[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 00:58 ] @
| hocu da napravim neko varijabilno 100V - 3kV napajanje .. igram se sas neke lampe i pokazalo se da cu ipak morati malo i sa HV da se zezam .. nije neki ozbiljan HV, preko 3kV me ne zanima, nema struje neke ozbiljne tu (treba da se samo naelektrise mrezica i slicno), do 5mA na primer .. pa se razmisljam koji mi je najbolji nacin da to uradim, da li da idem sa nekim variakom i posle njega kaskada, ili neki hf switch na trafo nekog varijabilnog dc-a pa sa trafoa grec (ili opet kaskada) ... ima li neko neki dobar pdf da udeli za citanje? dakle ne zanima me veca struja, plazma i slicne zezancije.. |
[ macolakg @ 13.01.2014. 10:30 ] @
LM5041A, kaskadni buck+current feed push-pull. Napraviš ga da radi sa primarom u rezonansi. Podesiv od 0-100%.
Pozz
[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 11:10 ] @
danke, probavam :)
[ macolakg @ 13.01.2014. 20:50 ] @
Inače LM5041 je kolce sa kojim se uz malo mašte mogu napraviti skoro sve topologije.
Buck radi sa f0, a PP sa f0/2. Buck ima dva opoziciona izlaza sa PWM, a PP može raditi sa death time ili overlap.
Ima ulaz za strujni mod, može naponski mod, interna slope rampa, UVL, OCC, OCC+SS, radi do 1MHz....
Porazmisli o AND, OR, XOR, buck izlaza sa onim PP izlazima. Moguće je baš svašta osim osnovne dve kaskadne topologije koju taj IC podržava.
Jedan od najfleksibilnijih SMPS kontrolera ikada, izveden u jednom čipu :-)
Pozz Bogdane
P.S.
Zaboravih:
Obrati pažnju na razlike između: LM5041, LM5041A i LM5041B.
Odnose se na stanja Vcc, izlaza buck i PP, kod UVL i OCP.
[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 21:10 ] @
deluje zanimljivo, videcemo ..
[ macolakg @ 13.01.2014. 21:27 ] @
Zanimljivo nego šta. Nisam ti to rekao na pamet...
Prouči malo app. note: slup117, a koliko se sećam na Texas sajtu ima čitava knjiga o primeni tog čipa.
Vrlo ga je zgodno imati na lageru.
Pozz
Evo nađoh: plugin-214_push-pull_power_converter_topologies.pdf
[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 21:33 ] @
app note sam nasao, ovaj pdf nisam, ima tu dosta da se uci, iako napravih vec vise nego nekoliko smps-ova i dalje tu meni mnogo sta nije jasno, a na zalost vreme je resurs koji je postao preskup .. nego nesto ne vidjam LM5041 (ni jednu verziju) kod bilo koga kod nas na lageru ?! .. vidim da je 2.1-3.3$ (2.93 u mauzeru) ... ima neka verzija u farnelu za 9eur
[ macolakg @ 13.01.2014. 21:35 ] @
Evo našao sam ti nešto možda jednostavnije, i ako je dokument obiman.
Potraži ovo:
HIGH VOLTAGE RESONANT SELF-TRACKING
CURRENT-FED CONVERTER
A Thesis
presented to
the Faculty of California Polytechnic State University,
San Luis Obispo
In Partial Fulfillment
of the Requirements for the Degree
Master of Science in Electrical Engineering
by
Scott Logan McClusky
March 2010
Imaš potanko objašnjeno mnogo detalja koji će ti trebati.
[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 21:40 ] @
taj imam :D mislim da si ga ti negde spominjao pa sam ga skinuo (nisam procitao jos :( )
[ macolakg @ 13.01.2014. 21:46 ] @
Vredi ga temeljno proučiti. Veoma dobar dokument.
[ macolakg @ 13.01.2014. 21:49 ] @
Nema šanse da nešto važno ne zaboravim...
