[ RAPA96 @ 02.01.2014. 23:51 ] @
Molim za pomoc!!!
Ovih dana sam konacno izradio plocice za pojacalo identicno onom u radio klubu ono oko kojeg vecito neke polemike o snazi,mada mi je i 100w sasvim dovoljno,poprilicno sam nov u ovome sa nekoliko izradjenih pojacala
slicnih ovom(samo tda i komplementarni tranzistori snage),dakle cilj mi je da naucim(pa i na greskama).sve komponente sam polemio,probao pojacalo na akumulatoru i radilo je dok nisam pokusao da ga napajam sa trafoa 15v AC zbog veceg napona(naravno grec+kondenator)kada je i prestao da radi...
tada sam ga proverio i na ulazu signala je bilo 18v?? S'vremena na vreme zabruji iako nista ne pipam??
nacitao sam se svakakvih problema ali ovo prvi put vidim.


[Ovu poruku je menjao RAPA96 dana 03.01.2014. u 01:02 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao RAPA96 dana 04.01.2014. u 20:15 GMT+1]
[ mm-tech @ 03.01.2014. 17:17 ] @
Gde si dobio 18V ? Na ulazu u pojacavac ( to bi trebao biti prvi pin jednog od integralaca ) ili na izlaznim krajevima pojacavaca ?
Okaci semu po kojoj si radio. Ja imam staru knjigu iz Radio Kluba, i tu na primer, nije nacrtan sprezni kondenzator na ulazu.
Daj neku malo ostriju sliku.
[ RAPA96 @ 03.01.2014. 23:24 ] @
Otklonio sam sve smetnje i problem je bio u diodama sada je ostao samo problem da mi na izlazu(zvucniku) postoji dc napon.
membrana zvucnika skroz izadje i tranzistori i integralci se jako greju (drzim ukljuceno nekoliko sekundi da nebi izgoreli).
Moja sema je iz male skole elektronike,sutra cu pokusati bolje da slikam plocicu...
Da li je greska sto sam sve mase spojio na masu signala kako nebi imao probleme sa ground loop-om?
[ vlada1964 @ 04.01.2014. 05:59 ] @
tda 2030 zahteva dvostruko napajanje +-18v max. a bolje je ici sa nesto manjim. pojava dc napona na izlazu je siguran znak da je jedna strana mosta u proboju.
[ RAPA96 @ 04.01.2014. 10:47 ] @
Pojacala koja sam pravio sa tda rade i sa obicnim napajanjem do 40v pa verujem da i ovo moze isto tako a i sema za napajanje je singl...
A za proboj,kako mogu da odredim koja strana je u proboju?
[ RAPA96 @ 04.01.2014. 13:04 ] @
Evo jos neka slicica,semu sam sam radio u eaglu i nije mi prva tako da sam ubedjen da nije do plocice a i proveravao sam putanju vodova i sve se slaze sa semom :)

[ dragan marovic @ 04.01.2014. 15:47 ] @
Na ulaz IC2 treba da bude otpornik iste vrednosti kao i R1 koji je na ulazu IC1
[ RAPA96 @ 04.01.2014. 16:13 ] @
neverujem da je problem u semi posto njega nema na semi?
[ vlada1964 @ 04.01.2014. 18:02 ] @
Mozda ovo ima veze a nemora da znaci . komplementarni parovi su Bd 909/910 sa probojnim naponom 80 v i Bd 911/912 sa probojnim naponom 100v. veoma je bitno i da su upareni, tj. da imaju isto pojacanje.ne vidim bas najbolje koje su vrednosti otpornici izmedju baza i emitera.do odredjene snage rade samo integralci a kad poraste napon na otpornicima reda 0.6 do 0.7 v (napon polarizacije tranzistora ) preuzimaju tranzistori .jako je bitno da u toku ispitivanja na ulaz nedodje previsok nivo signala ili da dodje do samooscilovanja koje moze ostetiti poluprovodnike.
[ RAPA96 @ 04.01.2014. 18:31 ] @
Vlado,slicna su nam razmisljanja,ja sam poludeo kad su mi umesto bd912 poslali bd910 ali sam video da su slicnih karakteristika pa sam mislio da ce moci da rade...
Znaci prvo da kupim nove parove 911/912 pa sve ostalo?
[ RAPA96 @ 04.01.2014. 20:30 ] @
Otpornici izmedju baze i emitera su 2,2 oma :D
kako da znam koja je strana u proboju?
[ audiofreek @ 05.01.2014. 00:08 ] @
po predznaku napona proboja.
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 02:28 ] @
posto u semi nije naznacen polaritet izlaza,ne znam koji je predznak napona(zavisi kako okrenem probe,napon moze biti i + i -)
kako da znam koji je deo... ali mi se cini da + za izlaz treba da bude sa one strane gde mi + signala ulazi direktno u nozicu 1 od tda posto je to neinvertujuci ulaz?
mislim da polaritet odgovara boji kablova na izlazu varam li se?
audiofreek,mozes li da mi objasnis kako to da uradim(ako je - onda leva strana kola a ako je + onda desna?)
gledam plocicu odozgo

