Prvo da vas sve pozdravim.Registrovao sam se na forum jer imam ogroman problem.Zovem se Mario i idem u drugi razred elektrotehnicke skole.Volim to i zelim da mi to bude zanimanje u zivotu.Kupili su mi roditelji mnogo alata i digitalni multimetar.
Bio je to dobar multimetar do malo pre.Mjerio je tacno i ja ustekao onaj crveni kabal u mjesto gdje pise 20A max 10 sec.
Cim sam ustekao to u uticnicu na kojoj je pisalo 250V/16A sve je to eksplodiralo nije izdrzalo ni pola sekunde.
Kako je moguce da je uticnica od 16A ubila multimetar od 20A raznijela ga cak se i rasklopio.Zar ne bi bilo logicije da je obratno.Sta da kazem ocu kad budem trazio drugi multimetar posto se on malo konta oko toga,ako vidi da sam za to ja kriv mozda ne dobijem drugi.
[ zica49 @ 21.10.2013. 17:15 ] @
[img][/img][att_img]
"raznijela ga cak se i rasklopio" ha ha ha...
[ Mali_Milojica @ 21.10.2013. 17:21 ] @
Ako sam te dobro razumeo, ti si ampermetar uštekao kao voltmetar i napravio kratak spoj?
Drugog objašnjenja nema!
Ampermetar se vezuje redno na potrošač a nikako između faze i nule!!!!!
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 17:32 ] @
Ne kontam ja tebe ako pise maximalno 10 sekundi zasto je sve explodiralo trenutno ni pola sekunde nije izdrzalo.
Proizvodjac napisao jedno a desava se drugo,i sta da kazem ocu.
[ ZAS011 @ 21.10.2013. 17:36 ] @
A u koju ti to školu ideš?
Voltmetar se vezuje PARALELNO elementu na čijim krajevima hoćeš da izmeriš NAPON a ampermetar REDNO (SERIJSKI) u granu u kojij hoćeš da izmeriš STRUJU.
Ocu slobodno reci da si tutumrak i da ti drugi ne treba, dokle god ne NAUČIŠ neke osnove.
BTW da si turio prste u utičnicu umesto multimera, predpostavi ko bi bio ubiVen.
[ Mali_Milojica @ 21.10.2013. 17:43 ] @
Očigledno da ne vidiš razliku između voltmetra i ampermetra?
Voltmetar meri napon (razlika potencijala između nule i faze) a a mpermetar struju (kretanje elektrona između izvora i potrošača).
Znači, ampermetar nikako u utičnicu između faze i nule jer je to krsatak spoj!!!!
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 17:48 ] @
Idem u elektotehnicku skolu i dobro se kontam.
Samo me zbunjujete ja sam htio zimjeriti da li ta uticnica na kojoj pise 250V/16A ima stvarno tih 16A.Prvo pogledao na multimeru pise 20A (i to ne 10 nego 15 sekundi).Kako 16 moze biti jace od 20 to ne kontam.
[ YU2AX @ 21.10.2013. 17:55 ] @
Promeni školu dok je vreme! Ako ti u drugoj godini i dalje ne razumeš minimalne osnove koje se uče jos u prvoj godini, džaba ti vremena provedeno u toj školi.
P.S.
Ako i dalje misliš da je proizvođač neistinito deklarisao mogućnosti tvog multimetra idi da to reklamiraš.
[ ZAS011 @ 21.10.2013. 17:58 ] @
Nemoj da brukaš struku.
Svrati neki put na čas osnova elektrotehnike, valjalo bi.
Vezao si Ampermetar PARALELNO izvoru napajanja. Da si kod nekog majstora na zanatu, mislim da bi ti uši zvonile narednih sedam dana.
Nabavi novi multimetar i probaj istu stvar sa automobilskim akumulatorom
Obično su šentovi u multimerima reda veličine 10 do 100 mOhm. Izračunaj, u najgorem slučaju kada je šent 100 mOhm kolika je struja protekla kroz isti pri naponu gradske mreže od 230V. Neću da ti pišem jednačinu, to bi trebalo već da znaš (osim ako u školi nisi bio samo za vreme velikog odmora).
[ Mali_Milojica @ 21.10.2013. 17:58 ] @
Sinko, sad stvarno...#*#"@
Pa jel treba da ti se crtam?
Dva puta ti pišem da u utičnicu možeš uključiti samo voltmetar, NIKAKO AMPERMETAR!!!!
Ampermetar ide redno ili serijski između izvora (čitaj faze ili nule) i potrošača! U prevodu, ampermetar mu dođe kao gajtan ili provodnik (žica)!
Jbt, ne znam kako da ti napišem da konačno shvatiš gde grešiš?!
[ ZAS011 @ 21.10.2013. 18:00 ] @
Citat:
Mali_Milojica:Jbt, ne znam kako da ti napišem da konačno shvatiš gde grešiš?!
U velikom odmoru
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 18:04 ] @
A joj sad sam shvatio nisam to smio uraditi,skontao sam ali sad je kasno.Radoznalost je cudna.Sta ocu da kazem kad mu pokazem multimetar.
[ Mali_Milojica @ 21.10.2013. 18:06 ] @
Kaži mu, bio Đenka i....
[ majstor_mensur @ 21.10.2013. 18:12 ] @
Prema ocu moras biti iskren imas dovoljno godina da mozes preuzeti odgovornost i iskren odgovor ce mu biti najdrazi,reci mu bas kako se desilo ali da si shvatio da si pogrijesio.Roditelji postoje i zbog toga osim da te uzdrzavju i finansiraju.
Jedan multimetar stradao pa sta bitno je da si ti citav ako je otac kupio taj kupice i drugi bolje da trosi novac na multimetre nego na ljekare i slicne stvari (mislim da znas o cemu hocu reci).
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 18:25 ] @
Moze li se popraviti multimetar kome se desilo kao ovome.U pitanju je DT9208 imam otporika i kondenzatora.
[ zica49 @ 21.10.2013. 18:29 ] @
Popraviti se moze sve samo je pitanje ekonomske opravdanosti.
Evo ti shema u prilogu.Promijeni te otpornike i kondenzatore i to je to. :)
[ DSL @ 21.10.2013. 18:35 ] @
Dobra tema.
20A merni opseg obicno je unfused, dakle bez osiguraca... verovatno je dreknuo komad stampe i stvar je verovatno nepopravljiva...nje tu bas samo neki otpornik crko...
zahvali Bogu sto nisi i ti fasovao udar, opekotine ili slepilo...
Pravilo je da se ampermetar ukljucuje samo kad je ukljucen i potrosac jer se i meri struja kroz isti. ovako si "merio" struju kratkog spoja...
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 18:40 ] @
Hvala na shemi imam pitanje sta je ovo na shemi oznaceno sa IC3A,IC3B,IC3C i IC3D dao sam to kao primjer.
[ zica49 @ 21.10.2013. 18:41 ] @
Pa u pitanju je IC3A,IC3B,IC3C i IC3D ....ha ha ha ha....
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 19:26 ] @
Sta je smijesno ako sam pitao?
[ zoksy @ 21.10.2013. 19:34 ] @
Slikaj ga da vidimo sta je ostalo od njega.
[ DSL @ 21.10.2013. 20:20 ] @
IC3A, IC3B... to su oznake koje se odnose na logicke podsklopove jednog te istog chipa..
Znaci, rec je o jednom jedinom cipu ciji su elementi razbacani svuda po semi ali se sve nalazi u jednom jedinom kucistu...
[ yz7myg @ 21.10.2013. 21:18 ] @
Kada dečko poraste najbolje da nađe neku plavušu pa neka se igra.U krajnjem slučaju može da joj napravi dete.I pod hitno ili da uključi treću vijugu ili da menja zanimanje.
[ Mali_Milojica @ 21.10.2013. 21:23 ] @
Citat:
yz7myg: Kada dečko poraste najbolje da nađe neku plavušu pa neka se igra.U krajnjem slučaju može da joj napravi dete.I pod hitno ili da uključi treću vijugu ili da menja zanimanje.
A ti si u drugom srednje bio Tesla?
Kako si brzo krenuo u ismevanje dečka? Zašto mu ne pomogneš nekim pametnim savetom a ne ovako da ga vređaš?
[ crko_otpornik @ 21.10.2013. 21:24 ] @
Auuuuu pa sve je crno unutar multimetra,cak se ne da ni ocistiti sa alkoholom ima i neka metalna boja razbacana po plastici i ploci.Bas cudno otkud ta boja unutar.
Izgleda da ce tata ipak trebati kupiti drugi.
[ zica49 @ 21.10.2013. 21:39 ] @
Ama ne ocajavaj posto znam o kakvom se multimetru radi znam da takav ne vrijedi nesto mnogo.Ja sam ljetos isti takav ili slican poslao u "vjecna lovista" a zivim od elektronike.
Mjerio nesto oko anodnog napona i zarotirao razdjelnik napona i to je bilo to.
Desava se i najvjerovatnije se desilo svakome na forumu nekima mozda i vise puta,ti si priznao,ja sam priznao neki nece da priznaju.
Pusti multimetar sva steta bila u njemu zivot i nauka idu dalje,ako ti elektrotehnika postane opsesija moraces stvarno zapeti sa ucenjem.Nikada ne zaboravi da bilo sta kad bude nejasno mozes doci tu i pitati,neko se mozda malko nasali ali uglavnom se dobije precizan i konstruktivan odgovor.