Kao trafo možeš koristiti trafo za CFL lampe iz rashodovanih LCD monitora.
Sav je kako treba za ono što želiš.
[ bogdan.kecman @ 13.01.2014. 21:51 ] @
:D obicno su mi monitori ok a ti trafoi ckrnuti :D
[ macolakg @ 13.01.2014. 21:54 ] @
Nije baš tako uvek :-)
[ vladd @ 14.01.2014. 17:56 ] @
Mislite da je ovo vredno praviti? Mislim uz sva zezanja koja su neophodna, i jurnjave komponenti..prilagodjevanje jednih sa drugim?
http://www.ebay.com/itm/Power-...main_0&hash=item338984f2d7
A nista homemade nece dobro raditi kao ovo.  Pa ni "labormade"
BTW, moja peporuka je linearac sa 6080 lampom...ako se vec trazi i stabilan i promenljiv napon...
P,S,
Istina, BID je trajao jos 3 minuta, ali postoje sprave...skoro pa dzabe..
Pogledati Bertan-a po ebay...
[ bogdan.kecman @ 14.01.2014. 20:00 ] @
@macola, ja samo iz mog iskustva o ovim monitorima koje imam po kuci, ne drzim servis, da imam servis sigurno bi imao svakakvih rabljenih :)
@vladd, kupio bi ja radije za ok pare, problem sa blejom je sto ih em nisam nesto cesto vidjao em sto to bez 3-4kg nece da bidne a to znaci obavezno otvara carina i onda krece preganjanje "sta je ovo", a "sta ce to tebi", a "jel imas ti dozvolu ovo da uvezes" ... vec sam vise puta tako ostao bez vrednih stvari a jednom (zbog 2.6$ !!) zamalo nisam otisao u zatvor .. za pare za koje je ovaj bio na bleju, mislim kupio bi ga ne bi razmisljao 1us :D
[ macolakg @ 14.01.2014. 20:16 ] @
Citat: vladd:
A nista homemade nece dobro raditi kao ovo.:) Pa ni "labormade":)
Bogdanu treba napajanje 0-2KV sa oko 5mA struje.
To se pravi za 20-30 eura.
------------
A ovo: da homemade i "labormade" neće raditi kao ono sa slike, je prilično uvredljiva izjava za nas koji potrošismo čitav život na konstrukcije nekih naprava.
Pitam se da li su spravu sa slike pravili vanzemaljci ili ljudi poput nas?
Svaki od gotovih, fabričkih uređaja je započeo svoj životni put kao prototip na stolu nekog od nas koji se tim bavimo.
Čak ću se usuditi da tvrdim da homemade uređaji veoma često mogu raditi bolje od "fabričkih", zato što im se može posvetiti više vremena i pažnje kod konstrukcije i izrade.
Kasnije kod proizvodnje serije, na svemu se veoma štedi, pa se izbor komponenti svodi tek na kvalitet koji će sa najmanjom mogućom cenom opravdati performanse koje ulaze u okvir tolerancija na deklaraciji uređaja.
U mnogim fabričkim, profi uređajima sam se nagledao toliko gluposti i neznanja, da se teško rečima može opisati.
To što je nešto spakovano u lepu kutiju, i ima neko zvučno ime i lepu deklaraciju, ničim ne garantuje da će i kvalitet rada biti visok.
Toliko o tome...
[ bogdan.kecman @ 14.01.2014. 20:22 ] @
gotove sprave imaju jednu drugu prednost - rade odma :D
nekada je vreme ultra skup komoditi .... ja narucih LM5041 pa cemo videti :D
[ zica49 @ 14.01.2014. 20:28 ] @
@Bogdan ako ti treba HV PSU za eksperimente dok se razvija prototip,mi radioamateri koji smo se bakcali "lampama" danas to napravimo za 7 minuta. Regulacioni transformator na njega spojen transformator i ona dioda sa kondenzatorom iz mikrovalne.Obavezno nabaciti "bleeder"otpornik da bi regulacija imala smisla..
