Kako sunce gori?

[ CONFIQ @ 18.03.2004. 19:19 ] @

Pozdrav...

Ucili smo nešto u vezi vatre i stigli smo do pitanja kako sunce gori. Naime, da bi gorela vatra potreban je kiseonik i zapaljiva supstanca. Sunce, kad sam učio u osnovnoj je ustvari samo jedno veliko parče vatre.
Ali kako može vatra da gori ako nema kiseonika, odnosno kosmos je vakum a sunce kao planeta sigurno nema više kiseonika. Čuo sam od nekoga da kosmos ima O₃ ali zar je moguće da vakum ima uopše molekul O? Ako je u opšte moguće, to znači ako bi upalio upaljač u vakumu imao bi vatru?

Poslednjih dana mučim glavu oko ovoga i nikako da nađem nekoga da zna!

[ Ve$eli @ 18.03.2004. 19:35 ] @

Pogledati
http://www.astronomija.co.yu/razno/zanimljivo/sunce.htm

Verovatno za proces fuzije nije potreban kiseonik dok kod obicnog sagorevanja jeste
.....imajući u vidu zapreminski odnos – Sunce sadrži oko 80% vodonika, a svega oko 20% helijuma. Po broju atoma, na Suncu je 92,1% vodonikovih atoma, a 7,8% helijumovih.......
Vidimo nema kiseonika

[ Not now, John! @ 18.03.2004. 20:05 ] @

Sunce (grčki Helios) ima atome Helijuma koji se spajaju fuzijom (nuklearna reakcija) i nastaje vodonik H. Time se oslobađa nuklearna energija.
BTW O₃ je ozon.

[ McKracken @ 18.03.2004. 20:07 ] @

"Gorenje" je populani naziv za proces burne oksidacije, i to nije proces koji se ne desava na Suncu.

Jednostavno, desava se vodonicna i helijumska fuzija, koja je nuklearna reakcija.

[ superbaka @ 19.03.2004. 19:26 ] @

cek cek malo...

Citat:

Sunce (grčki Helios) ima atome Helijuma koji se spajaju fuzijom (nuklearna reakcija) i nastaje vodonik H

jel ti to mislis fuzija He+He i nastane vodonik? da se nisi malo zaje*ao?

[ McKracken @ 19.03.2004. 19:26 ] @

Jeste, zajebo se

[ CONFIQ @ 19.03.2004. 19:26 ] @

Ahhh kontam, strava...
Sada pitanje čisto radi radoznalosti. Da li je moguće imati vatru u vakumu. Da li ne bi mogao zato što nema kiseonika ili neki drugi razlog?

[ u_m @ 19.03.2004. 19:26 ] @

Citat:

jel ti to mislis fuzija He+He i nastane vodonik?

mislis: H+H=He
inace fuzija nema veze sa hemijom i sa "H+2O=H20"

Pogledajte malo nuklearnu fiziku za ovo

A sta se tice vatre, sto mislis zbog cega rakete pored goriva nose i onoliko kiseonika???

[Ovu poruku je menjao u_m dana 19.03.2004. u 21:37 GMT]

[ Not now, John! @ 19.03.2004. 19:26 ] @

Citat:

superbaka:
cek cek malo...

Citat:

Sunce (grčki Helios) ima atome Helijuma koji se spajaju fuzijom (nuklearna reakcija) i nastaje vodonik H

jel ti to mislis fuzija He+He i nastane vodonik? da se nisi malo zaje*ao?

Ipak je obratno... Mea culpa.

[ McKracken @ 20.03.2004. 00:00 ] @

@u_m: Khmmmm.. Khmmm

2H₂+O₂=2H₂O

Inace, kao zanimljivost .. ova formula je gruba aproksimacija stvarnog procesa koji je znacajno komplikovaniji (lancana reakcija).

Kao sto rekoh, vatra je burna oksidacija ... Mogao bi da napravis "vatru" i bez kiseonika

Uzmes malo hlora, malo natrijuma .. malo ih pomesas i cabooom

Sto se tice vodonicne fuzije:

http://physics.kenyon.edu/people/turner/stars03/ast11.htm

Lep tekstic, jako pregledan...

[ superbaka @ 20.03.2004. 20:56 ] @

@McKracken

Citat:

@u_m: Khmmmm.. Khmmm

2H2+O2=2H2O

zaje*ao si me... taman sam mislio ja da ispadnem pametan

mada moze i ovako:
2H₂ + O₂=2H₂O

[ Dr_Strangelove @ 09.04.2004. 01:51 ] @

Hlor + natrijum = caboom??? Deder malo pojasni? :)

Sunce gori procesom fuzije, pri kojoj se oslobadja daleko vishe energije nego kod oksidacije.

[ McKracken @ 09.04.2004. 11:37 ] @

@Decko_koji_je_prestao_da_brine_i_zavoleo_bombu:

Procitaj ceo thread

niko ne tvrdi da sunce drugacije "gori".

Cl₂+Na₂->2NaCl + toplota

koja se oslobadja burno. Cisto kao primer da se toplota ("gorenje" moze dobiti i bez kiseonika)

[ Dr_Strangelove @ 09.04.2004. 23:20 ] @

Prochito sam, nego rekoh, samo da potvrdim... :):):)

[ Aleksandar Marković @ 31.01.2005. 16:01 ] @

[img][att_url][/img]

[ plague @ 31.01.2005. 16:55 ] @

Citat:

McKracken: Cl2+Na2->2NaCl + toplota koja se oslobadja burno. Cisto kao primer da se toplota ("gorenje" moze dobiti i bez kiseonika)

Ovde je greska. Gorenje je proces OKSIDACIJE. Toplota (energija) kod ovakvih reakcija (ova sto si ti napisao bila tacna ili ne) se oslobadja jer je ukupna energija sistema ovom reakcijom smanjena (reakcija je egzotermna tj. oslobadja se energija).

Fuzija je proces stvaranja jezgara elemenata vece spajanjem jezgara manje relativne atomske mase. Na Suncu dolazi do termonuklearne fuzije gde usred visoke temperature (20000 Kelvina) dolazi do jonizacije gasa i H vise ne postoji nego postoje samo protoni i elektroni. Ovo se naziva stanje plazme. Ovim se postize uslov za pocetak termonuklearne fuzije laksih elemenata (u pocetku Vodonika). Rezultat toga je stvaranje He i oslobadjanje VELIKE kolicine energije koju Sunce emituje.

[ Aleksandar Marković @ 31.01.2005. 17:15 ] @

http://www.elitesecurity.org/poruka/150108