[ done pc @ 30.10.2013. 17:37 ] @
Pozdrav, već duže vreme razmišljam da kupim laser diodu kao na linku:
Code:
http://www.ebay.de/itm/1W-445nm-Laserdiode-Gehause-DPSS-Laser-Diode-/140529612441?pt=Licht_Effekte&hash=item20b837b699


E sad lako je kupiti i dati 90 e ali mene interesuje kako da napojim du diodu a da je ne spržim.
Gledao sam da imaju neki driveri kao što je:
Code:
http://www.ebay.de/itm/3-7-4-2vdc-1w-1-4w-2w-Blue-445nm-450nm-Laser-Diode-LD-Driver-Power-Supply-2-5A-/400465897776?pt=US_DJ_Lighting_Systems_Kits&hash=item5d3da0a930

ali nisam siguran kako će to tačno funkcionisati... Molim iskusne da mi objasne?
Što se opreza sa tim čudom tehnike tiče dobro sam upućen..
Unapred hvala :)
[ Zlatni_bg @ 30.10.2013. 18:19 ] @
Nece to moci samo sa te 2 stvari, takav laser mora i adekvatno da se hladi...
[ done pc @ 30.10.2013. 18:57 ] @
Piše da treba adekvatno hlađenje, to bi rešio, sad me interesuje samo napajanje...
[ Zlatni_bg @ 30.10.2013. 22:24 ] @
Pazi, moje je misljenje da mozes da napajas to bilo kojim izvorom koji ima regulisan napon i struju. LED drajver i slicno... samo bi trebalo da znas "reverse voltage" ako ces da sam nesto eksperimentises...

Ne znam koliko si u elektronici, tako nesto nije tesko za napraviti... Ako bi da kupis, kupi bilo koji, verujem da svi rade. Samo obrati paznju tamo na one krive lasera, tamo imas informacije o tome koliko struje treba da ulazi u njega i sl, pa po tome izaberi drajver. Ako vec ne nadjes neki sa potenciometrom za struju.
[ bogdan.kecman @ 30.10.2013. 22:28 ] @
1. za sta ti to treba?
2. da li si kupio zastitne naocare (odbitak od okrecen zid od te ledare je dovoljan da trajno oslepis!!!)?

[ done pc @ 31.10.2013. 06:43 ] @
Treba mi čisto radi zanimljivosti, radio sam sa već kupljenim laserima od 10mW. Zaštitne naočare nemam, ali bi eksperimentisao u tamnoj sobi sa tamnim zidovima.
U elektronici sam 12 godine (trenutno ne aktivno) tako da sam upućen u elektroniku.
Na ovom njihovom sajtu gde sam planirao da kupim taj laser imaju podaci o ulaznoj snazi, kao npr.




Ako je neko voljan pomoći nek baci oko na link gore što sam postavio.
Mene interesuje samo kako da je napojim a da ne dobijem samo dim :)

Nameravam i da kupim wickeed arctic 2w laser, ali nisam siguran oko dostave, da li bi dozvoliliu iz amerike u Nemačku ili Srbiju...
[ Zlatni_bg @ 31.10.2013. 10:18 ] @
Cekaj, u elektronici si 12 godina i ovo ti je problem???

Imas ove podatke o snazi i struji, mozes da dodjes do podatka o reverse-voltage. Potom po omovom zakonu izracunas struju i napon koju saljes na laser ako ces prosto i jednostavno. Nemoj da je "napojis", pregorece od vode. Napaja se kao LED.

To bas i nije zanimljivost, 1W moze ne samo da te oslepi momentalno vec i da te przi. Bogdan ti je rekao vec, bez naocara nemoj ni da palis to.
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 11:56 ] @
nebitno je iskustvo u elektronici za ovo, sto se elektronike tice to je
1W led .. das joj 800mA i to sta se od tebe ocekuje .. ali tu nema nista
za igru, znam coveka koji je ostao bez jednog oka od 0.4W crvenog lasera
koji se odbio od ZID!!! obican beli zid .. ti laseri nisu bas nesto
fokusirani i zahtevaju ili dodatna colimation sociva (kvalitetna) ili ih
fokusiras na odredjenu daljinu sa postojecom optikom .. snaga je taman
dovoljna da mozes sebi da iskopas oko i napravis neku stetu na stolu a
suvise mala da bi mogli da se koriste za ista korisno (npr time mozes da
probusis 0.5mm crni plasticni poklopac od cd-a ali ako probas da ga
seces nema sanse da uspes, providni plasticni poklopac od cd-a ne mozes
ni da zagrejes) ... onoi sto mozes je da busis balone i palis sibice i
to na par metara, ne mozes da upalis sibicu komsiji kroz prozor ... jbg
ako mislis da je pametno da das 100EUR da bi palio sibicu sa metar
odstojanja sa sansom da iskopas sebi oko ako slucajno ne stavis
odgovarajuce cvike ...

inace do 0.5-4W laseri su prilicno beskorisni za bilo sta a extremno
opasni .. najcesce su povrede sa njima posto se dosta lako "voze" ..
elektronika je jednostavna .. sa druge strane preko 4W krece extremno
komplikovana elektronika a i snaga je dosta veca .. problem je sto na
par W potrosnja lasera vs kolicina izbacenog svetla postaje nesrazmerna,
npr moj 40W modul greje skoro 400W da bi izbacio 40W lasera iz sebe a
moras da ga drzis na 20C inace crkne ..
[ mikikg @ 31.10.2013. 12:14 ] @
A jedno sporedno pitanje, kako drzis uopste "nesto" na 20C? :) Peltier? Voda?
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 12:27 ] @
voda u originalu, pazi celo kuciste modula je od bakra tezak je ko tuc a
onda je pozlaceno, to se u originalu hladi vodom na 10tak stepeni (voda
se u hladnjaku dodatno hladi nekom termo pumpom) ... e sad ja sam mislio
da probam peltije + veliki hladnjaci za cpu ali sam realno odustao od
dr*anja sa tim modulom, ne isplati se, dao sam oko 250 nemaca za fancy
paperweight :( .. sutra bi ga se resio kad bi neko ponudio te pare :D
(ne nije oglas, niko nije lud to da kupi) .. on ima onaj "uvodnik za
kabl" tako da na njega onda ide opticki kabl koji onda ide na glavu sa
socivima ... to nemam ideju ni gde se kupuje a kamoli koliko kosta ..
drajver za njega .. pazi treba da mu isporucis 100A na 1.8V ili tako
nesto .. a kontrola je uber osetljiva, on krece da svetli na 11A razlika
od 11A do nekih 100-150A koliko mu treba da isporuci tih 40W svetla je
0.1-0.2V .. ja sam probao i nisam umeo da napravim drajver da tera 150A
na
[ done pc @ 31.10.2013. 12:46 ] @
Što se lasera tiče početnik sam ali planiram da idem na dodatne studije i da se zaposlim u jednoj firmi gde će mi trebati i neko znanje o laseru.