Regulacioni transformator ima skoro svaki elektronicar..
Mikrovalnu ima skoro svaka kuhinja.
E sad sto ce rasturanje mikrovalne(ako se nema kakva rashodovana) poremetiti odnose na relaciji roditelji-djeca ili muz-zena je cijena koja se placa u ime nauke...
[ bogdan.kecman @ 14.01.2014. 20:34 ] @
:D :D :D za pocetak sam stavio samo grec i 33uF posle trafoa i 100k
bleeder preko 33uF da imam za ove testove gde mi treba 150-300VDC a
mislio sam budznem kaskadu i da imam i malo veci raspon ... ono sto me
zeza je sto nemam tacne informacije sta mi treba (ovo 150-300DC su neke
niksi cevke a par kV mi treba za neki night vision tube) .. a onda sam
skonto da je zgodno imati neki hv generator za hos brdo stvari, recimo
1200V probojni napon igbt-a, izolacija, testiranje vodova na pcb-u etc
etc ...
[ zica49 @ 14.01.2014. 20:52 ] @
E onda je ovaj moj prijedlog najvjerovatnije jako dobar kao trajno rjesenje za tebe...jer stvarno moze da da energiju na izlazu. Ostavices poprilicno vremena i zivaca dok to napravis u SMPS topologiji ne kazem da neces moci nego predlazem laksi nacin.
Dodaju se jos instrumenti,zastite i to je to.
Jedan kolega amater koji je umro pre par godina imao jednu rukotvorinu na osovini spregnutih nekoliko(galvanski odvojenih) regulacionih transformatora od 250VA.Svaki imao svoj greatz i svoj bleeder otpornik ,izlazni naponi spojeni u seriju.
Stasna sprava,sve to spakovano u rack monut 19"/8 unit kutiju sa instumentima i zastitama.
Kao i mnogo drugih stvari djeca odvezla u sekundarne sirovine cistili prostor jer im uvijek islo na zivce sto je zauzeo cijelo potkrovlje sa svoj hobi.
[ macolakg @ 14.01.2014. 21:02 ] @
Žicin predlog je odličan. Jedino što ta izvedba ima pozamašnu snagu i mora se voditi računa u radu sa njom.
Sa nekoliko mA ti se neće ništa desiti, a to od mikrotalasne možeda ubije. Par KV na 33uF je opasno.
Za srednje snage (između trafoa od mikrotalasne i CFL trafoa) možeš upotrebiti običnu automobilsku "bobinu" sa nekim oscilatorom ispred i ispravljačem iza.
Za testove poput probojnih napona poluprovodnika, struja se ograničava na <1mA.
Najbezbednija je za rukovanje naprava koja ima ograničenu snagu već samom veličinom trafoa, onda se ne mora razmišljati o mogućem proboju strujnog limitera i stabilizatora napona iza.
Sve zavisi od toga šta ti je konačno potrebno.
Za veće snage (gde moraš biti veoma oprezan), za neke snažnije gasne cevi i slično, ono što Žica predlaže. Jevtino a radi.
Za test elektronskih komponenti nešto što generiše malu snagu čak i u havarijskim uslovima.
Što se tiče CFL trafojčeta, možeš ih naći u svakom malo većem TV servisu, sa rashodovaqnih ploča od LCD TV (ako je serviser iole čovek, daće ti par komada besplatno), a ako ne možeš nabaviti, pokupiću par komada od lokalnih servisera pa ti ih poslati poštom.
Trafojče je kao bombona za to što želiš:
-primar bifilarno namotan sa posebnim krajevima od oba namotaja. Možeš birati napon (5-12V), možeš birati topologiju (push-pull, SE).
-dva posebna, segmentirana sekundara za oko 800Vac, koje takođe možeš vezati na red ili ispravljati punotalasno sa dualnom kaskadom, odlično izolovana.
