nemoguće. to NIJE koračni već sinhroni motor.
Ne zanosi se uzalud.
[ miki987 @ 24.10.2013. 22:48 ] @
u krajnjem slucaju meni nije problem da kupim neki steper, mislim da moze da se nadje nesto optimalno do 50e
meni taj motor pokrece radni sto po x osi, radni hod radnog stola je 50cm
radni sto je sam tezak 4.5kg malih je dimenzija a radni komad koji se obradjuje ne prelazi 100gr

dakle iz ovoga mozete i sami zakljuciti zasto mi nije potreban cnc, jer mislim da je PLC jeftinija varijanta (!?) a sa druge strane dosta dobro poznajem VB, ali mi elektronika slaba tacka, razmisljam da li je moguce napraviti vezu izmedju motora i vb-a preok paralelnog porta pa da zaobidjem sve velike finansijske izdatke

sve sto mi je potrebno u ovom trenutku s'obzirom da sam oko mehanike sve napravio jeste:

1.kako povezati ovaj motor (ili step motor) da mogu nekim interfejsom proizvoljno da ukucam sledece (pomeri radni sto po x osi za 10mm {sto u prevodu znaci} okreni 4 puna kruga i stani > 1krug = 2,5mm korak vretena x 4kruga = 10mm)

2.kada krene da se krece treba da ima (pocetno ubrzanje, maksimalno ubrzanje,kocnicu cije parametre ne moram da resavam proizvoljno, moze i po defaultu da budu uvek isti, t.j. bitno mi je samo da ne krece i ne koci brzo) zbog vibracija jer mi je bitno da ih uopste nemam

sad me zanima kako bi sve ovo vi resili?

Mozda preko vremenaca?
Mozda preko frek.regulatora?
PLC?
CNC (steper, drajver, kontroler, komp i paral.port, Mach3)?
ili nesto drugo ...

[ bogdan.kecman @ 24.10.2013. 23:03 ] @
izmeri koliki ti momenat treba da bi pomerio taj sto (umesto motora
stavi sipku savijenu pod pravim uglom, na 5cm od ose sipke zakaci rucnu
vagu i vuci tako da okreces sipku, pogledaj max tezinu koju vaga izmeri
te od toga izracunaj koliko Nm ti treba da bi okretao osovinu). Kada
izmeris Nm koji ti treba da okrenes osovinu videces kakav ti motor treba
(nadjes steper koji ima holding torque 2x veci od toga sto si izmerio),
verovatno ti neki nema23 2A radi posao, polovni kratki (5cm duzine) idu
od 0.5Nm do 1.2Nm, ako ti je to dovoljno za ispod 15$ uzmes pololu
steper drajver, vezes na paralelni port i to je to .. iz VB-a mozes da
kontrolises motor .. ako ti je 0.5Nm malo (0.5Nm holding torque znaci da
ako upravno na osu motora okacis sipku duzine 1m i na kraj te sipke
okacis teg od 0.05kg motor ce "drzati" teg da ne padne, tj osovinu da se
ne okrene, to je isto sto i sipka od 10cm i teg od 0.5kg ili sipka od
5cm i teg od kilogram)