Zlatni_bg: Ne treba mi popovanje, pitao sam samo za savet oko napajanja lasera a ne kako da napojim kravu! Zna se na šta se misli!

bogdan.kecman: Ok, treba mi čisto rati light-a, jačine svetlosti pošto se preko jezera nalazi šuma pa malo da eksperimentišem sa svetlom. Interesuju me samo vaše iskustvo sa takvim laserima, znači, napojim je strujom 800mA i to je to. Moje još jedno pitanje: koliki napon da joj dam pri struji od 800mA?
Kad to sve napravim kontao sam ga ubaciti u veće kućište od lasera koje već imam.
Uz gore navedeni laser dobijam lens, diodu i kućište, piše da se može napojiti do 2w ali za stabilan rad preporučuju da radi na 1w.

Još jedna stvar, kad uđem u malo veću lovu, planirao sam da kupim neki već gotovi ručni laser sa opremom, naočarima,sočivima itd pa me unteresuje ako neko zna gde bi mogao da nabavim a da ne prođem preskupo, gledao sam na wicked lasers, ali kao što već rekoh nisam siguran oko dostave...
Hvala unapred!


[ mikikg @ 31.10.2013. 13:02 ] @
Citat:
bogdan.kecman: .. a kontrola je uber osetljiva, on krece da svetli na 11A razlika
od 11A do nekih 100-150A koliko mu treba da isporuci tih 40W svetla je
0.1-0.2V .. ja sam probao i nisam umeo da napravim drajver da tera 150A
na


Tu samo pomaze visefazni (3 do 8 faza) singroni buck, odprilike vrlo slicna tehnika kao sto se napaja neki moderan Intel/AMD CPU.
Ne vredi, mora da se raspodeli struja jer svaki miliohm PCB-a, prigusnicne i ostalo pravi jako veliki pad napona pri tim strujama.
Ima integrisanih resenja za to (Analog Devices ima nesto, zaboravio sam tacan model) ali je i dalje prilicno komplikovana situacija pa se sve cesce upotrebljavaju dedicated MCU samo taj posao da radi.
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 13:03 ] @
> treba mi čisto rati light-a, jačine svetlosti pošto se preko jezera
nalazi šuma

Ja sam terao 28800bps komunikaciju 5km kroz obican 5mW laser sa
buvljaka, ne znam sta mislis "preko jezera" da radis sa 1W plavim
laserom? plasis zivotinje? no u svakom slucaju, tvoja stvar... cisto
reko mozda ti ustedim tih 100eur mozda mozes sa manje snage da izvedes
sta god da ti je zelje da izvedes ili da ti dam info odma da to sto si
hteo sa 1W nece da radi ..

> Interesuju me samo vaše iskustvo sa takvim laserima

moje iskustvo je da su beskorisni osim za vrlo specificne potrebe a za
te specificne potrebe (ako iste nisu coravljenje sebe i svog pokucstva i
kucnih ljubimaca) laser je tu najmanja stavka

> znači, napojim je strujom 800mA i to je to. Moje još jedno pitanje:
koliki napon da joj dam pri struji od 800mA?

12 godina se bavis elektronikom?
das mu napon koji trazi da bi gurno u njega 800mA, to je dioda vozi se
strujom, ne naponom, napon nece biti konstantan, ti moras da napravis
strujni generator i da drzis struju konstantnom .. ne moras da teras taj
laser sa max strujom, mozes sa 750mA da vozis tu diodu duze ce ti
trajati dioda, imas da kupis gotov drajver za 700mA u comet-u: AMLDV-4870
http://store.comet.bg/download-file.php?id01 time neces dobiti full
1W vec malo manje no i dalje vise nego dovoljno za bilo koji test

> planirao sam da kupim neki već gotovi ručni laser sa ...

cemu? svi ti laseri samo fancy izgledaju i potpuno su beskorisni za bilo
sta drugo? imaju lepu alu kutiju i buse balone na 10m i tu se prica
zavrsava... koja je poenta? skupo znaci da ono sto si dao premasuje ono
sto si dobio, za high power laser je uvek skupo posto si dao pare, ma
koliko istih, a dobio si beskorisnu spravu koju ne mozes ni za sta
korisno da upotrebis
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 13:06 ] @
btw nemoj pogresno da me razumes, ja sam do sada odbijao da pricam
uopste o laserima ko ne kupi prvo cvike i opremu za zastitu, iskreno
vise me boli uvo ocete da si povadite oci, vadite bas me briga, ali bih
ja mnogo voleo da je meni imao neko ovo sve da kaze pre nego sam dao
neciju tromesecnu platu za razne beskorisne lasere od kojih je pola
crklo, veliki deo poklonjen raznim usijanim glavama koje su htele da
probaju ovo i ono i neki (poput tog 40W modula) stoje u fioci jer mi zao
da ih bacim, ipak su dobro placeni ..
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 13:12 ] @
@miki, ma preglabao sam ja tu pricu vec mnogo puta, moze da se napravi
ali skupo .. cak sam kupio i 2V 100A torus da probam da budznem nesto pa
sam onda dao jos 100 nemaca za 4 100A diode .. da probam da napravim
linearni drajver cisto za test .. pa sam i od toga odustao posle onih
knjiga i price sa par strucnjaka, to mora tako lepo da se ispegla pre
lasera .. a sta je cim, posto je samo 2V lako ja napravim 0R 100000uF
ako treba .. na tako malom naponu nije problem napraviti super mali esr
veliki kond .. problem je sto moras da stavis kond da bi ispeglao napon
i popio sva sra*a koja ne smeju da udju u laser ali onda imas drugi
problem, ne mozes sa tolikim kapacitetom da imas preciznu kontrolu
struje, cak naprotiv, nemas nikakvu kontrolu struje .. tako da je tu sad
prica kako da se je* a da ti ne udje .. i onda kada sam stavio na papir
sta mi sve treba da to proradi, samo sam ostavio sve to u fioku i
zaboravio .. pa me ovako neko sa idejama igre sa laserima podseti na tu
muku :D ... jbg drajver za taj laserski modul koji ja imam kosta da
kupis polovan 10,000 US$ .. sistem za hladjenje za njega kosta 4000US$
(isto polovan) .. a ja mislio da sam dobro prosao sto sam uzo modul par
stotina :D :D :D
[ mikikg @ 31.10.2013. 13:21 ] @
Da da, jest to sve komplikovano …. nisam se upustao u takve stvari jos uvek pa sam mislio da resenja od CPU-ova mozda mogu da pomognu jer se o slicnim strujama i naponima radi.

