Trafo može da se kači na 230VAC bez problema,

nego ,koje su kvadrature provodnika na sekundarima ( 9 i 18V ) ?

Ima li tu dovoljno "debljine" da može da puni akumulator?

Napon na kondenzatoru u praznom hodu nije dovoljan i tačan pokazatelj da li če to raditi i puniti kako valalja.
Ne zaboravi da od tog napona oduzmeš pad napona na 2 diode iz greza kada kroz njih potekne 7-8 Ampera,
a i otpor sekundara stvara pad napona kako raste struja punjenja.

Ne znam tacnu kvadraturu, ali na plocici pise sa sekundar, 9V 11.1A, 18V 16.6A. Pa po tome bi rekao da verovatno ima "debljine". Videcu tacno kad dodjem kuci koja je kvadratura, ali ovako rekao bih da je 4 ili 6... Probacu i da prikljucim na akumulator i vidim kako se ponasa. Uglavnom od ovih 9 je posle ispravljaca, sa potrosacima bilo 12V. To je bilo za komandni napon 12/24V. Videcu tacno koliko ce pasti ovih 16.5 sto dobijem kad ga vezem na 230...

Manji sekundar je 4 a veci 2x4 kvadrata... Napon cu kasnije meriti, kad sve svezem i prikljucim na akumulator...

-ajde sveži ,
pa da vidimo jel to " Fercera"

ubiče nas taj komplikovani punjač,imaš 2 elementa (trafo i grez)

i kreni više da puniš, vid kako je napolju ladno
pOz

Juce sam bio u drugom poslu pa sam samo bacio pogled na presek zice... Jutros sam svezao cudo od greca i konda i cak stavio na akumulator...

E vako, sad sam merio napon na prazno, kad ukljucim bude nesto preko 15V i onda se spusti na 14,6V i tako stoji, kada sam vezao na akumulator bilo je oko 12,7V i olako se dize. Struja je bila 2.1A. Mereno na dobrom akumulatoru... Evo i koja slika tog komplikovanog punjaca koji hoce da nas pobije...

Milanče dobar si,čak odlićan !

Obogatio si post slikama što je veoma lepo.

Pretpostavio sam da je mali napon na izlazu iz punjača što se vidi po rel. maloj struji punjenja.
Taj tvoj trafo može i više da gura (zbog snage od 400VA) s obzirom na presek sekundara,
ali moraš grez da staviš na neki hladnjak i da nalegajuću površinu namažeš termalnom pastom.

Sad na ovoj struji od 2+kusur Ampera može da stoji u vazduhu ali za 6,7-10 Amp NE može da tako,
pregrejaće se.

Vidim da na priključnim provodnicima imaš i one crvene "hilzne" --Lepo,lepo spojeno!

Ima li mesta na telu trafoa da dodaš još koji namotaj na sekundar (istom ili debljom žicom)
i da tako podigneš struju punjenja na 6-7 Ampera ?

To bi bilo valjano dobro,

pOz

Ne moras da stavljas kondenzator.

@Trick Fix
Mislis da ce mu trebati hladnjak za Grec? Meni se cini da je to Grec od 35A (bar koliko moze sa slike da se vidi)

Student, na pali žito :)

Pri strujama reda veličine 10A, MORAĆE da stavi grec na 'ladnjak. Sračunaj kolika je disipacija jedne Si diode (odokativni Vf 0.7V) pri struji od 10 A.

Jasno, nisam obratio paznju na deo gde covek puni ispravan akumulator, normalno ispraznjen (vidim da radi sa strujom od ~2A). Haos nastaje sa izmaltretiranim akumulatorom.

Moja greska, izvinjavam se.

Jojj,---dobro je da me ovaj mangup ( ZAS011 ) podržao !