[ burex @ 21.10.2013. 21:40 ] @
Ovo je neki trol...
Izmerio si struju u svakom slučaju, žice od sondi i PCB vodovi u multimetru su ti se ponašale kao grejalica u jednom trenutku i stoga mislim da je merenje bilo uspešno.
[ Ivan 89 @ 21.10.2013. 21:44 ] @
Sigurno je bio jaci osigurac od 20A na toj uticnici ili ko zna koliko je napakovano licni mozda cak zalutao ekser tako da moze raditi elektricni sporet itd.
Citat:
crko_otpornik:
Ne kontam ja tebe ako pise maximalno 10 sekundi zasto je sve explodiralo trenutno ni pola sekunde nije izdrzalo.
Proizvodjac napisao jedno a desava se drugo.
Uticnica je predvidjena da radi duze vreme pod 16A a ne 10 sekundi.
[ mikikg @ 21.10.2013. 21:50 ] @
@crko_otpornik Ma pusti taj unimer, ne vredi on te pare da toliko bijes glavu kako da ga popravis.
MNOGO je bitnije da izvuces pouku iz toga, zasto se to desilo i kako!
@Ivan 89 Ne bih da sad nesto popujem ali izgleda da ni ti ne svatas bas najbolje sta se recimo desilo u slucaju @crko_otpornik !!!
To sto negde u instalaciji ima 16A ili 20A osigurac, to nije nikakva garancija da tu ne moze da prodje veca struja u NEKOM kratkom trnutku. Koliko je dugacak taj trenutak to ostavljam tebi da proucis. Cisto da znas da to moze da bude reda STOTINE ampera!
[ bogdan.kecman @ 21.10.2013. 22:17 ] @
sto bre ljudi napljuvaste decka najstrasnije .. lepo je rekao sta je uradio i zasto .. ok nije razmisljao "do kraja" ali nismo se svi rodili nauceni .. jeste malo smesno, doduse, vec zamisljam kako je kinez pukao i kako se rascvetao :D .. evo sad kad je napisao da je unutra neka metalna boja, to se nesto rastopilo unutra po celom kucalu :D .. jos je i dobar taj dmm, ja sam od tog krsica ocekivao da ce da se zapali ..
elem momak, crko_otpornik, moras da naucis da to sto negde nesto pise obicno ima malo dublje znacenje + vrlo cesto pise i na tarabi, dakle nikad ne uzimaj nijednu napisanu informaciju zdravo za gotovo. prvo, "uticnica od 16A" - sta je to? kako si ti zakljucio da je to uticnica od 16A? ako si zakljucio time sto na bakelitnom / plasticnom / keramickom delu uticnice pise 16A to samo znaci da pri dugotrajnom koristenju te uticnice ako potrosac vuce do 16A uticnica nece da rikne, to ne znaci da uticnica moze da da 16A niti da limitira izlaz na 16A niti bilo sta drugo, dakle ta oznaka samo znaci da ako vuces iz nje manje od 16A koliko god dugo da vuces ona nece da izgori .. a ti mozes iz vecine njih da povuces po 100-150A na kratko bez problema ili 30-50A na 10-15 minuta isto tako bez problema ... neke kvalitetnije ce cak danima pustati kroz sebe 50A bez da se ostete .. a opet ako uzmes kinesku iako na njih pise 16A ona ce vec pri 10A posle par sati da se rastopi
dakle toliko o broju ampera na samoj uticnici .. ako si gledao osigurac preko koga dolazi struja na tu uticnicu a koji je 16A pa si na taj nacin ocekivao da ce uticnica da daje max 16A tu u igru dolazi tip osiguraca, npr topivi osigurac od 16A ce dozvoliti kratkotrajne pikove od 30 cak i 60A a dozvolice kontinuiranu potrosnju od 16A dok ce npr na 20A izbaciti uticnicu (pregori osigurac) tek posle nekoliko minuta (zavisno od osiguraca par minuta do par desetina minuta), sa druge strane automatski su dosta brzi no opet u zavisnosti od tipa i kvaliteta osiguraca u najboljem slucaju mu treba par desetina milisekundi da izbaci pri max load-u... sad uzmi u obzir da je max struja koju moze da isporuci "mreza" u stotinama ampera (jeli spojen si na istu bakarnu sinu sa celom zgradom, dakle mnogo stotina ampera) i na tih par milisekundi ti imas struju kratkog spoja koja se meri u stotinama ampera pre nego sto osigurac izbaci .. obzirom da si ti kao potrosac okacio dmm od cca 10eur koji nema absolutno nikakvu zastitu on ce crci mnooooogo pre nego sto stigne da izbaci osigurac. Ono sto je "lose" u tom tvom iskustvu je da osigurac nije izbio (tj bar nisi rekao da jeste) posto je taj dmm dovoljno dugo drzao fazu i nulu u kratkom spoju (solidno debelom zicom) da je osigurac morao da ispadne ako je osigurac "neki normalan od 16 ili 20A" tako da ce biti da ti osigurac na toj uticnici ne valja .. ili je neko zabo ekser ili licnao sam neki topivi pa stavio malo "jacu licnu" ili je neki automatski koji je zalepio tako da, dmm je svakako ocekivano izgoreo, ali ako nisi izbio i osigurac, obavezno ga treba proveriti
dakle nadam se da si naucio da si time sto si zabo pipalice od dmm-a setovanog na "struju" merio struju kratkog spoja. struja kratkog spoja zavisi iskljucivo od impedance izvora a impedanca 230V gradske mreze je vrlo niska (doticna moze da isporuci megavate) tako da ti imas tu neku maximalnu struju od mnogo stotina ampera u startu koja onda biva prekinuta (nesto crkne, kratki spoj koji si ti napravio ili osigurac ili izgori instalacija ..)
[ yz7myg @ 21.10.2013. 22:43 ] @
Ja u drugom srednje nisam ni znao da ću ići u elektrotehničku,upisao mašinsku za metalostrugara i u avgustu se ispisao i upisao u elektro.A do 17 godina sam pokvario više televizora i radioaparata nego što će on popraviti.I još što sam bio popularan kod komšiluka nisu mogli ni da me vide.ali su me zato čuli i u rerni od smederevca kada zaborave kašiku u tepsiji.A i čudili su se zašto im se pale neonke posle ponoći iz čista mira. VF je čudo.
[ yz7myg @ 21.10.2013. 23:02 ] @
Citat:
Mali_Milojica:
Citat:
yz7myg: Kada dečko poraste najbolje da nađe neku plavušu pa neka se igra.U krajnjem slučaju može da joj napravi dete.I pod hitno ili da uključi treću vijugu ili da menja zanimanje.
A ti si u drugom srednje bio Tesla?
Kako si brzo krenuo u ismevanje dečka? Zašto mu ne pomogneš nekim pametnim savetom a ne ovako da ga vređaš?
Ja i hoću da pomognem dečku da uključi malo mozak ako želi da nastavi da se bavi elekto zanimanjem.Ukoliko nešto nezna neka slobodno pita a google je čudo treba samo pravilno formulisati pitanje i neko dobronameran će uvek da se nađe da pomogne.Desilo se jednom elektro inženjeru da spali tri unimera za par minuta i nikako da shvati šta mu se desilo trži da se i dalje izmeri napon od oko 1500 volti bez visokonaponske sonde.Kada su malo bolje pogledali šemu svi su se češkali po glavi.Da ne bi tako prošao ni dečko i niko drugi slobodno neka pita ako nije hitno tu smo da pomognemo i da objasnimo da je struja i opasna po život ukoliko se pravilno ne postupa sa njom.
[ Zlatni_bg @ 22.10.2013. 00:35 ] @
Taj unimer kosta 800 dinara u bloku 70.
MAX 20A je unfused, znaci bez osiguraca, moze da se meri do 15 sekundi, ali ne na tolikom naponu... elem, jedino bitno u celoj prici je da ti nisi povredjen, i neka se na tome zavrsi, a uticnicu i AC ostavi za koju godinu, ja jos nisam pokazao interesovanje za "drugu stranu transformatora" bas iz ovakvih razloga...
[ crko_otpornik @ 22.10.2013. 17:49 ] @
Danas sam ponijeo multimetar u skolu i dao da pogleda profesor.Objasnio mu sta se desilo on pogledao unutrasnjost i rekao da je za baciti.Ali da ga ipak ne bacam nego nabavim takav isti jer nikad se ne zna da li cu slijedeci istopiti lemilicom,ili ce pasti i polomiti se kuciste.
Jos mi je rekao da ce me slijedece sedmice ponovno propitati omov zakon i kirhofove zakone,nije htio da mi danas dodatno staje na muku.
[ bogdan.kecman @ 22.10.2013. 17:58 ] @
*thumbs up* za profu :)
[ snajperista @ 22.10.2013. 18:47 ] @
Decko je uradio ono sto rade mnogo iskusniji.
1. Trcao je pred rudu.
2. SPalio unimer.
Nije problem mladunac, samo pazi, 220/380V je ozbiljna stvar a ne zezanje.
[ Ivan 89 @ 22.10.2013. 18:58 ] @
Citat:
mikikg:
@Ivan 89 Ne bih da sad nesto popujem ali izgleda da ni ti ne svatas bas najbolje sta se recimo desilo u slucaju @crko_otpornik !!!