[Ovu poruku je menjao RAPA96 dana 05.01.2014. u 04:00 GMT+1]
[ vlada1964 @ 05.01.2014. 05:06 ] @
Ne bi da ti stajem mnogo na muku ali moras sve iz pocetka.Posto si u pocetku napisao da je bilo nekih gresaka sa diodama ,verovatno si vec tada sprzio integralce.ako je sve kako treba mora da radi iz prve ,posto se svi parametri podesavaju automatski, dakle nema podesavanja mirne struje, podesavanja polovine napona na izlazu prekostrujne zastite itd. Evo nekih smernica kojih sam se ja drzao kod izrade . 100 % moras biti siguran u sve spojeve i pravilnu polarizaciju. Napajanje osiguraj sa slabijim osiguracem nego sto mogu da izdrze poluprovodnici oko2A. na ulaz stavi potenciometar na minimum da nedodje do prevelike pobude. prilikom prvog ukljucenja ne spajaj zvucnik jer dc napon na zvucniku koji moze isti spaliti ga. na izlazu pojacivaca moras imati polovinu napona napajanja ,znaci na oba izlaza u odnosu na masu a izmedju njih 0 v, za single napajanje (virtuelna nula nije stabilna) bolje idi sa dvostrukim napajanjem. Osiguraj dobro hladjenje.uzmi jace tranzistore Bd 249/250...


[ zeoN_Rider @ 05.01.2014. 10:11 ] @
Za pravilan rad tog pojačavača potrebno je simetrično napajanje kao što je dato u šemi.
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 12:07 ] @
ok nekako i to napajanje mogu da sredim posto imam trafo sa 2x sekunkarom doduse 7-0-7 ali mislim da je i to dovoljno za pobudu..
ALI gde s tom nulom?(izmedju r4 i r5 znaci na -ulaz signala)ako sam dobro shvatio? iako je po knjizi potrebno singl mada i ja kontam da je bolje 2x a ovi sto su pisali jedno a crtali drugo...
249/250 nigde da nadjem gde ima da se naruci ili kupi u zrenjaninu tako da kupujem:
tda2030a x2
bd911 x2
bd912 x2
da li mi treba jos nesto od delova sto su mogli a izgore?
[ zeoN_Rider @ 05.01.2014. 12:34 ] @
Pogledaj pažljivije.

[ RAPA96 @ 05.01.2014. 12:40 ] @
o tome i ja pricam ako su napisali da treba obicno a na semi je simetricno
a jel mogu tu masu da stavim na -ulaz signala(masu)?
[ zeoN_Rider @ 05.01.2014. 12:52 ] @
To je ista tačka, pogledaj ponovo šemu.

[ RAPA96 @ 05.01.2014. 13:16 ] @
znaci moze?
[ vlada1964 @ 05.01.2014. 14:12 ] @
Ako koristis simetricno napajanje otpornici R4 iR5 nisu potrebni. Proveri za svaki slucaj otpornike 2,2 ohma, i diode na E C tranzistorima
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 14:47 ] @
da ih skidam ili moze i sa njima?
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 14:51 ] @
sad sam ovako prikljucio (jos nisam zameio tranzistoe i ic) i na izlazu dobijam pulsirajuci napon?

mislim da pojacalo jako osciluje ali koja je razlika kada i ovako i preko pc napajanja dobija jednosmeran napon na ulazu a na pc napajanju ne osciluje?


[Ovu poruku je menjao RAPA96 dana 05.01.2014. u 16:05 GMT+1]
[ vlada1964 @ 05.01.2014. 17:05 ] @
Skini sve tranzistore ostavi samo integralce. sa simetricnim napajanjem na izlazu treba da imas 0 volti. Ako ti se pojavi ili plus ili minus na nekom taj je zveknuo isto i na otpornicima nesme biti pad napona eventualno nekoliko milivolti.
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 17:33 ] @
vlado, poslusao sam tebe i na izlazu i dalje imam pulsirajuci napon sta sad da radim?
kako da proverim pad napona i na kojim otpornicima?
[ vlada1964 @ 05.01.2014. 19:32 ] @
Iskljuci i zvucnik i vidi na kojem integralcu se pojavljuje napon. otpornici na koje sam mislio su oni od 2,2 ohma.
[ kobraaa @ 05.01.2014. 21:32 ] @
RAPA96 Ovo pojacalo ima 3 vrste sema a ti si izabrao najgoru. Imao sam prilike po istoj semi da radim i znam sta tu ne valja. Prva vrsta verzija i najbolja je sa dvostrukim napajanjem, druga je sa jednostrukim gde je minus masa, a ova je sema ista iz kelco-a koja ima jednostruki napon do 44v a masa je izdvojena i nema veze sa napajanjem... Meni je to u pocetku bila zabuna a vidim nekima je ovde jos uvek zabuna da ova verzija seme NEMA DVOSTRUKOG NAPAJANJA. Moja najveca greska i greska vecine je ta sto R2,R3,R10,R11 trebaju da budu otpornici sa sto manjim tolerancijama, i po mogucstvu trebaju tranzistori biti upareni. Kada se sve to sredi zvuk je zaista fantastican, ali kazem i ja sam uprskao stvar radeci na istoj semi zbog doticnih otpornika koje sam dobio iz kelco-a. I tu vise od 60w RMS nema :)