- ne može preneti veliku snagu pa automatski gubi epitet "smrtonosan".
-malenih je gabarita i plosnatog dizajna. Čitav instrument može biti mali i eventualno sa baterijskim napajanjem.
E sad, ako nemaš vremena i ne želiš se nešto učiti oko toga, onda ti je vladd dao dobar predlog.
Kupiš napravu, pa radiš.
Pozz
[ macolakg @ 14.01.2014. 21:06 ] @
Ako si.
Najelastičniji SMPS kontroler ikad (posle MCU namenjenih za SMPS).
Baš se može upotrebiti za neverovatan broj topologija.
[ bogdan.kecman @ 14.01.2014. 21:16 ] @
sa lm-om cu svakako da se igram posto mi se svidja sta pise sve u
dokumentaciji
sa kV, videcemo sta i kako, prvi "zadatak" je da dobijem sliku na
nightvision lampi :D moram da iskopam tacno kolika struja i koliko mA mi
tu treba ... pa onda lagano ..
[ macolakg @ 14.01.2014. 22:03 ] @
Samo polako i oprezno. Znam tebe kakav si kada se zaneseš u posao.
Kod HV sve vreme moraš misliti o tome da je prisutan!
[ bogdan.kecman @ 14.01.2014. 22:41 ] @
isteko mi je januar (od ponedeljka kraj sa odmorom) tako da ce to na
zalost sada sve morati eeeeeeeextra polako ...
[ bogdan.kecman @ 15.01.2014. 06:43 ] @
ne moze covek vise da pobegne od rucnog motanja trafo-a pa to ti je :(
[ vladd @ 15.01.2014. 17:42 ] @
Samo strpljivo i u rukavicama:)
[ zica49 @ 15.01.2014. 21:17 ] @
Citat: bogdan.kecman:
ne moze covek vise da pobegne od rucnog motanja trafo-a pa to ti je :(
Sad si me podsjetio he he he.... nekad u periodu mog zivota izmedju 13 i 15 godine imao sam obicaj u ime nauke rucno premotati neispravan transformator od kasetofona cca 10-tak VA.
I to sam radio samo ljeti i vani jer mi je trebalo prostora,recikliro sam zicu iz primara koliko god je bilo moguce.
Odmotvao je na hrpu i poslije nekoliko mojih premotavanja,otac cim vidi sta radim vice materi " Kate pristavi vodu na sporet".
Uglavnom u tu hrpu udje kokoska i uspanici se i toliko se umota da je jedini nacin skracivanja agonije klanje....
[ bogdan.kecman @ 15.01.2014. 22:14 ] @
@vladd, koliko za HV pomazu rukavice? nesto mi ti mikroni lateksa slabo pruzaju sigurnost protiv kV
@zica :D :D :D prednosti toga kad imas dvoriste :)
[ macolakg @ 16.01.2014. 11:05 ] @
Citat: bogdan.kecman: @vladd, koliko za HV pomazu rukavice? nesto mi ti mikroni lateksa slabo pruzaju sigurnost protiv kV
Vladd je mislio na motanje trafoa u rukavicama. Znojni produkti i masnoća sa ruku mogu bitno degradirati radni vek HV trafoa.
A za zaštitu od HV, ako je više od koji KV, najbolje je ne dirati po njemu čak ni sa rukavicama, jer na njma može biti mikrorupica i BUM.
Najbolje je isključti napravu, isprazniti kapacitete, pa onda pristupiti poslu.
Ako koristiš neke štapove od plastike kao pomone alate, gledaj da ne budu crne boje jer mogu biti obojene grafitnim česticama, da budu suvi i odmašćeni.
Pozz
[ bogdan.kecman @ 16.01.2014. 11:11 ] @
kao pomocne alate koristim drvene stapove (neobojene, nelakirane, suve)
... a za mast i znoj nisam znao
[ macolakg @ 16.01.2014. 11:59 ] @
Masnoće i ulja su higroskopni, te se kroz takve naslage može razviti jonizovana zona posle koje sledi varnični preskok zbog skraćivanja staze.