ako ti taj momenat nije dovoljan za okretanje te osovine onda moras da
razmislis o jacem motoru, ili neki duzi nema23 (10cm ili 15cm) ili neki
veci nema motor no tu je sada rec o dosta vise ampera i o skupljim
drajverima .. tu 50eur nece resiti problem .. eventualno uzimanje 2 1Nm
motora pa da ih vezes paralelno
[ Ivan 89 @ 24.10.2013. 23:07 ] @
Sto se tice tvog motora nema nista od njega i ja imam 2 komada kupio sam pogresno misleci da je step motor ono ispade obican monofazni na 220v.
Ako hoces da ti racuna predjeni put onda bi mogao uzeti dc servo motor sa enkoderom pa onda enkoder na neki digitalni brojcanik kojem bi ti zadavao parametre brojanja odnosno predjeni put e jedino bi bilo problem trzanje e sad mozda se i to moze nekim semama doraditi.
[ macolakg @ 24.10.2013. 23:38 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
izmeri koliki ti momenat treba da bi pomerio taj sto (umesto motora
stavi sipku savijenu pod pravim uglom, na 5cm od ose sipke zakaci rucnu
vagu i vuci tako da okreces sipku, pogledaj max tezinu koju vaga izmeri
te od toga izracunaj koliko Nm ti treba da bi okretao osovinu). Kada
izmeris Nm koji ti treba da okrenes osovinu videces kakav ti motor treba
(nadjes steper koji ima holding torque 2x veci od toga sto si izmerio),
verovatno ti neki nema23 2A radi posao, polovni kratki (5cm duzine) idu
od 0.5Nm do 1.2Nm, ako ti je to dovoljno za ispod 15$ uzmes pololu
steper drajver, vezes na paralelni port i to je to .. iz VB-a mozes da
kontrolises motor .. ako ti je 0.5Nm malo (0.5Nm holding torque znaci da
ako upravno na osu motora okacis sipku duzine 1m i na kraj te sipke
okacis teg od 0.05kg motor ce "drzati" teg da ne padne, tj osovinu da se
ne okrene, to je isto sto i sipka od 10cm i teg od 0.5kg ili sipka od
5cm i teg od kilogram)

ako ti taj momenat nije dovoljan za okretanje te osovine onda moras da
razmislis o jacem motoru, ili neki duzi nema23 (10cm ili 15cm) ili neki
veci nema motor no tu je sada rec o dosta vise ampera i o skupljim
drajverima .. tu 50eur nece resiti problem .. eventualno uzimanje 2 1Nm
motora pa da ih vezes paralelno



Tako je Bogdane, tako se to radi kada se pravi mašina sa nepoznatim mehaničkim parametrima.
Na isti način dimenzionišem motor. Kantar - pa meri.

Pozdrav
[ miki987 @ 25.10.2013. 16:48 ] @
cek cek, kako to mislis?
Ako sam dobro razumeoo,nekako na osovinu da zakacim sipku koja bi u odnosu na osovinu sipka trebala biti 90stepeni. Sipka treba da bude dugacka 10cm i na njenom kraju da okacim teg od 0.5kg. ako je tako sta onda? Gde kacim vagu, i sta okrecem?

Sto se tice interfejsa, ja ipak forsiram PLC jer osim upravljanje step motorom, imam i jos 6 ulaza i 5 izlaza (komandi)
Vec sam konsultuvao neku firmu traze mi 14000 za neki kineski, e sad je pitanje samo moze li se steperom upravljati onako kako sam ja zamislio, kazu mi da mora da kupim i napajanje, a sto se tice drajvera nista nisam razumeo...
[ ZAS011 @ 25.10.2013. 17:46 ] @
Ajde ti lepo nama napiši šta ta tvoja skalameria treba da radi (osim mrdanja stola napred/nazad). Koje su ti zahtevane brzine, ...
Napajanje + steper + drajver koštaju manje oz kineza.
[ bogdan.kecman @ 25.10.2013. 18:34 ] @
:D

da izmeris koji ti momenat treba da okrenes osovinu na tu sipku od 10cm
ne stavis teg nego vagu i onda vagom povuces sipku da se okrece osovina,
na vagi vidis (mora da bude ona sa federom) koliko kg pokazuje da je
sila kojom vuces sipku. momenat / torque koji u tom trenutku deluje je
minimalni momenat potreban da okrenes osovinu a racunas ga kao duzina
sipke u metrima * sila u njutnima gde mozes da aproksimiras da je 1kg na
vagi 10N
[ miki987 @ 25.10.2013. 22:33 ] @
aha bogdane sad sam razumeo, idem sutra da nadjem negde kantar i merim, i javljam se
okacicu i sliku motora

ZAS011
masina (citaj radni sto) je slobodne izrade, namenska je, sluzi da tecnost koja se nalazi u posudi na radnom stolu pomera za 50cm ali da na svakih 10cm saceka 3-5-10sec koliko se ceka na punjenje. radi se o nekoj hemikaliji koja se mesa striktno odredjenim postupkom, redosledom tocenja, gramazom itd

sve sto mi treba jeste da imam sledece:

1. unesi duzinu hoda kretanja radnog stola i stani (moze biti u cm ali mi za to treba step i enkoder a moze i vremenski npr. 10sec sto je jeftinije uz pomoc vremenca,mehanickog ili putem Timera u VB-u)
2. kad se sto pomeri za 10cm i stane, sledeca komanda pusti elektroventil koji otvara slavinu za tocenje tecnosti ciju gramazu resavam opet otvaranjem ventila vremenski npr 5sec
3. posle tocenja 5sec ventil se zatvara, daje se komanda za ponovno pokretanje radnog stola za 10cm na sledecu slavinu
4. opet otvaranje ventila na 7sec
5. kada se ventil zatvori opet pokretanje stola za 5cm na mesalicu i radni sto stane
6. mesalica vrti 15sec i staje
7. radni sto se sada vraca na pocetnu tacku, staje i ukljucuje opet slavina jos 20sec
8. kad zavrsi, radni sto sledece ide na 40cm i staje
9. pale se grejaci 10sec
10. gase se grejaci, pali se pneumatski klip koji izgurava radni komad sa stola
11. radni sto se vraca na pocetnu tacku

to je sve
motor mora da se krece polako (ne mora da ima pocetno ubrzanje i kocenje u krajnem slucaju, ja sam mozda preterao jer sam hteo imati produktivnost)



[ ZAS011 @ 26.10.2013. 07:19 ] @
Svaki motor na početku kregtanja mora da ima ubrzanje a na završetku kretanja usporenje. Trenutno postizanje pune brzine i trenutno zaustavlanje je nemoguće (priseti se šta je to inercija, učilo se u osnovnoj u predmetu Fizika).

Primer podešavanja u programu Mach3:

[ bogdan.kecman @ 26.10.2013. 07:57 ] @
retko sta moze da se desi za dt=0 ali sa strane programiranja brzine motora neke, ne tako male, brzine su moguce bez programirane akceleracije :D

u svakom slucaju mora da se premeri potrebna snaga i onda krene u pazarenje motora, drajvera ...
[ miki987 @ 26.10.2013. 08:16 ] @
ok sad je svejedno ima li ga ili ne :D pitanje je vise sta raditi u ovom slucaju na osnovu potreba koje sam vam naopisao
PLC?
CNC?
ili nesto trece npr. kombinacija VB-a
[ ZAS011 @ 26.10.2013. 08:33 ] @
Može PLC, može Mach3 (i to u demo varijanti) uz pisanje makroa koji bi ti odrađivali sav posao.
U svakom slučaju ti treba: Motor + Drajver + interface za povezivanje sa računarom (to možeš i sam da "skockaš")
[ miki987 @ 26.10.2013. 08:56 ] @
Citat:
uz pisanje makroa koji bi ti odrađivali sav posao.

Predpostavljam da se ovo odnosi na Mach3 i setovanje u njemu za sve moje komande? Problem je samo kako napraviti da sve to funckionise kao programski kod odnosno instrukcije. Npr. ja sada na CNC-u g-code kompajliram iz AutoCad-a, a kako cu ovde da kazem, vozi sto 10cm, stani, uklkjuci ventil i td...
Nista mi nije jasno, konfuzija...nego javljam se ja kad izmerim silu sto mi Bogdan objasnio, a posle trazimo najeftinije resenje, nije meni problem da kupim i motor, drajver ... hocu samo da to radi besprekorno naravno sa najmanje ulozenog novca
[ ZAS011 @ 26.10.2013. 09:34 ] @
Ovo bi ti bilo interesantno, pošto se snalaziš u VB
http://www.machsupport.com/forum/index.php/topic,18062.0.html
[ djsloba10 @ 26.10.2013. 11:10 ] @
Koliko je prečnik otvora na toj posudi u kojoj se sve dešava?
Verujem da - pošto mikser meša sadržaj ima ohoho milimetara...
Iz toga pretpostavljam da se ovo mnogo komplikuje?
Sa pogonom tim motorom i četiri kontrole - da li mikroprekidačima ili nekim od elektronskih modula će ta posuda sasvim lepo da se šeta i nebitno je kako mi se čini da li će otići 5 mm dalje ili će stati 5 mm pre predviđenog mesta.
Regulacija polaska, hoda i zaustavljanja bez trzanja?
Ima toliko šema automatskih dimera koji će to da odrade na opšte zadovoljstvo.
Pošto se malo razumem u pravu elektroniku ja bih to tako uradio ali poštujem i izreku "zašto prosto kad se može i komplikovano"
[ miki987 @ 26.10.2013. 17:06 ] @
djsloba10
posuda je metalna, lezi na metalnom stolu ispod kojeg se nalazi magnet koji se takodje pali na pocetku a gasi na kraju pre izguravanja
inace posuda je mala, ne znam kog precnika ali ako je tezina materijala u posudi 50gr verujem da kontas koliko mala , mikser takodje

