Stabilizacija mreznog napona

[ pajper1 @ 26.11.2013. 15:04 ] @

Za regulator brzine motora 220V potrebna mi je stabilizacija probano sa gotovim upsom i prilikom promene mreznog napona sa 220 na 213 do 210V regulacija za trenutak otkaze?Po meni postoje 2 resenja jedno prosto da se doda transformator povezan na mrezu+sekundar redno sa fazom 12V pa i pri padovima 5,6 10V uvek bude 220V i drugo resenje DC/AC pretvarac napajan iz akumulatora motor je 250W+elektronika 50W ukupno 300W ali sa sinusoidalnim izlazom predlozi sugestije dobrodosli.

[ macolakg @ 26.11.2013. 23:17 ] @

Pajper1,

Daleko je jednostavnije pozabaviti se tom problematičnom regulacijom motora nego praviti regulaciju napona iz mreže i to sa sinusnim oblikom.

Kakva regulacija i kakav motor su u pitanju?

Da vidimo, pa možda možemo pomoći na jednostavniji način.

Pozz

[ pajper1 @ 27.11.2013. 05:35 ] @

Ma uredjaj je u garanciji ima blombe to otpada kao varijanta znam samo da je motor 220V/1A zato i oseca promene u mrezi razmisljam o dodoavanju napona sa trafoom ili da mu ubacim stari mrezni EI stabilizator jos ih ima negde po selima???

[ emiSAr @ 27.11.2013. 09:25 ] @

Upravo radjeni za 1A opterecenja sa rezonantnim prigusnicama i za termalna opterecenja. Kako ce se ponasati sa motorom, induktivnim opterecenjem diskutabilno.-

pOz

[ mikikg @ 27.11.2013. 09:32 ] @

Najlakse je pomocu auto-transformatora i nazalost manuelne regulacije.

Ili neke varijante sa "stepenastom" regulacijom, dakle neki trafo 1:1 + X izvoda za povecanje ili spustanje napona pa nekakvim komparatorima te izvode preklapati.
Tj, opet se svodi na auto-transformator ali izvode preklapati automatski.

[ emiSAr @ 27.11.2013. 10:25 ] @

EI Nis je krajem 60-tih i pocetkom 70-tih proizvodio servoregulatore nazivne snage 5500 i 10000 VA. Od 73-ce s jednim sam se "druzio"- stalno ga vozio u terenskom vozilu
i svoje sprave napajao preko njega, sto zbog agregata, sto zbog "male kuce na kraju sokaka", lose infrastrukture elektromreze.
Dokumentacija cak objavljena pocetkom 70-tih u radioamateru, kao proizvodi nase industrije. Ako je bas neopgodan stabilan napon, jedan varijak 300-500 VA, servomotor
i malo elektronike bi rjesilo stvar. Isplativost???

Postoje sekvencionalni korektori mreznog napona radjeni kao autotrafoi sa automatikom koja odrzava izlazni napon u zadatim granicama ukoliko pogon tog motora
nije kontinualan, pa bi prekide kod korekcije osjetio. Korektori su radjeni za frizidere i zamrzivace koji krepavaju na snizenom naponu, a trzaje pri ukljucenju
kompresaora istih dobro podnose, iako su radjeni za nazivnu snagu reda 600 VA.-

pOz

[ mikikg @ 27.11.2013. 11:14 ] @

Problem sa "sporim prebacivanjem" namotaja moze da se resi sa triacima ili solid-state relejima koji bi dosta brze odreagovali umesto klasicnog releja.

Dakle tu treba neki "visestruki" komparator, prvo sto mi zgodno pada na pamet je nekakav LED VU-metar IC poput LM3914 u "dot" rezimu a tamo gde su izlazi za LED tu se stavi SS relej ili neki opto-triak (MOC ili slicno) koji bi preklapali namotaje.
Ulaz u taj LM3914 bi trebalo uzeti sa nekog posebnog sekundara (inace neki mali trafo koji bi napajao tu pomocnu elektroniku) i sa relativno malim bulk elektrolitom kako bi brzo reagovao na promenu mreznog napona.