[ vladd @ 16.01.2014. 13:02 ] @
Upravo to!
Osim ako nema bas prirodno suvu kozu, ali i tada kojekakve organske materije nisu u ljubavi sa lakom.:)
Kao ni selotejp, pa ga treba izbegavati na laku, cak i za SMPS trafoe, a za HV jos vise..
Ko zna, taj i razume:), zato sam ponekad pre za gotovu "robu", kao preporuku, nego za izradu. Izrada uvek proizvede sitne(ili krupne) kompromise, i poneku gresku.
Inace sam uvek za rad i ucenje, nikada dosta, ali nekada treba i za pojas zadenuti, pogotovo ako sprava treba da bude nekakva referenca, stabilan pribor za kasniji slozeniji rad.
A na lab uredjajima su vec ispeglane brojne sitnice, cesto neprimetne...kao bitne..
[ macolakg @ 16.01.2014. 13:37 ] @
Citat: bogdan.kecman:
sa lm-om cu svakako da se igram posto mi se svidja sta pise sve u
dokumentaciji
sa kV, videcemo sta i kako, prvi "zadatak" je da dobijem sliku na
nightvision lampi :D moram da iskopam tacno kolika struja i koliko mA mi
tu treba ... pa onda lagano ..
Za te nightvision cevke treba manje od par mA.
Probaj da joj nađeš performanse ovde:
http://frank.pocnet.net/
Imaš ovde spisak po nameni:
http://frank.pocnet.net/system.html
[ bogdan.kecman @ 16.01.2014. 22:05 ] @
111
7-W
VII - 1981
611
kapiram da je proizvodnja jul '81, ostalo mi nista ne znaci, a
pretpostavljam da mu treba nista struje jel koliko vidim sve sto radi je
ima resetku i fosforni zaslon
[ vladd @ 17.01.2014. 09:40 ] @
Ta godina je zabrinjavajuca, tu je granica generacije 1 i generacije 2. Stuja jeste nista, ali za gen1 treba dosta Hv, preko 15kV.
Generacija 2 ima vek 2000 sati, nakon cega sledi reparacija, ali sa smanjenim parametrima, senzitivnosti i definisanosti(dobijaju se mrlje od objekata).
Najbolje bi bilo da je generacija 2+...komercijalna a poboljsana, manje osetljiva na jake izvore(gen2 se zablesi ili crkne ako se usmeri na jak svetlosni izvor).
Generacije 3 i 4 su komplikovane(nemoguce) za nabavku...
Od modela do modela(proizvodjaca) je razlicit napon na fotokatodi..
[ bogdan.kecman @ 17.01.2014. 13:20 ] @
odosmo u off-topic al da te iskoristim dok si tu :D
evo slicki

[ vladd @ 19.01.2014. 12:03 ] @
Nisam ovakve sretao, u mil komponentama.
Podseca na gen1, ali mi se cini da je pre neki senzor IR, tipa industrijskog za merenje temperature, ili slicno, ali da ne lupam, zaista ga nisam video ovoliko goluzdravog.
Vojni su kao patrone, u polukicistu i sa par ubrzavajucih elektroda...
[ bogdan.kecman @ 19.01.2014. 12:57 ] @
mozda je samo suvise goluzdrav :D
ispred mu fali socivo
napred na ovaj metalizirani deo katoda
na mrezicu (kroz ovu pipu vecu) anoda par kV
i na belom ekrancicu (forsforni zaslon) se pojavi zelena slicka
radjen za vojsku, dal je koristen ikad nemam pojma (mislim ovaj je nov nego mislim na taj model dal je koristen ne znam)
u svakom slucaju nisi ih vidjao pa nije bitno, reko kad si vec vidjao brdo njih mozda si video i ovaj :)
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|