To sto negde u instalaciji ima 16A ili 20A osigurac, to nije nikakva garancija da tu ne moze da prodje veca struja u NEKOM kratkom trnutku. Koliko je dugacak taj trenutak to ostavljam tebi da proucis. Cisto da znas da to moze da bude reda STOTINE ampera!
Izvinjavam se nisam znao za to.
[ zica49 @ 22.10.2013. 19:24 ] @
Misljenja sam da explozija kako je nazvao i automatsko rasklapanje multimetra ostavalja nezaboravnu sliku.U buduce ce paziti i tu mu se to vise nece desavatii.Jos mu ostaje slijedece sedmice da nauci i kod profesora ostavi dobar dojam i to je to.Multimetar manje vise kupice se vec nekako drugi.
Ako otac ne htjedne a kod profeora razvalis teoriju javi naci cemo neki na poklon.
[ mikikg @ 22.10.2013. 21:06 ] @
@Ivan 89 Nema potrebe da se izvinjavas, sve je OK ... ;)
I bolje sto je bila ovakva tema da se neko sledeci put "priupita" pre nego sto nesto slicno pokusa da uradi ;)
[ radarac66 @ 22.10.2013. 21:57 ] @
pazljivo sam sve procitao i dosao do zakljucka:
Bogdan Carr je bio mala maca...:)))))
[ bogdan.kecman @ 22.10.2013. 22:03 ] @
eh prijatelju, kakve sam ja gluposti radio kad sam bio klinac ova explozija dmm-a je malo dete .. nekih stvari sad kad se setim smrznem se .. a neke stvari me i dalje zbunjuju, mislim, ne kapiram kako sam ziv i dalje .. ko zna, mozda ste vi svi u stvari samo deo moje imaginacije ?
mozda bi tema o takvim "idiotlucima" bila korisna novim korisnicima .. mislim jbg, meni je bila super ideja da "bacam varnicu sa kaskade po kuci" osim sto nije isla po kuci nego pravo na mene .. ili da "ostarim medaljon elektrolizom na 220V" .. mozda bi suma takvih glupih gresaka nekoga nesto naucila
[ macolakg @ 22.10.2013. 22:13 ] @
Kada trafostanica nije daleko, kratak spoj na monofaznoj utičnici će razviti nekoliko Kiloampera.
Pozz
[ Lavlja_Jazbina @ 23.10.2013. 08:33 ] @
Meni nije jasno da u skoli nema prakse pa da je to pokusao pred profesorom da uradi,i na kojoj uticnici pise 16a a da se vidi kada je montirana?
Citat:
macolakg: Kada trafostanica nije daleko, kratak spoj na monofaznoj utičnici će razviti nekoliko Kiloampera.
Pozz
Mozes mi ovo malo ( vise uprosceno objasniti ).Desava se pa ako nesto napravi (ja) kratki spoj sta ce se desiti ako na tabli imam osigurac i pored njega osigurac za nulu.
Da li ce ostali ostati bez struje ili ce samo kod mene izbiti osigurac ?
[ Mali_Milojica @ 23.10.2013. 09:31 ] @
To se zove otpor petlje ili impedansa mreže (uzemljenje zvezdišta transformatora) i ona varira iz mnogih razloga, počev od samog sistema napajanja preko dužine provodnika do uzemljenja i kvaliteta provodnika i same kućne instalacije (kontakti, spojevi, preseci provodnika).
Daću vam par primera:
Za otpor petlje; R = 0,66Ω struja kvara je: I = 350A, za R = 1,25Ω struja kvara je: I = 180A, za R = 0,12Ω struja je: I = 2kA
Prema SRPS IEC 60364-4-41 vreme isključenja osigurača mora biti za napon 0d 220-230V: ∆t = 0,4sec.
[ snajperista @ 23.10.2013. 09:53 ] @
Kod mene u školi je učenik pred profesorom spalio unimer, ISKRA-35 misli da je bila u pitanju. Ne pažnja ke čudo
[ servis.impuls @ 23.10.2013. 11:13 ] @
Citat:
crko_otpornik:
Prvo da vas sve pozdravim.Registrovao sam se na forum jer imam ogroman problem.Zovem se Mario i idem u drugi razred elektrotehnicke skole.Volim to i zelim da mi to bude zanimanje u zivotu.Kupili su mi roditelji mnogo alata i digitalni multimetar.
Bio je to dobar multimetar do malo pre.Mjerio je tacno i ja ustekao onaj crveni kabal u mjesto gdje pise 20A max 10 sec.
Cim sam ustekao to u uticnicu na kojoj je pisalo 250V/16A sve je to eksplodiralo nije izdrzalo ni pola sekunde.
Kako je moguce da je uticnica od 16A ubila multimetar od 20A raznijela ga cak se i rasklopio.Zar ne bi bilo logicije da je obratno.Sta da kazem ocu kad budem trazio drugi multimetar posto se on malo konta oko toga,ako vidi da sam za to ja kriv mozda ne dobijem drugi.
Dacu ti najdobronamerniji savet, kao da si moje dete:Ako si takvu stvar uradio sa 17 godina i posle 10 godina skolovanja, a nije ti jasno zasto je sve eksplodiralo, najbolje da menjas zanimanje i to tako da predjes na drustvene nauke, ubice te prirodne.
[ zica49 @ 23.10.2013. 12:14 ] @
Citat:
snajperista:
Kod mene u školi je učenik pred profesorom spalio unimer, ISKRA-35 misli da je bila u pitanju. Ne pažnja ke čudo
Ha ha ha sad si me podjsetio sjecam se kad su ucenici dok sam ja isao u skolu rekli profesoru zasto se Iskrin unimer 45 bas tako naziva.On pitao zasto a ovi ce pa zbog toga jer ni jedan ne izdrzi ni 45 minuta koliko traje skolski cas..
[ snajperista @ 23.10.2013. 12:23 ] @
Ovi su kod nas, samo ima kaže, trajali 35 hahahahaha
[ macolakg @ 23.10.2013. 13:52 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Meni nije jasno da u skoli nema prakse pa da je to pokusao pred profesorom da uradi,i na kojoj uticnici pise 16a a da se vidi kada je montirana?
Citat:
macolakg: Kada trafostanica nije daleko, kratak spoj na monofaznoj utičnici će razviti nekoliko Kiloampera.
Pozz
Mozes mi ovo malo ( vise uprosceno objasniti ).Desava se pa ako nesto napravi (ja) kratki spoj sta ce se desiti ako na tabli imam osigurac i pored njega osigurac za nulu.
Da li ce ostali ostati bez struje ili ce samo kod mene izbiti osigurac ?
Nula se ne osigurava. To je se radilo nekada davno na kućnim instalacijama. Sada je to izbačeno.
Odgovor o potencijalnoj struji kratkog spoja je u potpunosti i kvalitetno dao @Mali_Milojica.
Pregoreće ili izbaciti osigurač koji je brži (elektromagnetna zaštita kod "automatskih" osigurača), ili onaj koji ima manju termičku inerciju (topljivi osigurači). Od toga zavisi ko će ostati bez struje.
Pozz
[ Lavlja_Jazbina @ 23.10.2013. 16:21 ] @
@macolakg...izvini.Moram malo vise smanjiti obaveza.Tek sam sada shvatio zasto si u drugoj temi pomenuo da si dao odgovor za koji sam pitao 2x..Ovo je za biser,a i moje preipitivanje koncentracije.
[ zoksy @ 23.10.2013. 17:06 ] @
Evo slike kineskih pipalica i poredjenje debljine zice. 20A kroz ovako tanku zicu mnogo je 15 sekundi, a o padu napona i preciznosti necemo. Posle 15 sekunde dolazi do topljena i paljenja izolacije. Jbg 700 dindzi.
[ crko_otpornik @ 23.10.2013. 19:27 ] @
Ja uopste nemam predstavu koliko su kod mene bili debeli kablovi.Poslije te explozije da je nazovem tako,ostalo mi u rukama oni vrhovi i utikaci u multimetru kablova nestalo.Automatski se multimetar prevrnuo i spao mu zadnji poklopac koliko se sjecam nije imao sarafe.Cak je i laminat na podu promijenio boju.
Danas sam u skoli jednom svom drugu ispricao to, on tvrdi da ima nekakav YF marke multimetar i da kod njega pise 40A.
Pitao bi da li je taj otporniji,da li bi on prezivio ono sto moj multimetar nije.
Osigurac na kome je ta uticnica i jos jedna na terasi je od 16A,automatski i nije izbacio.
Samo pitam nemam namjeru ikad vise da probam to.
[ bogdan.kecman @ 23.10.2013. 20:09 ] @
posle ovoliko pisanija tvoje pitanje je prilicno razocaravajuce :(
[ Slave82 @ 23.10.2013. 20:17 ] @
Citat:
crko_otpornik:
Danas sam u skoli jednom svom drugu ispricao to, on tvrdi da ima nekakav YF marke multimetar i da kod njega pise 40A.
PITAO BI DALI JE TAJ OTPORNIJI,DALI BI ON PREZIIVEO ONO STO MOJ MULTIMETAR NIJE.
Osigurac na kome je ta uticnica i jos jedna na terasi je od 16A,automatski i nije izbacio.
Samo pitam nemam namjeru ikad vise da probam to.
Ja mislim dasi ti veliki saljivdzija !!!
[ ZAS011 @ 23.10.2013. 20:22 ] @
Ja lepo rekoh, ako BAŠ hoćete da se igrate sa životom, uturite te vaše prstiće u utičnicu.