Takav uredjaj bi trebalo izkalibrisati da pri nominalnom ulaznom naponu od 230V se "pali" npr 5. ili 6. LED dioda sa VU-metra tako da bi imao rezerve da moze da ide u oba pravca regulacija.

Mozda ovako sve izgleda komplikovano ali kada bi se to bacilo na papir bila bi to relativno prosta kontrukcija.

Naravno ovo je predlog / ideja, trebalo bi se to detaljno preispitati ali mi se cini skroz izvodljivo.

PS: ovde me jedino brine tranzicija sa jednog na drugo stanje/nivo, tu ne sme nikako (ni u nekom kratkom trenutku) da se desi da se upale dva izlaza odjenom jer moze biti pogubno za SS/trijake.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 27.11.2013. u 13:07 GMT+1]}

[ emiSAr @ 27.11.2013. 12:21 ] @

@pajper1, ako je za firmu, ovo se prodaje u Srbiji, ako je licno, trazit ce mo rijesenje.-

pOz

[ newtesla @ 27.11.2013. 13:12 ] @

^^Ovakve iznad ima jedna moja mušterija - od 3 komada koji se godinama bore sa naponom do 140V - samo jedan je odapeo; a preopterećeni su

[ shadow88 @ 27.11.2013. 17:17 ] @

moze regulacioni trafo sa DC motoricem koji na sebi ima reduktor da pokrece rucicu regulacionog trafoa i sakom elektronike da odradi posao , u principu jedan komparator , jedan H most i stabilan referentni napon za komparator su potrebni da ovo radi.

evo jedne proverene sheme koju sam davno pokupio sa neke teme ovde na ES

_{[Ovu poruku je menjao shadow88 dana 27.11.2013. u 23:25 GMT+1]}

[ pajper1 @ 28.11.2013. 05:41 ] @

Hvala na odgovorima ipak bi neku semicu vazno je da je stepen stabilizacije brz jer pri padu napona od 5V motor poskoci.Sto se ove zadnje seme tice mehanika i trafo su vrlo zahtevni inace sema je poznata i mislim da je OK.

[ Ivan 89 @ 28.11.2013. 17:28 ] @

Citat:

mikikg:
Problem sa "sporim prebacivanjem" namotaja moze da se resi sa triacima ili solid-state relejima koji bi dosta brze odreagovali umesto klasicnog releja.

Dakle tu treba neki "visestruki" komparator, prvo sto mi zgodno pada na pamet je nekakav LED VU-metar IC poput LM3914 u "dot" rezimu a tamo gde su izlazi za LED tu se stavi SS relej ili neki opto-triak (MOC ili slicno) koji bi preklapali namotaje.
Ulaz u taj LM3914 bi trebalo uzeti sa nekog posebnog sekundara (inace neki mali trafo koji bi napajao tu pomocnu elektroniku) i sa relativno malim bulk elektrolitom kako bi brzo reagovao na promenu mreznog napona.

Takav uredjaj bi trebalo izkalibrisati da pri nominalnom ulaznom naponu od 230V se "pali" npr 5. ili 6. LED dioda sa VU-metra tako da bi imao rezerve da moze da ide u oba pravca regulacija.

Mozda ovako sve izgleda komplikovano ali kada bi se to bacilo na papir bila bi to relativno prosta kontrukcija.

Naravno ovo je predlog / ideja, trebalo bi se to detaljno preispitati ali mi se cini skroz izvodljivo.

PS: ovde me jedino brine tranzicija sa jednog na drugo stanje/nivo, tu ne sme nikako (ni u nekom kratkom trenutku) da se desi da se upale dva izlaza odjenom jer moze biti pogubno za SS/trijake.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 27.11.2013. u 13:07 GMT+1]}

Tako sam ja nesto mislio praviti kao regulator napona za agregat sa asinhronim motorom pa putem kondenzatora da vrsi regulaciju napona.
Tako da sam i ja zainteresovan sa semu.