A oko snage lasera, heh, ja ne znam sta ti od 1W ili vise mogu sve, ali znam sta moze jedan "obican" 1mW helium-neonski laser.
Obzirom da je cevka u pitanju (izvadjena iz prvih modela Philips VIDEO CD plejera kada je CD bio precnika kao LP ploca), izlazni snop je vec fokusiran i znam da to moze na nekoliko kilometra da dobaci!

Update: @bogdan kazes neke 100A diode, kod takvih sklopova NEMA dioda, samo FET-ovi koji sinhronizovano ispravljaju neki napon. Spomenuo sam visefazni buck, to se upravo koristi zbog postizanja manjeg strujnog (pa kasnije i naponskog) ripla, samim tim su potrebni manji kondenzatori pa regulacija moze da bude drasticno brza. Dodatno se struja prekidackih elemenata deli kroz pojedinacnu fazu i onda mogu da se koriste "normalni" MOSFET, video si na maticnim plocama, tamo su struje reda 100-ak ampera a to dolazi iz onih SMD "buvica" zaletovanih na PCB.
Mislim nije neresivo ali zahteva jako puno paznje oko izbora komponenti i izrade PCB-a.

Evo jedan AN oko toga:
http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an77f.pdf
Naravno posto je mator AN u pitanju, tu su koriscena neki "levi" IC-ovi ali je korisno videti princip. To se sad sa MCU/DSP pravi bez nekih vecih zavrzlama, relativno je prost princip.

Ima novijih IC-ova za to, npr:
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/38611fa.pdf
http://www.linear.com/product/LTC3729


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 31.10.2013. u 16:35 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 14:08 ] @
pa kazem ti rahmetli Jova i ja smo terali sa 5mW 3km bez problema, bez
ikakve korekcije gresaka na 19200, potpuno analogno (tu je Jova pravio
prijemni pojacavac) i 28800 bez problema sa nekom jednostavnom
korekcijom gresaka koju sam ja gurno u 8051, moglo je i brze nego taj
'51 sto sam imao nije mogao brze na svom seriskom portu .. i to pricamo
o 3km preko godinu dana up-time bez specijalnih nosaca i slicno .. non
stop koristeno (to nam je bio glavni internet link) 2way 28800... a
imali smo uspesne testove na mnogo vecoj daljini (od startog merkatora
do slavije npr 5.2km radio 2dana link bez prekida pa smo skinuli,
pravili test izmedju genex kule i kapije na zvezdari, to je doduse bio
kratak test od sat vremena ali je bio 100% uspesan ali to je 9.4km!!) i
tih 5mW je radilo po kisi i snegu .. jedino nam je magla bila problem,
ali tu veca snaga ne bi mnogo pomogla tako da 5mW je mnogo velika snaga
za fokusiran snop svetla .. a pazi, radili smo obican AM !!!! ideja je
bila da sledecu verziju idemo sa 10mW i FM ali onda se svasta
izdesavalo, otiso Sloba pa je odjednom RF postao dozvoljen te za svetlo
nije bilo toliko potrebe, onda je i Jova preminuo (ispostavilo se da
opravljanje velikih sistema za ventilaciju poput onoga na VMA vrlo brzo
coveka u 40tim koji je ceo zivot ziveo extra zdravo, vezbao, nije pusio,
pio... rokne rakom pluca u nekoliko dana :( ) a ja onda nisam imao neke
velike zelje da nastavim sam na tom projektu, em mi je falio covek za
analogni deo (ja to ne radim) em si mogao da dignes link na 5km sa wifi
ruterom od 40eur i antenom od 10eur i da teras 2Mbps iz zezanja a ako se
malo potrudis i 11Mbps sa malo vise cimanja oko boljeg nosaca i bolje antene

tako da 5mW uopste nije malo ..
[ ZAS011 @ 31.10.2013. 15:08 ] @
@done pc
Eeeee, moj elektronac. Da li znaš kako da napraviš izvor konstantne struje? Za 12 godina bi tako trinijalnu stvar trebalo da znaš.
[ Zlatni_bg @ 31.10.2013. 16:23 ] @
Citat:
done pc:
Što se lasera tiče početnik sam ali planiram da idem na dodatne studije i da se zaposlim u jednoj firmi gde će mi trebati i neko znanje o laseru.

Zlatni_bg: Ne treba mi popovanje, pitao sam samo za savet oko napajanja lasera a ne kako da napojim kravu! Zna se na šta se misli!

bogdan.kecman: Ok, treba mi čisto rati light-a, jačine svetlosti pošto se preko jezera nalazi šuma pa malo da eksperimentišem sa svetlom. Interesuju me samo vaše iskustvo sa takvim laserima, znači, napojim je strujom 800mA i to je to. Moje još jedno pitanje: koliki napon da joj dam pri struji od 800mA?
Kad to sve napravim kontao sam ga ubaciti u veće kućište od lasera koje već imam.
Uz gore navedeni laser dobijam lens, diodu i kućište, piše da se može napojiti do 2w ali za stabilan rad preporučuju da radi na 1w.