Već sam mislio da savetujem totale bez veze

Svako dobro !

pOz

Ja sam uveo bio protiv tih grecica u metalnom kucistu , pogotovo za neke ove uredjaje .
Kakav god bio punjac , bilo koje snage pa makar i slabiji skoro deset puta od nazivne snage greca , vek trajanja ovakvog ispravljaca je kratka (mislim na grec ) . Iz iskustva pricam da sam vise puta na nekim punjacima menjao ove grec mostove ,a snaga punjaca je oko 100W ili 7-8A recimo , grec je 35A i posle godinu dve vrisne .

Ovo sto kolega darko spomenu potpuno tacno ... cetiri diode u spoju greza bolje radi posao.
Elektrolitski kondenztor u ovom slucaju je bespotreban.

Grec ce svakako ici na hladnjak, za probu mu nista nece biti ni ovako. Sto se tice dugotrajnosti, iz mog iskustva traju bome dosta. Ovaj je bio u upotrebi 13 god., kao i jos nekoliko komada. Ni jeda nnije zakazao, ali su pricvrceni u ormanima na plocu, i verujem da struje ne prelaze 10A, u vr glave... Trafo i ispravljacki deo je zamenio SITOP pa reko da iskoristim ovo sto imam za nesto sto mi mozda zatreba jednog dana. A nadam se da hocu...

No da se vratimo, struja je 2A ali na ispravnom akumulatoru, mislim punom, koji je trnutno u kolima i radi bez greske, pa bi trebalo da bude i normalno. Nemam prazan da vidim kako ce se ponasati, ali zato imam vrednosti napona, sto me ustvari najvise i zanima. Koliki treba da bude napon da bi se akumulator punio kako treba?

Sto se tice kondezatora, znam da ne treba, ali sa njim je i napon veci. Eventualno bi ga zamenio sa manjim, 470uF. I ak oje tu, nece da skodi, zar ne? Trick Fix rece da dodam koji namotaj da bi povecao struju punjenja, sto se toga tice, tesko da ima mesta a i mislim da nije potrebno, verujem da ima dosta snage, samo kao sto rekoh, ovaj akumulator je dobar pa verovatno zato i vuce samo 2A.

Ako je napon mali, lakse mi je da ga vezem na 380 i odmotam malo sekundar i dobijem tacno koliko treba, samo koliko je to koliko mi treba?


I da pohvalim se ucesnike u temi i da im se zahvalim na savetima... :)

Elektrolit je potpuno suvisan, jer je sam akumulator elektrolit prakticno beskonacno velikog kapaciteta.
Koliko se vidi sa slika moze se dodati jos par namotaja zice.

Ok... moglo bi se i dodati malo zice, ali koliko??? Tj koji napon mi treba na sekundaru? 14, 15, 16V...???

Koliko vidim sa slike ( napon na dig voltmetru), tebi je vrsni napon 14.6V - taman koliko i treba.
To znaci da ovaj punjac mozes ostaviti beskonacno dugo na akumulatoru.
Ako zelis ubrzati proces punjenja napon bi trebalo dici za volt-dva.
Probaj ovako, domotaj 2 namotaja, pa napravi izvod, pa onda jos dva pa izvod.
Sada imas 3 napona ( i posledicno 3 struje punjenja) pa biraj sta ti treba.
Zakacis ampermetar i neki grebenjak i imas punjac.
Samo pazi kad povecas napon ne bi smio ostaviti trafo dugo na punjacu jer ce se prepuniti.

E to... I ja sam kontao da je tih 14.5 dosta, ali onda moram da ostavim kond. Nije mi problem da ga puni nuze, preko noci ce ga valjda napuniti. Poslusacu tvoj savet i.izvuci jos koji izvod, samo jos jefno.pitsnje, koja bi bila.onda gornja granica za napon, bezbedno za akumulator...

Bez trafoa nema punjača
Sorry, bilo jače od mene

Dva puta ti receno da je kondezator suvisan ali izgleda ne citas postove.
Mjeri sa kondenzatorom i bez kondenzatora na spojenom akumulatoru....

Citam, i znam da je suvisan i znam isto tako da ne smeta. Napon bez njega je nesto malo preko 10V... Ako stavim tako na akumulator koji ima 12, napon bude oko 12.5V.