sto se tice

Citat:
Regulacija polaska, hoda i zaustavljanja bez trzanja?


ovo mi je bilo potrebno iskljucivo zbog brzine odnosno produktivnosti, da ceo proces ne bude trom, vec da ide sve u pola minuta-minut
[ djsloba10 @ 26.10.2013. 20:23 ] @
Jasno je to meni a nadao sam se da će i tebi biti jasno da sa običnim fotoćelijama možeš imati toleranciju manje od jednog milimetra u zaustavljanju.
Meni je mnogo godina života već otišlo pa da te pitam: Šta misliš, čime smo to pravili u mojoj mladosti kad nije bilo ni cnc-a ni step-motora ni mnogo čega a ipak smo pravili mašine koje su vrlo precizno odrađivale posao.
Mi smo bili prinuđeni da smišljamo kako da odradimo a tebi sada ostaje da razmišljaš da li ćeš prosto i jeftino ili ćeš da "drešiš kesu" pa da kompjuter određuje koliko krugova će mikser da meša i da se posuda pozicionira sa stotim delom milimetra precizno.
Da ne komplikujemo i da se ne ubeđujemo ti guraj dalje u pravljenju na način koji si smislio.
Srećan rad i brz završetak a i zadovoljnu mušteriju ti želim
[ miki987 @ 27.10.2013. 00:54 ] @
Verovatno trebamo da pratimo savremene nacine poslovanja, kada smo kod toga ja to radim i trudim se da sam u koraku sa savremenim tehnolofgijama te na osnovu toga i mog skromnog znanja ulazim u svet programiranja i projektovanja ali ne radi prodaje i zarade na samoj masini, vec na izradi kalupa za precizno livenje plasitcnih delova koji imaju namenu u industriji izrade telefonskih aparata. Dakle ja masinu ne proizvodim za drugog vec za mene, pronasao sam nacin da uposlim svoje skromno znanje, malo novca u posao koji ce mi mozda doneti neku sicu. Ja sam samo zamolio za pomoc, cenim i uvazavam svacije misljenje, zato iz poruke u poruku trazim vas savet sta da radim :))))) jer ne zelim da ulozim veliki novac u nesto sto nije sigurno da li ce uopste imati smisla. Nadam se da me razumes
[ bogdan.kecman @ 27.10.2013. 10:17 ] @
vrlo verovatno to sto tebi treba (da si ga nacrtao i ostavio npr STL
fajl koji prikazuje skalameriju bilo bi mnogo lakse) najbrze moze da se
resi sa par malih stepera par jeftinih 10Eur drajvera i jednim
mikrokontrolerom, bez kompa .. (moze i sa digitalnim kolima ali to
izadje skuplje) .. ali krenuo si iz greske :) sa pitanjem "oznake na
step motoru" a motor nit je step nit je realno upotrebljiv za to sto ti
hoces ..
[ miki987 @ 27.10.2013. 10:48 ] @
priznajem tema je zapoceta sa molbom da mi kazete kakav je to step motor, a onda se krenulo sa objasnjenjima cemu sluzi i td :)))))
Da ne bezimo od sustine, evo ovako, konkretno pitanje

Ako ja u VB uspem da posaljem signale na LPT posaljem 8 razlicitih instrukcija (mislim da LPT toliko moze da ima izlaza) sta mi je potrebnno od delova da bi povezao motore sa kompjuterom.