[ snajperista @ 23.10.2013. 20:22 ] @
Reci ti nama koje ocene imas iz predmeta Osnove elektrotehnike. Elektricna merenja mislim da jos ne izucavas.
[ bogdan.kecman @ 23.10.2013. 20:29 ] @
slabo su ocene bitne, to je glavni problem sa nasom skolom, verovatno bi
neko sa dvojkom bio potpuno svestan sta se desava dok onaj sa peticom
koji ume sve zakone da izdeklamuje napamet i svaki zadatak da uradi bez
greske, pedantno, postupno ne bi umeo da uklaviri sta se tu stvarno desava
[ zica49 @ 23.10.2013. 20:42 ] @
Citat:
crko_otpornik:
Ja uopste nemam predstavu koliko su kod mene bili debeli kablovi.Poslije te explozije da je nazovem tako,ostalo mi u rukama oni vrhovi i utikaci u multimetru kablova nestalo.Automatski se multimetar prevrnuo i spao mu zadnji poklopac koliko se sjecam nije imao sarafe.Cak je i laminat na podu promijenio boju.
Danas sam u skoli jednom svom drugu ispricao to, on tvrdi da ima nekakav YF marke multimetar i da kod njega pise 40A.
Pitao bi da li je taj otporniji,da li bi on prezivio ono sto moj multimetar nije.
Osigurac na kome je ta uticnica i jos jedna na terasi je od 16A,automatski i nije izbacio.
Samo pitam nemam namjeru ikad vise da probam to.
Rekao si da te profesor postedio nije htio da ti staje na muku i da ce te ispitat slijedece sedmice.
Ajde molim te da se dogovorimo da ne komentarises nista vise odnosno da tvoj slijedeci kometar bude sta te on pitao i koliko si znao.
Impresioniraj njega i impresioniraj nas i idemo dalje ovako se samo moze pomisliti da trolujes ..
Molim te nemoj nas shvatiti pogresno.
Na tvoje pitanje odgovor moze na multimetru pisati i 100A i uvijek ce biti isto jer je situacija koja nije normalna,odnosno ako je normalno zaletiti se motociklom i punom brzinom udariti u zid onda je i to sa multimetrom.
[ Zlatni_bg @ 23.10.2013. 20:47 ] @
Aj prosto i jednostavno, NEMOJ multimetar, bilo kakav, bilo ciji, tvoj, tudji, onaj od 300 dinara, onaj od 300 evra, sa 100% bakarnim kablovima za 500A za paljenje kola, iza neprobojne zastite, da ukljucujes BILO STA U UTICNICU!!!!!!!! I nek se na tome ovo zavrsi ! Multimetar + uticnica = NE! Multimetar + 220V = NE! Mani se vise tih testova i pitanja, nek ti ostane u nekom delu mozga sve to sto se desilo, zaboravi na taj deo zivota i nastavi dalje! Mene strah bilo sta da radim bez transformatora a ti opusteno ampermetar u steker. Pa majku mu...
[ Lavlja_Jazbina @ 23.10.2013. 20:49 ] @
Ipak ne rukama,posebno ovde.
[ Zlatni_bg @ 23.10.2013. 20:52 ] @
@Lavlja_Jazbina,
Bar mozemo sad na forumu da koristimo novi izraz, "puko je ko multimetar" :D
[ B3R1 @ 23.10.2013. 20:58 ] @
Citat:
crko_otpornik:Samo pitam nemam namjeru ikad vise da probam to.
Ako vec hoces da se igras i naucis nesto, uci i igraj se OVDE, a ne po kuci.
Prirucnik za tu igracku na nasem jeziku imas ovde.
[ Lavlja_Jazbina @ 23.10.2013. 21:03 ] @
Za mrezu tramvaja znam da je 600v,koliko je bilo na onom klipu za voz ?
[ macolakg @ 23.10.2013. 21:37 ] @
15 ili 25KV
[ macolakg @ 23.10.2013. 21:38 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
@macolakg...izvini.Moram malo vise smanjiti obaveza.Tek sam sada shvatio zasto si u drugoj temi pomenuo da si dao odgovor za koji sam pitao 2x..Ovo je za biser,a i moje preipitivanje koncentracije.
No problemo drugar.
Pozdrav
[ rotator @ 23.10.2013. 22:30 ] @
Ja bih rekao da ovaj lik hoće da bude drugi mali Marko !!!
Sve ovo mi liči na sprdnju ...
Svaki UREĐAJ radi na plavi dim
[ macolakg @ 23.10.2013. 23:21 ] @
Može biti taj rad...
[ snajperista @ 24.10.2013. 06:18 ] @
A mozda ovo, neki profesor, hoce na cudan nacin da prica viceve?
[ yz7myg @ 24.10.2013. 08:08 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Za mrezu tramvaja znam da je 600v,koliko je bilo na onom klipu za voz ?
Jednosmernih 15000 volti i naizmenične 25000 volti.
[ zica49 @ 24.10.2013. 17:51 ] @
I gledajuci klip kako znati da li je onaj jadnik stradao od 15KV ili 25KV.. :)
Bez zamjerke malo sale s vezi klipa..
Sto se tice pokretaca teme ako je salivdzija nek mu je na dusu a ako je drugi razred elektrotehnicke skole nek mu je bog na pomoci.
[ bogdan.kecman @ 24.10.2013. 18:11 ] @
na zalost ja znam neke koji su zavrsili trogodisnju "nikola tesla -
audio/video mehanicar" skolu, i par koji su zavrsili istu skolu samo na
cetvorogodsinjem odseku koji ne bi razumeli sta je problem sa guranjem
ampermetra u mrezni steker :( ... nista to meni nije cudno, takva nam je
skola .. i ja sam imao 4 godine latinski u skoli i osim sto se secam da
imaju 7 padeza i 4 deklinacije pored par cesto koristenih fraza doticni
mi je poznat koliko i kineski .. imao sam 3 godine geografiju pa ne znam
dal se u uzbekistanu gaje koze, ovce ili krave nit me preterano zanima,
imao sam 4 godine biologiju pa ne umem da nabrojim od cega se sastoji
probavni sistem kisne gliste iako je to nezamislivo ljudima koji se bave
biologijom .. a o 2 vrste kretanja biljaka mislim i dalje da se "ne
krecu" :D ... ista prica i sa tom tehnickom skolom .. jbg tupi neko 10
dana o omovom zakonu, deca nauce retardirano jednostavnu formulu
napamet, dobiju zadatke, ubace X i Y u formulu da dobiju Z i to je to,
niti oni razumeju sta je struja, niti razumeju sta je napon, sta je
potencijal, niti imaju ideju sta je dt u svim tim situacijama... dizanje
unimera u vazduh je, po meni, treci cas kada se prica o omovom zakonu...
bukvalno, prvo objasnis zakon, das sta kako i zasto radi, kako se sta
meri, i onda bam, pokazes sta bude ako nisi razumeo .. takav bam ce
sigurno da zainteresuje klince, onda im objasnis sta se desilo
(eventualno okacis neki fluke da meri inrush struju u trenutku spajanja
kineza na 230VAC) ... od suve teorije u tako sitnim godina vajde nema ni
tad ni kasnije .. da ne spominjem koliko % profesora je retardirano po
pitanju svog predmeta, ja sam imao profesorku fizike koja nije imala
osnovnu ideju o poluprovodnicima, elektromagnetizmu i slicnu, pricala
ciste gluposti po 45 minuta .. sve u svemu, zanima me kako ce profa u
ovom slucaju odreagovati "sledece nedelje" .. mogao bi to da iskoristi
vrlo lepo i korisno, ako ume i ima zelju naravno ..
[ Zlatni_bg @ 24.10.2013. 19:06 ] @
Pazi, ja sam isao u 14. gimnaziju, iz prostog razloga sto u 8. razredu nisam imao pojma o tome sta cu sa sobom u zivotu i posle takmicenja i velikog interesovanja za kompjutere, a i vecina ljudi iz osnovne je upisivalo gimnazije, pa kao ajde i ja cu... Ne smatram da sam napravio veliku gresku s tim jer sam oduvek samouk, jedino sto je nadalje fakultet neophodan da bi me neko zaposlio, a ko hoce sam da se snalazi, ni osnovna skola mu ne treba.
Najbolja profesorka u celoj skoli (verovatno poznata i sire), predaje fiziku. Svaki cas se prvo pita ko nije uradio redovan domaci i prepisao sve sa prethodnog casa u zasebnu svesku, ko nije to uradio a ne prijavi, tesko na*ebe. Ko prijavi, prvo dobije 1 za neuradjen domaci, potom bude pitan tu lekciju, pa dobije jos jednog keca. Pre svakog odgovaranja, redovnog/neredovnog, prvo ide na tabli 5 pretvaranja mernih jedinica i 5 sabiranja/oduzimanja itd vektora. Naucila nas je fiziku perfektno. Ali sa teoretske strane.
E sad, ucilo se tu dosta o svemu zivom... ali kako ti da objasnis nekome kome dolazi "omov zakon" kao lekcija sta je to zaista?? Kako to izgleda u praksi?? Sta ce mu znaciti to u zivotu? To je pitanje koje sam sebi oduvek postavljao u svim tim lekcijama iz fizike. Indukcija??? Kakva glupost! Zasto nas ovo uce, gomila nebuloznih stvari!!!