Još jedna stvar, kad uđem u malo veću lovu, planirao sam da kupim neki već gotovi ručni laser sa opremom, naočarima,sočivima itd pa me unteresuje ako neko zna gde bi mogao da nabavim a da ne prođem preskupo, gledao sam na wicked lasers, ali kao što već rekoh nisam siguran oko dostave...
Hvala unapred!




Uz "popovanje" kako ga ti nazivas (jer si ipak hteo da ga NAPOJIS i to 2x a ne NAPAJAS), rekao sam ti i za reverse voltage da pogledas dobro onaj grafik. Pa ako ces da ga vozis otpornikom, izracunaj i teraj ga tako. Unimer pretpostavljam da imas, pa mozes i da eksperimentises.
[ done pc @ 31.10.2013. 16:33 ] @
ZAS011: sve sami maler od malera, a ko je rekao da ne znam. Džaba ti i objašnjavam šta sam u stvari hteo kad postoje takvi ljudi!
Ne mogu da verujem kakvih ovde ljudi ima (čast izuzecima) Ako nemaš dati neki savet onda ne piši bezveze, opterećuješ se!
Cccc jadno majke mi.
Zlatni_bg: Jel ovo čas srpskog, Srbine... Hteo sam da ga ''napajam'' a hoću da ga.... de me nauči ako je taj izraz toliko bitan ?
Jebeš ovo odo se ja prepustiti sam sebi.
Hvala ljudima koji su pomogli!



[Ovu poruku je menjao done pc dana 31.10.2013. u 17:53 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 31.10.2013. 16:52 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Cekaj, u elektronici si 12 godina i ovo ti je problem???

Imas ove podatke o snazi i struji, mozes da dodjes do podatka o reverse-voltage. Potom po omovom zakonu izracunas struju i napon koju saljes na laser ako ces prosto i jednostavno. Nemoj da je "napojis", pregorece od vode. Napaja se kao LED.

To bas i nije zanimljivost, 1W moze ne samo da te oslepi momentalno vec i da te przi. Bogdan ti je rekao vec, bez naocara nemoj ni da palis to.


Ako poznajes Omov zakon, mislim da su ti ovo sve informacije potrebne da bi vozio taj laser, uz tvoj grafik.
[ Aleksandar Đokić @ 31.10.2013. 17:18 ] @
Nece samo omov zakon, mora da ima konstantnu struju - kao sto rece Bogdan. Dakle, LM317 + neki propratni element.
[ Zlatni_bg @ 31.10.2013. 19:28 ] @
Pa moze i jednostavno 7805 da koristi i otpornik da dobije konstantan napon, onda preko otpornika konstantnu struju... nije nam rekao cime ga napaja...
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 19:59 ] @
@donepc, da taj drajver deluje da ce da radi ok

@zlatni, 78xx je suvise spor da bi radio kao current source za laser,
spali ga vrlo brzo, lm317 je dosta brzi ali obzirom da se radi o 800mA
to je mnogo blizu granice istog pa ga ne bi preporucio, moze da externim
trandzom ali cemu onda 317 :) .. ako hoces linearni regulator najbolje
trandza + otpornik + bilo koji op-amp i jedan 100k trimer za setovanje
struje... mada ovi smps led drajveri za do par wati su dzabe, ne isplati
se praviti :) .. evo naso covek za 10eur 1W smps drajver .. ako mu ne
treba da ga modulise i menja izlaznu snagu, to je idealan koncept
[ Ivan 89 @ 31.10.2013. 21:06 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
voda u originalu, pazi celo kuciste modula je od bakra tezak je ko tuc a
onda je pozlaceno, to se u originalu hladi vodom na 10tak stepeni (voda
se u hladnjaku dodatno hladi nekom termo pumpom) ... e sad ja sam mislio
da probam peltije + veliki hladnjaci za cpu ali sam realno odustao od
dr*anja sa tim modulom, ne isplati se, dao sam oko 250 nemaca za fancy
paperweight :( .. sutra bi ga se resio kad bi neko ponudio te pare :D
(ne nije oglas, niko nije lud to da kupi) .. on ima onaj "uvodnik za
kabl" tako da na njega onda ide opticki kabl koji onda ide na glavu sa
socivima ... to nemam ideju ni gde se kupuje a kamoli koliko kosta ..
drajver za njega .. pazi treba da mu isporucis 100A na 1.8V ili tako
nesto .. a kontrola je uber osetljiva, on krece da svetli na 11A razlika
od 11A do nekih 100-150A koliko mu treba da isporuci tih 40W svetla je
0.1-0.2V .. ja sam probao i nisam umeo da napravim drajver da tera 150A
na

Kakvo je to cudoviste od lasera sta taj moze da radi kad mu treba kablovi od manjih aparata za varenje 150A to je nesto opako veliko.
[ done pc @ 31.10.2013. 21:43 ] @
Pa uu suštini taj drajver odgoovara za ovaj laser, ova dioda ide i do skoro 2w, ja sam postavio grafikon od 800mA a evo i maximalne snage od diode:




Kao što rekoste, lm317 bi mi odgovarao, ali za 10e se i ne isplati praviti...

U uputstvu piše da bi veće opterećenje od 1.2w bilo loše za tu diodu... Ne treba mi da menjam izlaznu snagu, biću zadovoljan i sa ovim driverom samo ako bude funkcionisao...
Naručio sam i driver pa ću videti da li će da šljaka...

Jedino me jedno muči, pošto iz ove diode imaju dva izvoda + i - naravno, a driver ima 3 kao na slici sa dodatnim izlazom za regulaciju ako se ne varam, da li da spojim samo na POWER + i LD- ili... ?