To bi islo ovako, VB6(iz priloga) > LPT > KONTROLER > DRAJVER > STEP MOTOR
Za odredjene istrukcije van okvira motora npr. ukljucivanje mikroprekidaca,
to bi islo ovako, VB6 > LPT > RELEJI

VB6 bi funkcionisao po principu Timer-a, koliko sekundi uneses toliko radi odredjena pozicija sa samim tim impulsi na LPT, cim se odbrojavanje zavrsi ide se na sledecu instrukciju koja opet radi istu stvar.

Da li je ovakvo povezivanje moguce?
Eto to je moje pitanje :)))) za koje smatram da nije izmisljanje tople vode, vec mogucnost da jeftinije
npr. koristeci ovo

ovde




[Ovu poruku je menjao miki987 dana 27.10.2013. u 12:19 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 27.10.2013. 11:29 ] @
Citat:
miki987
Ako ja u VB uspem da posaljem signale na LPT posaljem 8 razlicitih instrukcija (mislim da LPT toliko moze da ima izlaza) sta mi je potrebnno od delova da bi povezao motore sa kompjuterom.


ne radi to tako.

sa 8 izlaza na lpt portu ti kontrolises nekih 8 digitalnih linija, to nema nikakve veze sa instrukcijama, ako hoces da saljes instrukcije onda ti sa druge strane treba opet neki racunar (npr baziran na mikrokontroleru) a instrukcije lakse da saljes preko seriskog porta ili usb-a nego preko lpt-a, poenta lpt-a je da direktno kontrolises neku elektroniku sa druge strane. "drajver" za steper motor (ako pricamo o step motorima) ima na ulazu

- enable (ovo ne moras da koristis mozes da ga vezes da je uvek enabled)
- reset (ni ovo ne moras da koristis)
- direction (u kom smeru se okrece motor)
- step (kada das impuls na ovaj pin u zavisnosti od direction pina motor ide napred ili nazad za jedan korak)

i to je to .. brzina kojom dajes impulse na step odredjuje brzinu okretenja motora. kao sto vidis moras da koristis min 2 pina po motoru dakle sa lpt-a mozes da sa 8 pina kontrolises 4 motora. ili 2 motora i ostanu ti 4 pina za neke relee ili .. lpt ima jos pinova koji mogu da se koriste kao ulazni za citanje stana nekih prekidaca i slicno ..

da bi povezao motor sa lpt portom elektronika zavisi cisto od motora i od tvoje zelje da zastitits lpt port ... mozes direkt pololu drajver (vozi do 2A bipolarni steper motor i kosta oko 13$) da vezes na lpt port (step i dir pinove) a mozes da zastittis lpt port pa pre njega da stavis neke optokaplere (tako bi trebalo ako oces propisno) .. ili mozes da kupis ovako nesto:
http://www.ebay.com/itm/TB6560...main_0&hash=item1c3489fa70
to vec ima drajver za 3 motora i zastitnu elektroniku izmedju paralelnog porta i drajvera

ako neces tako da radis (da direktno vozis drajvere sa lpt porta) onda uzmes neki kontroler za cnc, na primer odes na reprap.org i pogledas arduino mega based elektroniku, to se lako pravi i lako programira i lako nabavis arduino mega .. preko seriskog porta / usb-a saljes g-code i to je to

[ djsloba10 @ 27.10.2013. 11:49 ] @
Ovo točenje mereno sekundama ti nikad neće dati tačnu meru.
Pretpostavljam da će to što točiš biti na sobnoj temperaturi pa kako se ona menja tako će se menjati viskozitet a samim tim i količina koja će isteći za određeno vreme. Još ako je dotok prirodnim padom - iz posude koja je iznad mašine...
Doziranje moraš rešiti.
Kako mi se čini jedno doziranje je neka smola a drugo je katalizator pa nije sve jedno koliko čega ide.
Negde sam video da ti je korak navoja na vučnom vretenu 2 mm. Rekao bih da hoćeš da staviš komad šipke od 14 ili 16 mm prečnika koja se prodaje na metar sa narezanim navojem. To će ti brzo pokazati da je greška.
Dosta sam čukarao pa da te više ne obeshrabrujem.
[ miki987 @ 27.10.2013. 13:55 ] @
sekunde mogu da budu i milisekunde
dotok je pod stalnim pritiskom 3bar, otvaranje elektroventila takodje u milisekundama
jednom kada nadjem tacnu meru to je to