E to je osnovni problem. Sto se uci gomila je*ene teorije (izvinjavam se ali moram ovako) u skoli, a prakse nigde! Da se lepo kaze ucenicima, e ovako, omov zakon ce vam trebati za ovo i ono, to mu je primena u praksi, pa se onda da NAJOBICNIJI primer kola sa LED diodom, skapirali bi ljudi zasto je bitan! Ne treba pljuvati ni profesore, ni djake, kriv je ovakav sistem skolovanja. Sve nam je teoretsko, pogotovu u gimnazijama. Onda dobijemo gomilu informacija, a niko nema pojma gde da ih primeni, a kao takve postaju beskorisne i zaboravljaju se. STA IKOME ZNACI GOMILA FORMULA KOJE NIKO NE ZNA KAD CE TREBATI DA PRIMENI?!
[ majstor_mensur @ 24.10.2013. 20:24 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
... dizanje
unimera u vazduh je, po meni, treci cas kada se prica o omovom zakonu...
bukvalno, prvo objasnis zakon, das sta kako i zasto radi, kako se sta
meri, i onda bam, pokazes sta bude ako nisi razumeo .. takav bam ce
sigurno da zainteresuje klince, onda im objasnis sta se desilo
(eventualno okacis neki fluke da meri inrush struju u trenutku spajanja
kineza na 230VAC) ..
Covjece kako ti znas nasmijat.. he he he
[ bogdan.kecman @ 24.10.2013. 21:19 ] @
pa zar nije tako, kineski unimer kosta 5eur, u prosecno srednjoj skoli imas 5 razreda na godini, to je 25 eur godisnje treba da se ulozi, vise potrose na kredu i sundjere :D a moze taj cas da se drzi i za svih 5 razreda istovremeno .. napolju, lep dan, izvuces lepo zicke i dange .. da vidim koji klinac nece skontati i koji ce sutra da ubacuje ampermetar u kolo bez razmisljanja
[ NenadSM @ 24.10.2013. 22:04 ] @
Citat:
bogdan.kecman: pa zar nije tako, kineski unimer kosta 5eur, u prosecno srednjoj skoli imas 5 razreda na godini, to je 25 eur godisnje treba da se ulozi, vise potrose na kredu i sundjere :D a moze taj cas da se drzi i za svih 5 razreda istovremeno .. napolju, lep dan, izvuces lepo zicke i dange .. da vidim koji klinac nece skontati i koji ce sutra da ubacuje ampermetar u kolo bez razmisljanja
Verovatno svi ili bar vecina "klinaca", koji ce istu eksploziju snimiti ultra giga telefonom i kaciti na FB i lajkovati ko je izazvao vecu detonaciju.
[ bogdan.kecman @ 24.10.2013. 22:07 ] @
takav cas ce sigurno da im da potrebno znanje, a sto se tice toga kako
ce to znanje da iskoriste .. ima toliko nacina da naprave sra*e da ako
ce da idu i stekaju ampermetre u 220, neka im :D
[ zica49 @ 24.10.2013. 22:57 ] @
Ja da sam zakon ja bi uveo dekret..sa 13 godina sva djeca posjeta klinici za lijecenje teskih ovisnosti ono "terminalna faza"
i ubjedjen sam da bi broj djece koja uopste probaju droge bio popolovljenj ako ne i vise straj je cudna stvar.
Drugi skolski dan posjeta nekom majokrutnijem i najnehumanijem zatvoru u okruzenju,i isto tako imalo bi efekta.
Iso tako prvi sat bi djeci u srednjoj skoli pokazao katastrofalne povrede od opeklina,gubljenja udova i odredjen broj grobova
u nepravilnom "majstorluku".
I to bi imalo efekta.
[ DSL @ 25.10.2013. 13:36 ] @
hehe, preventivno ih sve drmati sa jedno 60-70V...
[ crko_otpornik @ 25.10.2013. 18:08 ] @
Svatio sam koliku sam gresku napravio sto sam na onakav nacin spojio multimetar.
Drug Stojan mi kaze isto je bio problem jer taj nije imao osigurac na podrucju za struju.
Tati sam rekao da je unistan multimetar,trazio je htio sa njim nesto cackat po autu.Nije bio ljut jer sam sa knjigom u rukama vec treci dan konstantno moram uciti nema mi rugog rjesenja.Tata je rekao da ja i moj drug Stojan nadjemo nekakv malo kvalitetniji,ne preko 100 eura.Buduci da tata kupuje nekakve alate i masine preko interneta kupovina nece biti problem.
Stojan predlaze ovaj sa slike ima zastitu na podrucju za struju i kako kaze ta marka je kvalitetna i da ima nekakve zastite u slucaju pogresnog spajanja.
Ako niste ljuti na mene molio bih koji vas komentar. pozdrav Mario
[ Zlatni_bg @ 25.10.2013. 18:15 ] @
Ocigledno nisi dovoljno citao, pogotovu ne ono sto smo mi ovde pisali.
Macola, koji je po mom misljenju nesto najbolje sto se ovom forumu desava, je okacio dijagram tacno kako funkcionise koji osigurac. NIJEDAN OSIGURAC NECE INSTANT ODREAGOVATI. Drug Stojanu da pokazes sve to pa nek razmisli o izjavi da je sve to bilo zbog osiguraca u multimetru. A i uglavnom malo koji jeftiniji ima na 10A uticnici osigurac, smatra se da ako tu ubodes znas sta radis.
Ja imam jedan stari unimer od 350 dinara koji koristim kao sekundarni, i za hobi varijantu i bilo kakav pocetak, siguran sam da ne treba preterano bolji. Jedino sto bi mu falilo je merenje kapacitativnosti. Za osnovne stvari smatram da je sasvim dovoljan i dovoljno precizan (razlika izmedju njega i drugog skupljeg je oko 2-3%). Fluke je verovatno nesto najbolje sto mozes da kupis, pa ako vec hoces, mozes da kupis taj Fluke, ali moj savet, nemoj ga koristiti jos neku godinu, koristi (ako vec treba da koristis) neki sa buvljaka, sto jeftiniji.
[ zica49 @ 25.10.2013. 18:45 ] @
Taj Fluke ima neke prednosti u odnosu na onaj sto si destruktivno unistio.
Kad ga ustekas kao ampermetar u uticnicu,crknice osigurac.
Isti pokrpis po mogucnosti nekim komadom armature.
Uradis opet to i onda buuuum kao i onaj kinez.
Osim sto se ovaj nece rasklopit ha ha ha..
[ B3R1 @ 25.10.2013. 19:08 ] @
Citat:
NenadSM:
Verovatno svi ili bar vecina "klinaca", koji ce istu eksploziju snimiti ultra giga telefonom i kaciti na FB i lajkovati ko je izazvao vecu detonaciju.
Pa neka snimaju i neka kace gde hoce, u cemu je problem? Ali ce barem nauciti! U skoli i treba da bude smeha, doskocica, zezanja ... jer se tako najlepse uci, bez stresa i muke. A ne ono: nemoj da cujem muvu da proleti, ustani kad si prozvan, vadi ruke iz dzepova kad pricas, evo ti jedinica sto ne znas neke tamo podele i potpodele ... i te glupave fore. A kad dete dodje kuci - zasto trojka iz ovoga, dvojka iz onoga. Mislim, cemu to? To nikuda ne vodi, od dece se stvaraju dresirani majmuni koji nabubaju 3 klasifikacije, 4 podela i 5 potpodela necega da bi bili vukovci i upisali ovu ili onu skolu. Stres od sedme godine!
A onda dodje PISA test i tu se vidi gde smo. Dete dodje na test, nabubalo sve moguce formulice, a na testu mrlja od mastila i lenjir, pa kaze: izracunaj povrsinu mrlje! A dete ni da bekne, jer ne moze da proceni da li je mrlja dodekaedar ili ikosaedar, da bi primenilo formulicu sa puskice. A za mrlju nema puskicu. I dete onda dozivi stres, jer razmislja u kojoj fioci kod kuce je bila puskica za tu mrlju, ne kapirajuci da takve puskice nema.
Pogledajte kako to Ameri rade. Da, bas te americke skole koje svi volimo da ismevamo. Dao sam vam gore link ka sajtu na kome student moze interaktivno da uci teoriju jednosmernih struja, Omov i Kirhofove zakone itd. Tako nesto nije tesko napraviti, treba samo uloziti malo dobre volje. Na kraju, dobar deo tih stranih sajtova ljudi rade iz cistog hobija i zabave.
Ali objasni ti to nasim sadasnjim profesorima fizike, kojima je lakse da decu teraju da prepisuju gradivo u posebnu svesku nego da nabave drvenu i celicnu kuglicu i pokazu klincima da ce istovremeno dotaci pod, da im pokazu kako rade ampermetar i voltmetar, sta je to struja kratkog spoja. Da ne pomenem citav niz drugih isto tako jevtinih ogleda kojima se deci na najlepsi moguci nacin priblizavaju osnovna znanja fizike, cisto da neko ne kaze kako skola nema para za to. Mi smo sve te oglede radili jos u osnovnoj skoli, a ni u to vreme skole nisu imale nesto mnogo vise para. Rezultat takve prakse je poplava negativnih komentara na svaku vest iz popularne nauke na portalima domacih medija - bilo da se radi o teoriji evolucije, teoriji relativnosti ili novostima iz CERN-a, dezurnih kvazi-religioznih pljuvaca koliko god hoces. Kao i mnostvo lajkova za Mimi Oro, velicanje raznih pseudonaucnika poput Mustafe Sprecica (potrazite ove likove na Guglu, da ne odemo u off-topic ...).