Ja sam gledao po naponu bez opterecenja i onda je ovih 10 posle greza malo, zar ne? Moram onda dodati koji namotaj, ili vezati na 380 i odmotati koji.

Sto se tice kondezatora, najmanji problem je skinuti ga, ali opet kazem, koji napon treba da bude posle greca? Ustanovilo se i zna se da na 14.4 moze da stoji koliko os, ali zanima me ako bi pravio jos koji izvod i dodavao namotaje, da bi dobio veci napon i samim tim vecu struju punjenja, koji je maximum bezbedan za akumulator i sve oko njega?

Milane,
kad grecom ispravis sinusni napon dobijes
talasni oblik slican brdima kad djeca crtaju.
Znaci brdo pa dolina pa brdo....
E pazi sad kvaku.
Tvoj instrument mjeri kao kad bi skinuo vrhove brda ( nekim buldozerom veeeelikim)
i natrpao u dolinu tako da izjednacis visinu. On pokaze toliki napon ( U srednje)
Ali kondenzator vidi samo vrh brda i napuni se na taj napon ( U max), a posto nema potrosnje instrument pokazuje bas taj U max.
Razlika izmedju sredine ( U srednja) i U max je bas oko korijen iz 2 puta- i ti to mjeris ( zavisi i od oblika napona i od instrumenta...)
Akumulator isto vidi U max.
E zato ti ne treba kond ni domotavanje zice.
Ali ako zelis brzo da pripunis akk treba pojacati napon, pa posledicno i struju.
E sad, " onaj sto gleda pravopisno-gramaticko-logicke greske" zna mnogo vise od mene o procesima punjenja, ali cuti. :)

PS Nexia je ziva i zdrava?

Ja smatram da je bolje da koristi samo dve diode iz gretza i iskoristi drugi sekundarni namotaj time postize i nesto veci napon na izlazu.

@ veselinovic, ha, ha, ha... Bas si me nasmejao sa brdima i dolinama... Svaka ti cast. Znam ja sve sto govoris i za brda i doline, ali ja hocu da stavim kontezator, mozda ce mi za nesto trebati ispeglan jednosmerni napon... Nebitno. Poenta cele price je da taj kontezator ne smeta za punjnjenje ako ostane, cak i ako je nepotreban, znam da ce raditi bez njega i znao sam i pre pokretanja teme... Batali kondezator za sad, nema ga, skinuo sam ga, bacio u kantu, vise ne postoji na mom punjacu... :) Da se vratimo na ono glavno, znaci ako mi odgovara "sporo" punjenje, koje je i najbolje za akumulator, ne diram nista, ako hocu brze, dodam koji namotaj i izvucem jos koji izvod. Sve jasno, nadm se, ali do.koje granije mogu bezbedno da idem? 15, 16V?

Sto se tice Nexie, pu, pu... Da je ne ureknem... Letos sam ugradio Livato Smart sekvent i to je to... Niki problemi za sad, posle 35000 km...

@magnat, ne znam na koji sekundar mislis. Sad je vezano na ovaj veci, ali je primar na 220V. Ako je primar vezem na 380, onda na srkundarima imam 9 i 18V. Tako da je drugi namotaj u oba slucaja mali...

Nisam pazljivo procitao, mislio sam da imash dva sekundara po 12 volti. ok.

Vid' ideje...
-Spojis trafo na 380V, uzmes sa sekundara 18V, pa kroz grec, pa...na akumulator, ali ne direktno nego kroz 12V-oltnu sijalicu (u seriju sa akumulatorom).(Mozda cak 6V) I tako, jacinom (W) sijalice mozda i dve ili vise njih paralelno regulises struju punjenja...
-Ili samo odmotas nekoliko namotaja sa sekundara...

Pre ni da odmotam par namotaja sa sekundara nego da vezem sijalice, to sqm ranije vec napisao... Ali bi radije da bude na 220V, onda bi morao da dodam koji ako bi hteo brze punjenje... To smo vec sve prosli.i to sam u sustini.i znao... Ali nikako da dobijem koliko je to u V. Svi kazu dodaj ili oduzmi koji namotaj, a niko ne.govori namesti izbode.na 14-15-16, ili 14-16-18...