korak je 2.5mm trapezni navoj precnik 20 navojna sipka kupljena kod helise sa bronzanom navojnom maticom

opet napominjem, dozvoljeno je odstupanje max do 1mm po radnom stolu, ne trazi se preciznost

bogdane

sad su mi stvari dosta jasnije, jeidno ovo na kraju sto se odnosi na g-code, mislim da mi to ipak ne odgovara jer ja g-codom mogu da upravljam kretanjem radnog stola, a sta cu sa ostalim funkcijama

u svakom slucaju, ja cu se javiti u toku dana najkasnije sutra, ne mogu nigde da nadjem kantar :D, pa kad odredimo koji motor odgovoara reci ces mi sta dalje da radim.

npr. ja sam nesto gledao sta ima kod nas pa sam naisao na ovo nisam siguran moze li se ovo iskoristiti ovde
[ ZAS011 @ 27.10.2013. 15:12 ] @
Sa tim pololu PROGRAMATOROM možeš da se slikaš, motor ne možeš ni da makneš.

Potraži po 'net-u "pololu stepper driver".
[ bogdan.kecman @ 27.10.2013. 17:16 ] @
Citat:
miki987:
sad su mi stvari dosta jasnije, jeidno ovo na kraju sto se odnosi na g-code, mislim da mi to ipak ne odgovara jer ja g-codom mogu da upravljam kretanjem radnog stola, a sta cu sa ostalim funkcijama


reprap zahteva
3 ose
2 extrudera (svaki extruder zahteva kontrolu extrudata, dakle jos jedan steper motor koji gura zicu + kontrolu temperature dakle grejac + senzor za temperaturu)
temperaturu print platforme (grejac + senzor)
temperaturu ambijenta (grejac + senzor)
i jos kojekakve zezancije, sve se to kontrolise kroz G kod .. fora je da ti pored "move" mozes da koristis razne druge G kodove + imas M kodove koje mozes da kastomizujes da rade sta ti hoces (M101 npr gasi ventilator na extruderu 1)

Citat:
miki987:
u svakom slucaju, ja cu se javiti u toku dana najkasnije sutra, ne mogu nigde da nadjem kantar :D, pa kad odredimo koji motor odgovoara reci ces mi sta dalje da radim.


ako ne mozes da nadjes vagu na feder uzmes tu sipku koja ide normalno na osovinu koju hoces da okrenes i zavezes joj tegice na 5cm razdaljini od ose te osovine, ili vezes plasticnu casu i u nju krenes da sipas vodu, kada masa u casi bude dovoljno velika on ce da okrene tu osovinu, skines casu i izmeris je na bilo kojoj kuhinjskoj vagi

Citat:

npr. ja sam nesto gledao sta ima kod nas pa sam naisao na ovo nisam siguran moze li se ovo iskoristiti ovde


da si pretrazio malo forum, ja sam u jedno 10 tema do sada stavio link na te pololu drajvere. fora sa njima je sto koriste alegro cip koji je vrlo dobar i breakboard ima sve sto ti treba, podrzava mikrosteping 1/16, samo zakacis potrebne napone i to je to a ne kosta ko bubreg (kao ovi ostali drajveri koji su 100+ evra)

http://www.pololu.com/catalog/product/1182

obrati paznju, on moze da se koristi za motore koji trose do 2A po namotaju ALI, moras forsirano da ga hladis, dakle ne mozes da ga ostavis tako u vazduhu i da teras 2A motor, moras da obezbedis dobro hladjenje ... na primer cesta konstrukcija u reprapovima je ovakva (jos ako mozes da zalepis hladnjak za memoriju ili slican na njega odlicno, mada teraju ljudi to i sa obicnom M8 maticom :D ) vidis kako su ovde spojena 4 drajvera da prave "duct" onda odozgo stavis ventis da duva kroz njih :
http://2.bp.blogspot.com/_sKFX...S_Xs3JA/s1600-h/under-test.jpg