[ Lavlja_Jazbina @ 25.10.2013. 20:08 ] @
Citat:
A ne ono: nemoj da cujem muvu da proleti, ustani kad si prozvan, vadi ruke iz dzepova kad pricas, evo ti jedinica sto ne znas neke tamo podele i potpodele ... i te glupave fore.
Jedini predmet koji je bio da se cuje muva u 1. beograskoj gimnaziji je bio Ucin cas iz istorije.Respekt u celoj skoli od svih i najefektivniji predavac.
I ovo za americke skole,pa nije bas primer posto im je umesto unimera automatska puska u ruci.Hocu da kazem,globalno nisu bas neki primer.
Privuce mi paznja na onom FLUKE unimeru ( koji iskreno tesko da bi znao koristiti) je voltaza,600v.Bas primer struje za vezbu.
[ crko_otpornik @ 29.10.2013. 18:00 ] @
Profesor je bio zadovoljan ,te me pitao da li bi sad to uradio sa multimetrom :)
Nije mi jasno napisao sam veceras jos jednu poruku ali je nema bas cudno :(
[ konstantinovic @ 31.10.2013. 13:41 ] @
Još jedan savet.
Sa obzirom na to šta si uradio zaboravi da na utičnici piše 16A (to su vec mnogi rekli da je max struja koju utičnica mora da podnese), i na NEXT sokovima piše 100% voće a prave se od bundeve :)
Na tvom multimetru / ampermetru piše 20A (u idealnom slučaju bi to trebalo da izdrži 15 sekundi).
Sad da te pitam:
Sa obzirom da si uštekao multimer / ampermetar u utičnicu na zidu, merio si struju kratkog spoja DjERDAPA, slikovito rečeno :)
Koliku struju meriš , I=?A, ako znaš da je snaga Djerdapa P=1026MW (hiljadu dvadeset šest MEGAVATA, ili brojem 1026000000W) a napon utičnice u zidu U=230V?
Mala pomoć P=U*I (mada bi ovu formulu morao znati u drugom razredu elektrotehničke škole).
Napiši odgovor, a samo će ti se reći zašto se tvoj multimetar / ampermetar razleteo i razlio se metal po unutrašnjosti kućišta. Jer Broj koji ćeš dobiti za struju kada izračunaš preko formule, u amperima, je protekao u kratkom deliću sekunde kroz tvoj multimetar / ampermetar pre nego što se isti razleteo.
P.S
Šaljiv nacin da se pokaze zašto u utičnici u zidu nema "samo" 16A struje ako bi se, ne daj bože, još neko prihvatio sličnog poduhvata.
P.P.S
Zaokružili smo "Elektroprivredu Srbije" na samo JEDNU elektranu radi lakšeg proračuna :)
[ aca.jevtic94 @ 05.11.2013. 08:59 ] @
Bez komentara,stvarno.....
[ ELFI @ 05.11.2013. 09:18 ] @
Mnogi bi trebalo dobro da prouce ove slicice da duze ziveli !.
[ gigabyte091 @ 05.11.2013. 09:31 ] @
Citat:
konstantinovic:
Još jedan savet.
Sa obzirom na to šta si uradio zaboravi da na utičnici piše 16A (to su vec mnogi rekli da je max struja koju utičnica mora da podnese), i na NEXT sokovima piše 100% voće a prave se od bundeve :)
Na tvom multimetru / ampermetru piše 20A (u idealnom slučaju bi to trebalo da izdrži 15 sekundi).
Sad da te pitam:
Sa obzirom da si uštekao multimer / ampermetar u utičnicu na zidu, merio si struju kratkog spoja DjERDAPA, slikovito rečeno :)
Koliku struju meriš , I=?A, ako znaš da je snaga Djerdapa P=1026MW (hiljadu dvadeset šest MEGAVATA, ili brojem 1026000000W) a napon utičnice u zidu U=230V?
Mala pomoć P=U*I (mada bi ovu formulu morao znati u drugom razredu elektrotehničke škole).
Napiši odgovor, a samo će ti se reći zašto se tvoj multimetar / ampermetar razleteo i razlio se metal po unutrašnjosti kućišta. Jer Broj koji ćeš dobiti za struju kada izračunaš preko formule, u amperima, je protekao u kratkom deliću sekunde kroz tvoj multimetar / ampermetar pre nego što se isti razleteo.
P.S
Šaljiv nacin da se pokaze zašto u utičnici u zidu nema "samo" 16A struje ako bi se, ne daj bože, još neko prihvatio sličnog poduhvata.
P.P.S
Zaokružili smo "Elektroprivredu Srbije" na samo JEDNU elektranu radi lakšeg proračuna :)
Da ispravim kolegu, mjerio si struju kratkog spoja energetskog transformatora koja je ograničena omskim otporom sekundara tog transformatora kao i otporom vodiča do mjesta kratkog spoja, nikako nisi mjerio struju kratkog spoja elektrane xD
[ macolakg @ 05.11.2013. 12:08 ] @
Citat:
gigabyte091: Da ispravim kolegu, mjerio si struju kratkog spoja energetskog transformatora koja je ograničena omskim otporom sekundara tog transformatora kao i otporom vodiča do mjesta kratkog spoja, nikako nisi mjerio struju kratkog spoja elektrane xD
Nisam bas shvatio to oko mjerenja struje kratkog spoja.Nisam izmjerio nista multimetar je eksplodiro pre nego je ista pokazao na displeju.
[ Zlatni_bg @ 05.11.2013. 17:11 ] @
Verovatno je eksplodirao jer nije imao dovoljno cifara da prikaze rezultat.
[ Azzrael @ 05.11.2013. 21:37 ] @
Hahaha,
Ovo ozbiljno preti da postane Epic thread
[ mikikg @ 05.11.2013. 22:10 ] @
Evo jedna najprostija moguca shema veza i nacin kako se ispravno i neispravno meri napon i struja u nekom kolu, da ne bude zabune posto je nekome ovde u temi i dalje nejasno sta se tu desava ...
[ konstantinovic @ 06.11.2013. 09:59 ] @
Citat:
gigabyte091:
Citat:
konstantinovic:
Još jedan savet.
Sa obzirom na to šta si uradio zaboravi da na utičnici piše 16A (to su vec mnogi rekli da je max struja koju utičnica mora da podnese), i na NEXT sokovima piše 100% voće a prave se od bundeve :)
Na tvom multimetru / ampermetru piše 20A (u idealnom slučaju bi to trebalo da izdrži 15 sekundi).
Sad da te pitam:
Sa obzirom da si uštekao multimer / ampermetar u utičnicu na zidu, merio si struju kratkog spoja DjERDAPA, slikovito rečeno :)
Koliku struju meriš , I=?A, ako znaš da je snaga Djerdapa P=1026MW (hiljadu dvadeset šest MEGAVATA, ili brojem 1026000000W) a napon utičnice u zidu U=230V?
Mala pomoć P=U*I (mada bi ovu formulu morao znati u drugom razredu elektrotehničke škole).
Napiši odgovor, a samo će ti se reći zašto se tvoj multimetar / ampermetar razleteo i razlio se metal po unutrašnjosti kućišta. Jer Broj koji ćeš dobiti za struju kada izračunaš preko formule, u amperima, je protekao u kratkom deliću sekunde kroz tvoj multimetar / ampermetar pre nego što se isti razleteo.
P.S
Šaljiv nacin da se pokaze zašto u utičnici u zidu nema "samo" 16A struje ako bi se, ne daj bože, još neko prihvatio sličnog poduhvata.
P.P.S
Zaokružili smo "Elektroprivredu Srbije" na samo JEDNU elektranu radi lakšeg proračuna :)
Da ispravim kolegu, mjerio si struju kratkog spoja energetskog transformatora koja je ograničena omskim otporom sekundara tog transformatora kao i otporom vodiča do mjesta kratkog spoja, nikako nisi mjerio struju kratkog spoja elektrane xD
Naravno.
Komentar je bio "slikoviti" primer zasto se multimetar raspao pre nego sto je ista pokazao na displeju :)
pozdrav
[ zica49 @ 07.11.2013. 16:06 ] @
Ekvivalent toga ustekavanja je kao da si ga raspalio cekicem.Ogromna energija a vrijeme ekstra kratko.
[ crko_otpornik @ 14.11.2013. 20:48 ] @
Novi multimetar ce stici za najvise dvije sedmice.Mada znam sta sam uradio sa onim sto je ekspolodirao i nadam se da to vise nikad u zivotu necu napravit.Sinula mi je ideja kad stigne multimetar da li bi bilo pametno presjeci onaj crveni kabal? Ugraditi ovakav automatski prekidac kao sa slike koji ce imati manje ampera nego moze multimetar.
[img][/img][att_img]
Znaci ako multimetar moze 20A ugraditi od 16A... :) :) :)
Znaci ako se nepaznjom opet uradi to samo se prekidac vrati u polozaj 1 Sta kazete za ideju?
[ Lavlja_Jazbina @ 14.11.2013. 21:09 ] @
Pravi si baltazar.:-/
[ hobbista @ 14.11.2013. 21:18 ] @
Pa ti si samoubica - povratnik!