[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 23:20 ] @
@done, power- i power+ ti je ulazni napon, led- i led+ ti je izlaz za
led .. koja 3 izvoda vidis?
[ bogdan.kecman @ 31.10.2013. 23:35 ] @
Citat:
Ivan 89:
Kakvo je to cudoviste od lasera sta taj moze da radi kad mu treba kablovi od manjih aparata za varenje 150A to je nesto opako veliko.


jok, mala bakarna kockica od pola kile. Masa je na +, ima poseban izvod za -, kada se salje ima kratkospojnik preko + i - da se slucajno nebi sprzio laser unutra (extremno osetljiv na napon preko 1.9V), i ima 2 mala izvoda koji su za merenje temperature unutar kockice i to je to .. sa druge strane je uvodnik za opticki kabl ... uopste nije veliko .. imas celu temu o njemu, posto kada sam ga kupio, kao i ovaj kolega, o laserima nisam imao blage veze pa sam krenuo da ucim citam etc etc .. naucio dovoljno da batalim te module od 40W :D ne isplate se ... tamo ima u temi vise slicki, evo ovde jedna sveza gde se lako vide dimenzije (3x3x7cm)




ja kada sam kupovao kapirao sam da treba da napravim drajver za 40W tj da je to potrosnja, ono mozda 50W .. ispostavilo se da sprava izbacuje 40W lasera ali trosi gigavate :( i pretvara ih u toplotu .. preko 80% energije koja udje u modul se pretvara u toplotu a moras da ga drzis na 20-25C inace rikne .. ma .. za*eb na kub .. ko sto rekoh, skup teg za papir
[ ac1bd4 @ 31.10.2013. 23:49 ] @
Izvinjavam se ja ovako ulećem bezveze ali kakva je to tamna soba sa tamnim zidovima koja će da te sačuva od lasera? To što su zidovi tamni ne znači da nemaju refleksije, a i nekako mi se čini da su naočare daleko jednostavnije i sigurnije i naravno zaključana vrata.
[ bogdan.kecman @ 01.11.2013. 00:04 ] @
Citat:
ac1bd4: Izvinjavam se ja ovako ulećem bezveze ali kakva je to tamna soba sa tamnim zidovima koja će da te sačuva od lasera? To što su zidovi tamni ne znači da nemaju refleksije, a i nekako mi se čini da su naočare daleko jednostavnije i sigurnije i naravno zaključana vrata.


nemoj da se izvinjavas 100000% si u pravu .. dovoljno je zrnce peska u malteru na zidu da odbije u oko deo tog 1W lasera da dobijes trajno ostecenje oka .. a cvike uopste nisu skupe, kostaju 40-50$ (nemoj kupovati one od 3-5$ ne sluze nicemu a ni one od 20$ isto nisu ni za ...)

ja npr koristim
http://www.ebay.com/itm/Laser-...main_0&hash=item4604b0e70c

http://www.ebay.com/itm/Protec...main_0&hash=item337570d2ec

a na primer probao sam:
http://www.ebay.com/itm/400nm-...main_0&hash=item3cc922902a

i te od 15$ koje navodno pokrivaju 400-450 (ovaj plavi je 445nm a sa slicnim sam i ja testirao), blokiraju ga manje od 40% !!! tako da .. za 1W nisu upotrebljive

ovako nesto bi radilo posao za taj laser:
http://www.ebay.com/itm/200nm-...main_0&hash=item4174c9da5e

racunaj da ne uzimas cvike koje gadjaju tvoj spektar "ivicom", npr moje 200-450nm pokrivaju plavi laser ali se ne bi usudio bas da se zezam sa njima obzirom da su 200-450 a laser je 445 ... ove sto idu 200-540nm to je vec druga prica

e sad jbg, ja vido ljude rade sa ovako necim: http://www.ebay.com/itm/New-40...main_0&hash=item3f28831300

ja se ne bi igrao, imam samo dva oka a ni ona nisu bas najbolja .. ali bolje i to nego nista ..
[ done pc @ 01.11.2013. 09:56 ] @
Ok hval bogdane, naručiću večeras naočare, ali našao sam ove :
Code:
http://www.ebay.de/itm/Laserschutzbrille-200-NM-540-NM-mit-Etui-/261118699618?pt=Licht_Effekte&hash=item3ccbe32862


Nisu ni skupe a pokrivaju i zeleni spektar... Sad čekam da mi sva roba stigne i to je to...
Hvala još jednom na savetima... Pozdrav

@ac1bd4, U pravu si, ipak ja nisam svestan još te snage pd 1w za razliku od one s kojom sam se ranije susretao... A i cvike nisu skupe s obzirom da bez njih pravim veliki rizik...
[ bogdan.kecman @ 01.11.2013. 10:12 ] @
po specifikacije te cvike su super .. sad znas i sam kineze,
specifikacija vs realno stanje :D tako da bez obzira sto imas cvike
moras da budes pazljiv, jako pazljiv ..
[ ZAS011 @ 01.11.2013. 10:26 ] @
Citat:
done pc: U elektronici sam 12 godine (trenutno ne aktivno) tako da sam upućen u elektroniku.


Citat:
done pc: ZAS011: sve sami maler od malera, a ko je rekao da ne znam. Džaba ti i objašnjavam šta sam u stvari hteo kad postoje takvi ljudi!
Ne mogu da verujem kakvih ovde ljudi ima (čast izuzecima) Ako nemaš dati neki savet onda ne piši bezveze, opterećuješ se!
Cccc jadno majke mi.
Zlatni_bg: Jel ovo čas srpskog, Srbine... Hteo sam da ga ''napajam'' a hoću da ga.... de me nauči ako je taj izraz toliko bitan ?
Jebeš ovo odo se ja prepustiti sam sebi.
Hvala ljudima koji su pomogli!

1) Zbog ovog crvenog je bio i moj komentar. Strujni izvor (izvor konstantne struje) je za poznavaoce prosta stvar. 2 tranzistora i par otpornika ili LM317 sa jednim otpornikom, ...