takodje, pogledaj: http://reprap.org/wiki/Pololu_stepper_driver_board
[ djsloba10 @ 27.10.2013. 20:46 ] @
Ja sam ovo: "mozes li mi reci sta oznacavaju ove oznake dole sto sam napisao? moje vreteno ima korak 2.00mm " našao u tvom drugom postu - nisam ništa nagađao. Sad ti odluči da li je 2.00mm ili 2.5 mm?
A piše i u prvom: "Konkretno navojno vreteno mi je navojna sipka F16 korak 2mm" što nisam odmah video pa sam nagađao prečnik šipke na osnovu koraka navoja od 2 mm što je standard za M14 i M16 navoje.
Da ponovim = srećno ti bilo sa tom konstrukcijom.
Ti ćeš se mučiti ne ja.
[ ZAS011 @ 27.10.2013. 21:34 ] @
Citat:
djsloba10: Ja sam ovo: "mozes li mi reci sta oznacavaju ove oznake dole sto sam napisao? moje vreteno ima korak 2.00mm " našao u tvom drugom postu - nisam ništa nagađao. Sad ti odluči da li je 2.00mm ili 2.5 mm?
A piše i u prvom: "Konkretno navojno vreteno mi je navojna sipka F16 korak 2mm" što nisam odmah video pa sam nagađao prečnik šipke na osnovu koraka navoja od 2 mm što je standard za M14 i M16 navoje.
Da ponovim = srećno ti bilo sa tom konstrukcijom.
Ti ćeš se mučiti ne ja.


Čini mi se da smo svi lepo pročitali šta "pisac" ima, jedino što su nam, izgleda, "kugle" na poliranju. "Piscu" bi, izgleda, i p**** nacrtana na zidu delovala "prirodno" (JAOOOOooooo).
Bogdan napiše pololu drajver, "pisac" ulinkuje programator.

Za ovakvog "poznavaoca" problematike: računar sa HARDVERSKIM paralelnim portom (pošto poznaje VB), gomila mikroprekidača i bilo kakav, po momentu / sili dovoljan DC motor, kontrolisan uz pomoć OutPort i InPort naredbi.
[ miki987 @ 27.10.2013. 22:03 ] @
ja vas dvojicu nista ne razumem...ako je sporno to sto sam pocetnik, sto mi je ovo prva masina, sto trazim savet sta da radim molim vas oprostite, ja samo trazim pomoc, i dobijam je od par ljudi, a pojedinci sabotiraju. ja nisam elektronicar, taj isti mi sutra dolazi, sve ovo ovde napisano ima da mu predlozim pa kad stavi na papir znacu za sta da se odlucim

i ne znam zasto se djslobo pronalazis u mojim porukama, problem sa sipkom je bio sto sam dugo pre narudzbine razmisljao o f16 ili f20
u medjuvremenu je odluka pala na f20

sto se tice ostalih stvari lepo sam napisao bar 4 puta

1. da mi nije bitna stroga preciznost
2. da posuda nece da seta
3. da mi korak nije bitan
4. da imam motor za koji sam mislio da je step, sada znam da nije, pazaricu drugi

ne vidim u cemu je problem, ono sto pravim ima smisla, sve je od jakog materijala, do sada izgleda profi i tako ima i da bude, jedini problem je sto ne znam, ne poznajem materiju i trazim savet oko najeftnijeg resenja

ako zelite da mi pomognete ok, pomagao sam milion puta i ja drugima, ako ne nemojte mi zakljucavati temu jer sam blizu resenja
[ djsloba10 @ 28.10.2013. 07:30 ] @
Ja se ne "pronalazim u tvojim porukama"
Pokušao sam da pomognem da PRVU svoju konstrukciji napraviš sa što manje ulaganja.
Ako je zamisao prava lako je posle uraditi i pravu mašinu a ako ne valja zamisao najmanje si u minusu.
To ti je razlika između "prototip" i propotip"
Ako ti smeta citiranje o navojima - ja sam samo citirao a ti si pisao.
Hajde lepo da i ti i ja zaboravimo sve šta sam ja napisao u ovoj temi i da život ide dalje to jest da ti lepo praviš mašinu koju si zamislio.
Dajem ti časnu penzionersku reč da ti više neću smetati mojim lupetanjem u tvojoj temi
[ miki987 @ 28.10.2013. 08:13 ] @
tvoja je penzionerska moja daleko niza po godinama :D, hvala ti na savetima, ali ne izgleda to sve tako neozbiljno kao sto mislis.