[ YU2AX @ 14.11.2013. 21:36 ] @
@ crko_otpornik
Ajde molim te posalji mi na PP broj mobilnog telefona tvog oca, hteo bih da popricam sa njim.
[ ZAS011 @ 14.11.2013. 22:18 ] @
Citat:
crko_otpornik: Novi multimetar ce stici za najvise dvije sedmice.Mada znam sta sam uradio sa onim sto je ekspolodirao i nadam se da to vise nikad u zivotu necu napravit.Sinula mi je ideja kad stigne multimetar da li bi bilo pametno presjeci onaj crveni kabal? Ugraditi ovakav automatski prekidac kao sa slike koji ce imati manje ampera nego moze multimetar.
[img][/img][att_img]
Znaci ako multimetar moze 20A ugraditi od 16A...
Znaci ako se nepaznjom opet uradi to samo se prekidac vrati u polozaj 1 Sta kazete za ideju?
Mislim da tebi ni visokonaponski rastavljač ne bi pomogao da se opametiš.
Nego, moram ovde da se izvinim nekima, a to nisi ti, što sam pomešao potpise.
Na tebe se odnosi deo potpisa od @zica49: "U duši mi Bosna a u glavi fosna"
1000 eksera da zakujemo u nju, ne vredi, ti nikako da se opametiš i da prestaneš o merenju struje kratkog spoja tvoje trafo stanice.
I give up
[ crko_otpornik @ 14.11.2013. 23:26 ] @
Nisam rekao da cu namjerno to opet da uradim, nego sam to zamislio kao dodatnu zastinu mjeru u slucaju da se pogrijesi.
Svi bi i vi mogli da to ugradite na svoje multimetre jer greska se svakome moze desiti.
[ mikikg @ 14.11.2013. 23:53 ] @
Realno to moze svakom da se desi, cak i iskusnim elektronicarima, krenu da izmere napon a "zaborave" da prebace pipalice sa prikljucka za ampermetar na voltmetar a kao prebace preklopnik na merenje napona (a pipalice ostanu na ampermetru).
Zato se kod novijih unimera sve cesce ugraduje zvucni "alarm" za takve situacije kada pipalice ostanu na ampermetru a preklopnik na nekom drugom mestu i umimer to prepoznaje kao "nelogicno podesavanje" i ispusta bas iritirajuci zvuk kako bi upozorio korisnika.
Ako se bas "potrudis" da i pored toga opet pokusas da izmeris struju kratkog spoja, ni taj spomenuti automatski osigurac opet nece moci da spase unimer.
[Ovu poruku je menjao mikikg dana 15.11.2013. u 01:04 GMT+1]
[ ZAS011 @ 14.11.2013. 23:58 ] @
Citat:
crko_otpornik: Nisam rekao da cu namjerno to opet da uradim, nego sam to zamislio kao dodatnu zastinu mjeru u slucaju da se pogrijesi.
Svi bi i vi mogli da to ugradite na svoje multimetre jer greska se svakome moze desiti.
Hajde, onda, da mi objasniš kako da "ugradim" nešto što je veličine paklice cigareta "na" jedan od ova moja dva (a možda i "na" oba) instrumenta?
Da li si ti DOBRO pročitao šta je @macola napisao i jednom od svojih postova u ovoj, tvojoj, temi, a vezano za struju koja može da prođe kroz pojedine osigurače u nekom vremenskom periodu?
Pročitaj, natenane, i sa razumevanjem i biće ti mnogo jasnije.
Ono što je još važnije je da shvatiš/razumeš kako se koja električna veličina meri. To što si upisao elektrotehničku školu ne znaši da odjednom "sve znaš k'o mator".
Da te posavetujem: kada budeš završio školu, nećeš znati NIŠTA. Stečeno teoretsko znanje ćeš "upeglati" tek kroz praktično bavljenje strukom.
Miki ti je prikačio slikovito kako se priključuju ampermetar i voltmetar. To je, kod korišćenja instrumenata OSNOVNA stvar koju moraš da znaš bio pijan ili trezan, sluđen ili ne, u svako doba dana i noći.
[ macolakg @ 15.11.2013. 00:00 ] @
Citat:
crko_otpornik: Nisam rekao da cu namjerno to opet da uradim, nego sam to zamislio kao dodatnu zastinu mjeru u slucaju da se pogrijesi.
Svi bi i vi mogli da to ugradite na svoje multimetre jer greska se svakome moze desiti.
mikikg:
Realno to moze svakom da se desi, cak i iskusnim elektronicarima, krenu da izmere napon a "zaborave" da prebace pipalice sa prikljucka za ampermetar na voltmetar a kao prebace preklopnik na merenje napona (a pipalice ostanu na ampermetru). [Ovu poruku je menjao mikikg dana 15.11.2013. u 01:04 GMT+1]
Jedno je slucajno, drugo je namerno :D
Sad stvarno pocinjem da mislim da je nekome mnogo dosadno ovde...
@crko_otpornik,
Sa tim idejama bi mogao da se javis diskaveriju ili tako nekome pa da pravite emisiju "pimp my unimer". S razlogom su neke stvari takve kakve jesu. Imas jedan stakleni osigurac u ovim skupljim i to je to. Ako gekne, otvoris unimer, zalemis ili stavis u kuciste drugi i to je to. Ako dolazi do potrebe da stalno pomeras taj prekidac koji si pokazao gore-dole, znaci da nesto ne radis kako valja. I nesto nisam siguran da je taj osigurac uopste brz toliko da bi ti spasao unimer.
Ne znam kako si jedina osoba ovde koja ima potrebe za tim stvarima... kakva merenja ti uopste zelis da radis s njim? Ako bi u zivotu da se bavis "merenjem struje", kupi lepo amper-kljesta.
Trenutno sve s cime ti mozes da radis a da daje toliku struju su neke struje kratkih spojeva...
[ bogdan.kecman @ 15.11.2013. 08:05 ] @
Citat:
crko_otpornik:
Sinula mi je ideja kad stigne multimetar da li bi bilo pametno presjeci onaj crveni kabal? Ugraditi ovakav automatski prekidac kao sa slike koji ce imati manje ampera nego moze multimetar.
Znaci ako multimetar moze 20A ugraditi od 16A... :) :) :)
Znaci ako se nepaznjom opet uradi to samo se prekidac vrati u polozaj 1 Sta kazete za ideju?
Aj sad ovako, razmisli jedno pola sata pa odgovori na pitanje:
Ako stavis osigurac od 8A na kabl od multimetra koji moze 20A i ustekas opet isto kako si prosli ustekao u 230V steker, sta ce da se desi.
[ acivoj @ 15.11.2013. 11:39 ] @
Imam neki stari UNIGOR41 i ima integrisan automatski osigurač.
Majko mila kako to preplaši kad okine.
Kud ne znadoh do sad da postoji takav unimer kao taj UNIGOR41. Pitao bi da mi ga prodas ovako vec smo porucili nekakav Fluke digitalni.
Taj UNIGOR je prava masina,i njemu se nista ne moze desiti.
[ acivoj @ 15.11.2013. 18:35 ] @
Okidao je na stotinjak mA.Nijedan ne bi izdržao to što si ti uradio.Tranzistor je najbrži osigurač.
[ zica49 @ 15.11.2013. 18:42 ] @
Citat:
crko_otpornik: Kud ne znadoh do sad da postoji takav unimer kao taj UNIGOR41. Pitao bi da mi ga prodas ovako vec smo porucili nekakav Fluke digitalni.
Taj UNIGOR je prava masina,i njemu se nista ne moze desiti.
Kad stigne taj Fluke napravi trampu za taj UNIGOR.
[ Zlatni_bg @ 15.11.2013. 18:49 ] @
Naravno, jos i da doplati za UNIGOR, ipak ima automatski osigurac. Jos ovim digitalnim ode baterija brzo, djubre najvece. Samo pare da uzmu.
[ bogdan.kecman @ 15.11.2013. 19:03 ] @
taj unigor je metrwat nije to igracka uopste :D
[ zica49 @ 15.11.2013. 20:02 ] @
@crko_otpornik
Ako vec imas namjeru da dodajes taj automatski osigurac dodaj i ovo sa slike prenaponsku zastitu i tad si kompletan.
Nikad se ne zna kad ce ti pasti na "mozak" da sa tim mjeris dalekovode.
[img][/img][att_img]
[ Zlatni_bg @ 15.11.2013. 20:11 ] @
Aj sad da se uozbiljimo ljudi malo, neko ce stvarno ovo da cita i ko zna sta da shvati iz svega ovoga...
Neko kome je eksplodirao unimer u ruci, cisto sumnjam da moze da dobije ideju OPET da ga usteka u uticnicu, cak i da meri nesto za sta nije siguran kakvu struju daje. Samim tim mi nisu jasna pitanja i toliko price oko zastite od >10A. Ja garantujem da narednih godinu-dve nece imati sta da meri a da daje 10A, osim ako opet nije u pitanju neki kratak spoj, i to neke jake baterije, akumulatora. U tom fluke verovatno ima stakleni osigurac, dok god je on tu ne vidim potrebu za bilo kakvim automatskim. Jedino ako je neko paranoik pa krene redno da veze osigurace. I kad crkne (a ne bi trebalo da se desi to nikako na 10/20A konektoru jer onda nesto nije kako valja), otvori se i zameni i to je to.