[Ovu poruku je menjao kobraaa dana 05.01.2014. u 22:51 GMT+1]
[ dragan marovic @ 05.01.2014. 22:23 ] @
Ova sema radi iz prve,uporedi je sa tvojom,daje oko 50-60 vati
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 22:54 ] @
jel to znaci da izmedju r4 i r5 zapravo nema mase?
da li cu resiti problem ako zamenim r2,r3,r10,r11 sa otporicima manje tolerancije?
[ RAPA96 @ 05.01.2014. 22:57 ] @
Citat:
dragan marovic:
Ova sema radi iz prve,uporedi je sa tvojom,daje oko 50-60 vati

ja sam ovakvu semu i hteo ali vidim onu sa kelca pa reko za tu je sigurnije da radi
[ dragan marovic @ 05.01.2014. 23:10 ] @
ovo je napajanje za tu semu
[ dragan marovic @ 05.01.2014. 23:25 ] @
Nisam strucno i lepo nacrtao al tako radi,elelktroliti su kolko oces a blok kondenzatore sam stavio 330nF,mislim da i kelco bi tako radio.
[ zeoN_Rider @ 05.01.2014. 23:44 ] @
Ma napravi samo jednu polovinu kompletnog pojačavača, napoji ga sa simetričnim napajanjem a zvučnik veži ka masi.

To uradi i sa drugom polovinom pa tek ako obe rade dobro veži u mostnu vezu.



[ kobraaa @ 06.01.2014. 15:22 ] @
Citat:
dragan marovic:
Ova sema radi iz prve,uporedi je sa tvojom,daje oko 50-60 vati


Nemoj mu komplikovati stvari, ta sema jeste najbolja sa dvosturkim napajanjem ali decko je ocigledno napravio plocicu za onu 3. verziju iz kelco-a i nek radi po tom...

@Zeon_rider znaci sta zato sto vi ne znate kako da mu pomognete poenta je da pravi nove plocice? Svasta.

Citat:
RAPA96
jel to znaci da izmedju r4 i r5 zapravo nema mase?
da li cu resiti problem ako zamenim r2,r3,r10,r11 sa otporicima manje tolerancije?

Izmedju r4 i r5 postoji masa koja se koristi na ulazu pojacala (hladan kraj) i samo tu. Sema jeste malo glupa ali radi, niposto ne vadi r4 i r5 radi kao sa seme s tim sto obrati paznju na ove otpore r2,r3,r10,r11 gledaj da uzmes sva 4 potpuno ista sa sto manjom tolerancijom, a tranzistore po mogucstvu uparene i radice. Meni to tako radi.
[ zeoN_Rider @ 06.01.2014. 15:46 ] @
kobraaa, znam kako da pomognem čoveku te sam napisao da za probu prvo tako uradi i nije potrebno da pravi nove štampane pločice.

I nije svašta.
[ kobraaa @ 06.01.2014. 16:09 ] @
Morace za to da radi novu plocicu, imas gore semu za ovu plocicu, nacrtaj semu sa jednim kanalom to sto mu ti preporucujes i videces da se prilicno razlikuje po pitanju izvodjenja mase. Ako vec zelis da mu pomognes uporedi videces da ce morati novo sve da radi...
[ vlada1964 @ 06.01.2014. 19:21 ] @
Citat:
dragan marovic:
Ova sema radi iz prve,uporedi je sa tvojom,daje oko 50-60 vati

mislim da ima greska na plus napajanju !
[ kobraaa @ 06.01.2014. 21:39 ] @
Citat:
vlada1964: mislim da ima greska na plus napajanju !

Tacno tako leva strana ne dobija napajanje. xD
[ RAPA96 @ 07.01.2014. 16:04 ] @
srecan bozic!
Uzecu otpore r2,r3,r10,r11 sva 4 potpuno ista sa sto manjom tolerancijom, a tranzistore po mogucstvu uparene(911/912)veovatno iz keca a ja trenutno imam 1/2 (tda2030a,bd911,bd912 i dva ista otpornika2,2 oma) pa me zanima da li vredi da ih stavim za proveru samo da vidim da li polovine mosta rade?
[ zeoN_Rider @ 07.01.2014. 16:11 ] @
Citat:
RAPA96pa me zanima da li vredi da ih stavim za proveru samo da vidim da li polovine mosta rade?


Naravno.
[ vlada1964 @ 07.01.2014. 17:42 ] @
rapa96 Ako koristis jednostruko napajanje,zvucnik spajas na izlaz preko elektrolita jer na izlazu postoji polovina napona . ako koristis dvostruko napajanje moze bez elektrolita. ovo vazi samo za jednu stranu mosta!!!