[ zica49 @ 28.11.2013. 19:58 ] @

Jos davno dok sam sluzio JNA na centru veze smo imali potrebu za backup napajanjem jer smo drzali vezu sa nekim vojnim brodom koji je bio u Indiji (ha ha sad koliko je njemu bila bitna vremenska prognoza za Jadransko more).
Ovo postrojenje sa slike je bilo jos spojeno preko lamele za dizel motor.Elektromotor je stalno pokretao generator preko kojeg su napajani radio uredjaji i kad nestane struje lamela se zatvori i potegne dizel kojeg zamajc upali na guranje.
Dizel UPS.Znao sam i strucno ime za cijelo to postrojenje.
Koliko je stabilan napon bio sa generatora sam mjerio najmanje 100 puta ono u mrezi setalo od 170 do 230 volti a na generatoru onoliko koliko je selektirana naponska stufa.
Znaci kao na slici motor pokrece generator sa tim nekim zamajcem nece ni osjetiti nponska propadanja ili nekakve pikove od sekunde do minute..koga briga ako je 180 volti bitno je da je pogonski motor jaci od generatora i vozi misko.
Ovo navodim kao rjesenje mada ce se mnogi smijati ali bolje i otpornije za AC ne postoji.
[img][/img][att_img]

Buduci da po onoj najosnovnijoj formuli za indukciju U=B*l*V (Sve tri komponente su konstantne) stabilan napon do bola..

_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 28.11.2013. u 21:20 GMT+1]}

[ zica49 @ 28.11.2013. 20:08 ] @

I koliko sam shvatio pokretac teme je naveo motor neke male snage zar ne bi bilo isto rjesivo sa frekventnim pretvaracem,monofaznim taj za malu snagu nije pretjerano ni skup.

[ pajper1 @ 29.11.2013. 18:23 ] @

Znaci nije u pitanju samo motor vec trafo 220/24 stabilizacija regulacija brzine motora i motor 220V/1A...

[ zica49 @ 29.11.2013. 18:51 ] @

Nebitno sve to spojis preko monofaznog frekventnog pretvaraca manje snage i podesis 50Hz na izlazu i to je to.

[ shadow88 @ 01.12.2013. 18:58 ] @

ne videh da je neko pomenuo kakav je motor u pitanju, ako je asinhrioni onda frekventi regulator definitivno igra ulogu, samo sto mi je cudno da asinhroni motor oseti pad napona od 5-10V i da poskoci, pre ce biti da je cetkas u pitanju gde napon igra ulogu a tu frekventni ne moze da ispegla problem

dodavanje samo zamajca na izlaznu osovinu motora ce daleko da poboljsa stvar.

video sam ovo cudo sa motorom,zamajcem,generatorom i dizel agregatom, odlicna stvar, do nedavno se ovo koristilo u nekim vecim pogonima kao backup za kontinualno napajanje nekih masina u stamparijama.

[ emiSAr @ 01.12.2013. 19:19 ] @

Ili tamo gdje radna frekvencija nije 50Hz , recimo 400Hz, motor generator sa gradske mreze na 400Hz, a sa zamajcem kaskadno vezan i benzinac i dizelas, svi na jednoj osovini.-

pOz

[ milan-markovic @ 01.12.2013. 22:32 ] @

ukoliko je motor sa cetkicama onda nije bitno da je napon sinusnog oblika sta mislite da se napravi korektor napona sa trijakom u primaru.
Znam da transformator nevoli trijake u primaru ali sam cuo da moze tako da se napravi korektor napona .
Primar transformatora da bude namotan za 200v i automatski da mu se podesava napon preko trijaka da li postoji negde takva sema?

Pozdrav