2) Što se ljutiš na dobronamerne leksičke ispravke? Niko ti nije gurnuo prs' u oko, još manje isto spržio laserom.
[ bogdan.kecman @ 01.11.2013. 11:00 ] @
Citat:
done pc:
A i cvike nisu skupe s obzirom da bez njih pravim veliki rizik...


evo ti samo jedan mali primer .. moj prvi "high power" laser je bio 0.5W, drajver je gurao u njega oko 0.3W, dovoljno da se upali ali daleko od maximalnih 0.5W, imao je obicno socivo a ne ovo colimantion znac baca konus a ne valjak .. samo sam ga upalio da vidim da li radi, radio je 2-3 sekunde i svetleo u plafon ugasen i to je to .. ostavio sam dalje testiranje dok ne stignu cvike .. e sad efekat za te 3 sekunda svetla u plafon je da su posle nekih 10tak minuta pocela oba oka ozbiljno da me bole, imao sam neke tackice u vidnom polju i posle pola sata sam dobio strasnu migrenu koja je trajala neka 2 dana i koju je pratilo povracanje. tokom ta dva dana imao sam zelju da se roknem jer nista od lekova nije pomoglo (brufeni, kofani, kafetini, nimulidi, amigrani .. nista) ... tek posle nekih 35-40h je to krenulo da popusta da bi se sve vratilo u normalu

dakle to je bio obican crveni laser sa samo 300mW na ulazu koji je gadjao plafon na 2 metra iznad stola u koji ja nisam ni gledao ..

sad zamisli 1W sta bi uradio
[ macolakg @ 01.11.2013. 11:16 ] @
Uh oko kakvih sitnica se svađate!

"Napojiti" je jednokratna radnja, "napajati" trajna. Obe potiču od "pojiti", odnosno: utoliti žeđ živom biću pomoću neke tečnosti (Ne mora biti voda. Kraljević Marko je to znao vinom, i to sebe i konja... :-).

Snabdevanje strujom je nastalo znatno kasnije od korena raznih reči, pa razni narodi koriste raznorazne "usvojenice" za tu pojavu.

Od "hraniti", preko "snažiti", "snabdevati", pa do "napajati"...

Stvarno je teško razlučiti šta bi tu bilo najpravilnije.

Možda "snabdevati", ali mi eto usvojismo "napajanje" jer nam je valjda tako bolje "leglo".

Uostalom, većina naroda koristi reč "izvor" za ono odakle bivamo snabdeveni električnom energijom, a svi znamo šta je u korenu "izvor", i da u našem slučaju ne bi bilo dobro da iz njega poteče voda :-).

---------------------------------------
Oprezno sa tim laserima!

Dovoljno je neverovatno kratko vreme da ošteti oko.

Nema tu ono: "Mirko pazi metak! Hvuššš.. Uf, hvala Slavko spasao si mi život.."

Pažljivo sa tim igračkama!



Pozdrav drugari
[ mikikg @ 01.11.2013. 11:49 ] @
@macolakg Hehe, ocekivao sam da ce da se ukljucis u temu ali sam mislo da ce da das neki savet kako napraviti stabilisan izvor od 2V 100A za onaj Bogdanov laser :)
Naravno ako Bogdana to jos uvek interesuje … On malo "bezi" od swicera ali ja mislim da ne moze drugacije da se napravi a trenutno mu ta laser-budza sluzi za pritiskanje papira :) … Steta :)
[ bogdan.kecman @ 01.11.2013. 11:54 ] @
ma bogdan bezi od ulaganja para i vremena u taj modul, vec je suvise
vremena i para potroseno na to ... ono treba znati nekad reci dosta i
bataliti neisplativ projekat (posto sve i da dobijem drajver gotov,
napravljen nista mi ne znaci, upalicu laser i super, i dalje ne mogu ni
za sta da ga iskoristim :( jer sa budzom za hladjenje ne mogu da ga
setam, da pravim elektroniku da seta ogledala nije problem ali ce me
mehanika i elektronika + hladjenje kostati skuplje nego da kupim gotov
co2 rezac sa softwerom i garancijom.. bez utroska ista vremena ..
bogdan bi najradije naso neko vevericu da mu da 200 nemaca koliko je
isti modul otprilike kosta i da uzme taj modul i onda bogdan da se smeska
iz prikrajka i daje ideje kako to moze da se iskoristi :D
[ mikikg @ 01.11.2013. 12:12 ] @
Pa ok, za cca 6kE moze da se uzme kinez CO2 sa 2x1m radnom povrsinom ali evo raspitaj se malo kako to radi … Ovde jednom kolegi (mislim da je u pitanju isti lik kod koga si radio neku masinsku obradu) takav je crkavao 3 puta, dva puta menjao laser i slao za kinu, jednom mu elektronika stradala ...
[ bogdan.kecman @ 01.11.2013. 12:19 ] @
taj co2 laser ima radni vek, ako mu je rsno pre nego je radio xyz sati
znaci da je nesto lose radio sa njim (u 99% slucajeva nije ga ladio, i
oni se lade ozbiljno) ... a elektronika za upravljanje je tu pdim ja sam
vec menjao elektroniku na nekoliko lasera svojom tako da to nije neki
problem "ako crkne" ... no vidi, znam par ljudi koji su dali 3-4k$ za te
rezace male snage (mogu da secnu 5mm klirita ili 5mm mdf-a i slicne
sitnice) i prezadovoljni su kako im rade ..
[ flighter_022 @ 01.11.2013. 15:24 ] @
Samo par komentara, posto u firmi imamo par uredjaja sa relativno jakim laserima:

1. Kineski laser, CO2, staklena cev oko 120 cm, precnik oko 12 cm, vodeno hladjenje oko litra u minuti... stala (mala) pumpa a nismo culi zbog buke od drugih masina... a sam laser, kinez stedi na svemu, nije imao ni indikaciju prestanka protoka vode (pa da automatski gasi laser) niti indikaciju pregrevanja... i na kraju od lasera 80W imamo efektivno 2-3W, sto je i dalje sasvim dovoljno da presece piletinu (bukvalno, pogledati sledecu stavku).

2. Kako ovaj kineski laser nema nikakve zastite koje gase laser ako se otvori poklopac dok masina radi, neke kolege su imale obicaj da to sotave otvoreno, kako bi bilje videli da li masina radi kako treba (za cim ima potrebe, to je istina, ali nije bezbedno ni malo). Da bih im demonstrirao sta 80W uradi sa organskim materijalom, stavio sam mali komad piletine od rucka na plastiku koju smo sekli... Laser je sekao plastiku, naisao na liletinu i kroz nju nastavio da sece plastiku... sama piletina je bila kao najostrijim ziletom presecena... E, posle toga su postali MNOGO obazriviji.