Onda, odgovora na pitanja koja ne vode ka njegovom daljem trolovanju uopste nema. "Sta ce ti to, kakva ces merenja da vrsis" itd, nikakav odgovor. Mislim da je vecini jasno da ovo postaje cirkus od teme, a u sustini nekome ko to mozda ne razume vodi ka potencijalno opasnim stvarima jer se o njima prica. Lepo je sto neko pokusava da nas animira, ali ovo sve moze da vodi ka necemu opasnom nekom trecem.
[ Ivan 89 @ 15.11.2013. 20:26 ] @
Ako drugi put bude vatrometa onda sledeci da se odbije od dzeparca za izlazak sve dok ne otplati nov.
Ih sledeci ce da cuva prasina da ne padne na njega a kamoli gde ce ga ukljuciti kad se seti kako je prosao bez izlazaka nekoliko meseci.
[ Zlatni_bg @ 15.11.2013. 20:38 ] @
Nije problem dzeparac... vec neciji zivot... eksplodiranje elektronskih komponenata moze da dovede do kojekakvih povreda. A crko_otpornik nas lozi ovde sve, ali neko ko ovo procita moze iz necijeg zezanja da shvati ozbiljnost i da uradi nesto lose.
[ zica49 @ 15.11.2013. 21:45 ] @
@crko_otpornik
Tema koju si pokreuo koliko se vidi po posjeti i komentarima postala jako privlacna.
Sta da ti kazem kao sto si i sam vidio komentara koliko hoces od kritickih,saljivih do roditeljskih savjeta.
Ja sam jos u pocetku teme rekao sva steta bila u tom multimetru,prsti su na broju,oci su okej i naravno ziv si.
Da konstantno sumnjam da ti sluzimo za dobru zezanciju mogu ti reci da sumnjam,ali ako sam u pravu nek ti je na cast.
Interesovanje za elektroniku/elektriku je dobar izbor,ali ujedno da li to bio hoby ili zivotni poziv ne dopusta bas bahato ponasaanje.Vrlo je malo zanimanja ili hobija koji su opasniji od ovoga.
Svaki spoj koji za rezultat im struju desetak ili vise ampera cak pri nizim naponima nije nimalo zdrav dogadjaj.
Da li treba da se bavis strujom? Ako to zelis i privlaci te naravno da trebas!
Da li je to sigurno po tebe? Ako budes pazljiv i ne srljas ne brini!
Kako je to izvodivo? Za pocetak godinu dvije ostani na baterijskim izvorima napajanja dok se ne dobije osjecaj!
Sta se moze sa baterijama? Sa baterijama kao izvorom mogu se uraditi i nauciti cudesa te usvojiti materija!
Ako si sumnjicav u nesto.. Postavi pitanje na forumu pre nego ustekas u uticnicu (navodim primjer).
Od mene toliko na ovoj temi.
[ lifedreamer @ 16.11.2013. 10:17 ] @
Da se i ja uključim, iako verujem da neće biti neke koristi ali...
Ja sam završio srednju eletrotehničku pre 20 ak god. u Francusku. znači znam kako tamo uče i kako ovde uče.teorija je ista i tu i tamo ali praksa !? brate, nebo i zemlja.pričam o državnim školama pošto nisam išao u privatnu.
Ovako je ´kostur´nastave tamo:
Nedeljno ima:-1 čas engleskog;1 čas Istorije,1čas likovnog,2 časa Francuskog(materni jezik),2 časa matematike;2 časa Fizike; 4 časa elektrotehnike;2 časa tehničkog crtanja;2 časA crtanja i STVARANJA šeme(profesor ti daje opis el. sklopa i ti treba da nacrtaš šematski, na kraj dvočasa uzima i ocenjuje);2časa tehnologija materija i mašina, 2časa merenja i ispitivanja mašina i dr. I DVANAEST ČASOVA PRAKSE, BUKVALNO.Znači, dobijamo šeme, pravimo listu materijala (sklopke,releji,prekidači..) i montiramo (šemiramo) SAMOSTALNO razvodni orman.na kraju se ocenjuje rad, estekika i funkcijonalnost sklopa.Kad se to sve odradi onda nam profesor napravi kvar i moramo ga naći i otkloniti.
Znači da kad uđeš u radionicu na praksu ti radiš u praksi ono što si predhonih časova učio i crtao i tek onda uzimaš UNIMER( i drugo u ruci.
A ovde ,zasipaju ih teorijom mesecima onda odu sa profesorom da štemuju zidove, čiste , idu u prodavnicu i ostalo a profesor prikopča mašinu ili razvuče instalaciju(kad đaci nisu prisutni) i uzme pare!
Ne pišem to da bih vređao profesore, državu ili da se preuzme njihov sistem školovanja, samo da privučem nečiju pažnju da ne školujemo decu zbog diploma i zvanja nego zbog STICANJA znanja, a ovde, na ovom forumu barem svi mi smo svesni da bez kvalitetne prakse nećemo imati kvalitetne majstore.
U firmi mi se okrenuo već nekoliko mladih sa završenom srednjom i polazi mi žmarci kad se setim ˝gluposti˝i neznanja. ali nisu ta deca kriva, krivi su profesori, ministri .Jednostavno , nastavna šema je nula. zamislite da neki ne znaju GDE treba da se priključi elektromotor a kamoli kako, da se nezna okrenuti smer 3~ motora i tako dalje i tako dalje.
P.S.:Nije mi bila namera da kažem da sam ja neko ili nešto naspram onih koji su ovde završili školu, jer vidm ovde jako, jako puno IZVRSNIH majstora od kojih i dan danas naučim ponešto, ali se bojim da će ih biti sve manje i manje.
[ SStudio @ 16.11.2013. 15:50 ] @
Ulepša mi ova tema ovako smrknuto popodne.
Pošto je lakše kada je nacrtano, a i valjda je nešto od te teorije koju si bubao za profesora pomerilo delić magle, mogao bi da pogledaš ovaj video
10 minuta koji ti mogu u nekim situacijama spasiti oči, uši, udove a zasigurno ~100e za novi instrument.
Mada s obzirom na ideje koje imaš, ne bi bilo loše da kupiš i ovako nešto uz DMM
[ crko_otpornik @ 16.11.2013. 16:18 ] @
Samo vi zezajte ali jednog dana kad postanem poznat u svijetu elektronike zacepicu vam svima usta :-(
[ Zlatni_bg @ 16.11.2013. 16:23 ] @
Sto tako brate?
Mozda ne uspes u elektronici ali mozda uspes kao neki "covek iznutra", lepo si potpalio :D
Elem, dosta i od mene ovde.
[ Sava @ 16.11.2013. 16:54 ] @
Onda nas više nećeš poznavati -:)!
[ bogdan.kecman @ 16.11.2013. 23:10 ] @
Citat:
crko_otpornik:
Samo vi zezajte ali jednog dana kad postanem poznat u svijetu elektronike zacepicu vam svima usta :-(
1. napravio si glupost koju nisi razumeo ( a trebao si sam da razumes zasto je to glupost a ne greska )
2. objasnjeno ti je na nekoliko nacina vrlo detaljno zasto je to glupost ( a ne greska )
3. ti si rekao da si razumeo
4. onda si postavio pitanje koje jasno pokazuje da nisi razumeo ni sta si uradio ni zasto je to glupost (takav isti osigurac koji hoces da dodas na svoj unimer si VEC IMAO U KOLU KADA TI JE EXPLODIRAO STARI, time sto mislis da ce ovaj put taj isti osigurac da pomogne pokazujes da niti si razumeo sta se desilo, ni zasto se desilo, ni zasto je to glupost a ne greska)
5. sve i da si sve svatio iz prve, i dalje bi morala da padne za*bancija, cest la vie prijatelju, nauci da kad napravis nesto glupo prijatelji ce se smejati i probati da ti pomognu (mi svi ovde pokusasmo da ti pomognemo, a smeh ide uz to, jbg, sta mislis da se nasim glupostima nasi prijatelji nisu smejali :D ), kada ti ne razumes tu za* i ljutis se to znaci da nisi dovoljno sazreo za ozbiljnu medjuljudsku komunikaciju .. to nije strasno, dal sam ja bio zreo za tako nesto u srednjoj skoli .. otkud znam, tada sam mislio da sam najpametniji na univerzumu i da su svi oko mene retardirani :D i niko nije mogao u suprotno da me ubedi ... jos sam nasao nekoliko istomisljenika i ... nebitno, iz ovog ugla sada mogu da kazem da smo svi zajedno bili daleeeeeeeeeeeeeeeko od zemlje i razumevanja nekih osnovnih stvari, a da su ljudi koje smo sikanirali i smatrali retardima samo pokusavali da nam pomognu
[ 1OXB @ 16.11.2013. 23:29 ] @
Citat:
crko_otpornik:Sta da kazem ocu kad budem trazio drugi multimetar
Sta da mu kazes? Kazi mu: Tata ziv sam i molim te ne kupuj mi vise nikakav instrument dok se ne opametim i ne naucim jer sledeci put mozda necu moci nista da ti kazem!
Citat:
crko_otpornik:
Samo vi zezajte ali jednog dana kad postanem poznat u svijetu elektronike zacepicu vam svima usta :-(
U strahu da svojim pristupom i nacinom razmisljanja i rada i ne dozivis da "postanes poznat u svetu elektronike" - bolje je ovako......