3. Drugi laser, mislim da je isto CO2, sama laserska "glava" je zatvorena u aluminijumskom kucistu sa vazdusnim hladjenjem, americka proizvodnja, 60W... Radio je sigurno preko 1500 sati, mozda i skoro 3000 sati ukupno, i samo stao, izlazna snaga pala na nulu (ni liniju nan papiru nije ostavljao vise). 10 dana kasnije, i sa nekih $4500 na racunu manje, stigao rezervni deo.

p.s. Dodatak: Ovaj kinez od 80W je i na nekih 2-3W (nema preterano preciznu kontrolu snage) sekao piletinu bez problema. Ovo opet pominjem samo radi toga da bih ilustrovao koliko je opasna stvar.

[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 01.11.2013. u 17:23 GMT+1]
[ macolakg @ 01.11.2013. 16:53 ] @
Citat:
mikikg:
@macolakg Hehe, ocekivao sam da ce da se ukljucis u temu ali sam mislo da ce da das neki savet kako napraviti stabilisan izvor od 2V 100A za onaj Bogdanov laser :)
Naravno ako Bogdana to jos uvek interesuje … On malo "bezi" od swicera ali ja mislim da ne moze drugacije da se napravi a trenutno mu ta laser-budza sluzi za pritiskanje papira :) … Steta :)


Moglo bi se primeniti nekoliko topologija.

Potrebno je da budu "low ripple", da imaju veoma brz odziv, da nemaju izlazni kondenzator ili da on bude ekstremno male vrednosti, da povratna veza bude po struji, i struja čitana pomoću DCCT.

Mogao bi da se primeni neki polifazni sinhroni buck ili PSM sa radnom tačkom oko 2 x 25%, možda i Ćuk.

U svakom slučaju sinhrono ispravljanje i vrlo poželjna "one cycle control" zbog vrlo brzog odziva.

Sasvim lep primer su napajanja jezgara procesora na matičnim pločama, gde je često trofazni sinhroni buck, osim što bi povratna veza morala biti po struji (strujni izvor).

Tako nešto.

Mislim da je tu problem odvođenja toplote ravan problemu dobrog napajanja.

Pozz
[ toma_f @ 04.11.2013. 21:01 ] @
Pozdrav svima koji prate i sudjeluju u temi!
ovo mi je prvi post koji pišem na ovom forumu, a pratim skoro sve teme o cnc strojevima i laserima od 3mj.
da neotvaram novu temu za lasere kada je velika sličnos ovoj temi.
mene zanima kako spojite ove komponente (koje ću navesti ispod) da laser funkcionira i da se može upravljati preko PC-a.
Mehanika nije problem to će se riješiti za čas posla kao spajanje motora na driver, ostaje samo laser.

driver za step motore je
http://www.ebay.com/itm/121140...&_trksid=p3984.m1439.l2649

laser je 2w:
http://www.ebay.com/itm/170892...&_trksid=p3984.m1439.l2649

driver za laser:
http://www.ebay.com/itm/400465...&_trksid=p3984.m1439.l2649

napajanje je 24V 10A:
http://www.ebay.com/itm/170907...&_trksid=p3984.m1439.l2649

sad dal da spojim laser(sa driverom) spojim na relej od tb6560 ili drugačije, dali trebam još koju komponentu da bi stabilizirao napon i struju za laser?

p.s. naočale za laser posjedujem.

Lijep pozdrav!!
[ bogdan.kecman @ 04.11.2013. 21:55 ] @
napajanje spojis na drajver za laser i na tb drajver (inace ti tb
drajveri nemaju nikakvu zastitu i gore ko sibice), tb drajver na lpt
port i to je to ..

glavno pitanje je sta ces da radis sa 2W plavim laserom .. jasno ti je
da time ne mozes da iseces nista korisno, eventualno neki crni stirpor
[ toma_f @ 05.11.2013. 05:26 ] @
sa tim laserom planiram raditi graviranje na drvetu. Znam da nemogu nista potrebno isjecati.
Znaci mogu slobodno zakacit na napajanje i na tb.
Hvala na pomoci!
[ bogdan.kecman @ 05.11.2013. 11:08 ] @
radice graviranje :), malo sporije ali dovoljno da ostavi trag :) sto
sporije to "jaci" trag... obrati paznju na tb, kao sto rekoh gore ko
sibice, zgodno je da imas odvojeno napajanje za tb od ostatka zato sto
je tb dosta prljav pa da bi imao cistije napajanje na laseru zgodno je
da ih napajas odvojeno
[ toma_f @ 05.11.2013. 14:56 ] @
hvala bogdane na savjetu i pomoci.
Dali mogu neko slabije napajanje uzimat za laser ili da isto tako. Tnx
[ bogdan.kecman @ 05.11.2013. 15:11 ] @
naravno, za laser ti treba par wati vidi samo taj drajver sta zahteva na
ulazu
[ toma_f @ 05.11.2013. 15:22 ] @
hvala na pomoci. Jos me samo zanima dali je ovaj hladnjak dovoljan da hladi laser.
Ebay.com
broj itema: 231048366105
[ bogdan.kecman @ 05.11.2013. 15:26 ] @
jedan info koji vecina ljudi ignorise, cesto se PC napajanja (posebno
ona skuplja) uzimaju kao "odlicno napajanje, stabilno, bez suma" a to je
veeeeeeeeelika neistina ... PC napajanja su tezak krs, napon za 5V je
regularan izmedju 4.6 pa sve do 5.3V i mnoga pc napajanja uopste nisu na
5.0V vec dobrih 0.2V tamo vamo .. dalje sum, sum na PC napajanjima je
kukavan, ona zvizde i prste na svim mogucim frekvencijama, kao da sam ih
ja dizajnirao a ne neki smps expert, dakle sum je ozbiljan, dubok,
velikog intenziteta ... jedino sto kod PC napajanja "valja" je to sto
mogu da daju mnogo ampera za malo para i tu se cela prica zavrsava ....
za voznju malih motora je ok, za velike motore iako daje dovoljno snage
oce da se "dangne" pc napajanje, za voznju lasera, velikog broja ledica
i slicno moze ali mora da se napravi neki current source koji ce da bude
dovoljno intertan da proguta sve te pikove i svo to smece na liniji
[ bogdan.kecman @ 05.11.2013. 15:32 ] @
za hladnjak, ne znam, ne znam kako izgleda taj plavi u kutiji da li je
lepa veza izmedju diode i te metalne kutije, koji je to metal etc ..
takodje hladnjak deluje prilicno pateticno, a sad opet, mozda je
dovoljno, vidim da ima jednu glatku stranu tako da uvek mozes da ga
forsiras tu sa nekim peltijeom ako mu nije dovoljan fan na dupetu ..
bilo bi iskusnije da je bakar no ne znam, nisam se igrao sa tim diodama
koje su upakovane u te valjkove a da su preko 50mA .. ove koje sam ja
trosio jace su sve bile u kucistu od 100W otpornika
ovako:

[ toma_f @ 05.11.2013. 15:36 ] @
sto se tice pc napajanja njih sam izbacio na samom startu. Jer je napon i struja nesigurna(varira). A oprema je preosjetljiva.
[ bogdan.kecman @ 05.11.2013. 15:43 ] @
ti si stavio ono sunpower napajanje, ono je ok, ja vise koristim meanwell ali ista prica, koristio sam i sunpower i skroz su ok .. solidan dizajn i jednih i drugih, posebno ova sto idu preko 4A, ja sam zadovoljan
[ toma_f @ 05.11.2013. 15:57 ] @
ako budem uzimao taj hladnjak stavit cu cpu termo pastu izmedju njega i kucista od diode za bolju razmjenu topline. Napajanje je dobro, drzi konstantno iste napone pratio sam preko osciloskopa.
[ done pc @ 15.11.2013. 13:12 ] @
Pozdrav za one koji još prate temu: Dakle uzeo sam laser diodu m140 445nm kao i driver za nju od 850mA, stavio sam u kućište i sve funkcioniše dobro, dakle po proračunima dioda radi nešto više od 1w ali sam ''morao'' dodati hladnjak na nju.. Evo kako izgleda:





Još nisam video koliki je otprilike domet plavog zraka što me najviše interesuje, a uverio sam se da za 3 sec probuši plastiku od cd-ova...
[ bogdan.kecman @ 15.11.2013. 15:02 ] @
zavisi kako racunas domet, ako se 5mW vidi na 5km 1W se vidi duze nego sto ti zaobljenje zemlje dozvoljava, pitanje je samo kako definises "vidi", dal golim okom ili nekim senzorom. takodje pitanje je optike koliko ce taj zrak biti fokusiran posle xyz metara, izmeri tacku na 10m i na 20m pa ces imati ideju koliki ti je ugao sociva

za busenje, pogledaj samo ivice te rupe sto si probusio na toj plastici (koja je crna i tanka oko milimetar, mozda i manje) i videces da su "razvaljene" to znaci da ti ta znaga nije dovoljna cak ni za tako tanak i mekan materijal posto ma koliko ti sporo seces rez bude neupotrebljiv, neravan, razvaljen ...

za 1W mozes lepo da seces crnu penu (razne crne stiropore, one guste posebno) i to je to ...

ali mozes da graviras drvo, tu nije frka ako ostavis dovoljno dugo on ga zacrni tako da nije frka :D
[ zica49 @ 15.11.2013. 15:56 ] @
Jos u proslom 20 vijeku bila je poznata hladnoratna svemirka utrka pod nazivom ratovi zvijezda.Amerikanci potrosili brdo para u pokusajima da naprave lasersko oruzje koje bi bilo negdje u svemiru i sa njim rokali interkontinetlne neprijateljske projektile. Rusi matematicki dokazali da se snop zbog "sfericnosti svemira" mora poslije odredjene distance rasprsiti.Nisu razvijali oruzje jer je matematicki model rekao da to ne radi.
Poslije nekoliko milijardi potrosenih US dolara amerikanci odustali i izjavili da sta god da uradis snop se rasprsi.
Silna snaga na laserskom izvoru a tamo negdje sa tim mozes podrigat burek...
[ done pc @ 15.11.2013. 16:01 ] @
U suštini sočivo i nije toliko dobro da bih mogao fokusirati na daljinu, sinoć sam probao da vidim kako izgleda napolju ali nisam mogao odrediti koliko baca zbog magle. Inače šibicu od 2mm koja je boje normalnog drveta preseče za otprilike 20sec na daljini od 30cm, nije loše.. Ja bi' bio zadovoljan ako bi ovaj laser mogao 10km vidljivih golim okom u dobrim uslovima da dobaci. Sad sam upravo probao da upalim prema jednom zidu od oko 100m, i tačka je otprilike oko 20cm manja ne može.
Inače preporučio bi' ovaj laser svima onima koji hoće da naprave neku cnc mašinu za površinsko graviranje drveta, drvo pocrni iste sekunde kad i uperiš u njega (naravno ako fokusiraš), mene je sve sa drajverom i naočalima + dostava izašlo oko 110e. Valjda sam dobro prošao, s obzirom da je iz amerike roba došla...
Hvala Kecmane na savetima, pogotovo sad kad vidim da bez naočara ništa ne bih mogao :)
[ bogdan.kecman @ 15.11.2013. 17:59 ] @
0.5-5W je super za crnjenje drveta :D, posebno sto crnenje drveta ne zahteva tankocu linije ... za secenje na zalost treba dosta vise ..

sto se tice optike ima na bleju da se kupi collimation lens ali je na zalost prilicno loseg kvaliteta, ja sam provalio da mi je za graviranje bolje da imam konus kome znam ziznu daljinu pa postavi laser po XYZ nego da imam tanku cevcicu pa da pomeram laser samo po XY
[ done pc @ 15.11.2013. 19:00 ] @
Ovaj lens što sam dobio uz laser na 10cm može se fokusirati da prži manje od 1mm...
Mene interesuje još jedno, video sam na ovom driveru da ima PWM 1Hz to 530Hz inly, pa me zanima za šta je to u stvari:
[ bogdan.kecman @ 15.11.2013. 19:17 ] @
ulaz za pwm signal kojim ces da modulises izlaz, jedino je fora ne sme frekvencija pwm-a da ti bude preko 530Hz