Uzmi tanke zice (naravno lakirane) i namotaj desetak namotaja preko svega, pa izmeri koliko tu imas volti i podeli sa brojem namotaja pa ces znati koliko jedan namotaj otprilike nosi...

_{[Ovu poruku je menjao baki. dana 03.02.2014. u 16:15 GMT+1]}

...Ili mozda jos bolje, odmotaj zastitni papir sa sekundara, izbroj zadnjih 10 namotaja, pa jednu pipalicu na kraj, a drugu nekako "zabodi" kroz lak pa izmeri...

Da... Sve je to meni palo na pamet, i nije problem da se odradi, ali na koliko V da izvucem izvode? Recimo da ocu 3-4, da imam regulaciju punjenja. Ali uporno vec dve strane pitam za napon, koliki treba da bude i koliki sme da bude najveci. Ostalo je najmanji problem...

jooooj!!!.... puni ga s kolikom hoces strujom. 5, 10,20,30... ampera (to ces postici dizanjem napona na trafou,primaru, sekundaru...) ali ti napon na akumulatoru nesmije preci maksimalnih 15 volti, napon veci od toga ozbiljno ostecuje aku. Znači; 15v maksimum maksimuma! ako ti napon na akumulatoru odmah "skoči" na 15-16v prilikom uključivanja punjača....baci aku


P.S jel to obicni aku, olovni iz auta....?!

Da, obicni olovni...

I hvala ti na odgovoru, samo ne znam sta ce ti ovo "jooooj!!!" Ja od pocetka teme pokusavam da izvucem taj odgovor ali nikako. I pored X pitanja koliko V, dobijem odgovor odmotaj, namotaj koji krug. A kad konacno dobijem odgovor, dobijem i neke uzdahe gratis... Mislim, hvala tebi na odgovoru i svemu, ali iskreno mislim da nema mesta za to kukanje, jer pogledaj kroz temu jel iko odgovorio koliko V maksimalno... Sto u sustini i trazim od pocetka, koji napon treba biti prilikom punjenja, a ostalo cu srediti po mom ukusu. Ocu preko primara, sekundara, ocu na 220 ili 380 da ga vezem, ocu staviti diode posebno, dve ili cetiri, ili cu ipak staviti grec kao syo.imam... To me toliko nije interesovalo, jer nije toliko bitno kao ovaj maksimalni napon. Jos jednonm, hvala veliko na odgovoru...

Nije tako jednostavno.
Svaki realan izvor i svaki akumulator ima svoj unutrasnji otpor.
Kad ne bi bilo tih otpora struja punjenja bi bila beskonacno velika.
E problem je sto niko ne zna vrijednosti tih otpora.
Napon na punjacu ( vrsni) treba da savlada ems akk i pad napona na tim otporima.
Dakle, ako ne zelis neki skupi/komplikovani punjac dodas jos nekoliko namotaja ( ovako odokativno 2-3 namotaja za 1 volt.
Napravis izvode kako sleduje i stavis neki komparator da mjeri napon, te da iskljuci kad napon dostigne 14.5 - 15V,
Za ljutu nevolju mozes regler sa alternatora da iskoristis kao komparator.
Nedostaje jos jedan relej i eto.

Mislim da gresis u tome sto hoces da ga napajas sa 220V, jer je primar predvidjen za rad koliko vidim na 380V. Nesto struje ces da izvuces iz njega, ali cim opterecenje poraste doci ce do pada napona zbog nedovoljne jacine magnetnog polja.

Da probam i ja da dodam nesto.
ludidzora28 pogledaj http://www.elitesecurity.org/t...ace-za-proizvodnju-el-energije videces gde meni muscorp odgovara sa citatem na pitanje bas to sto i tebe zanima.

Ti mozes puniti i sa 70V niko ti ne brani a akumulator ce stabilisati napon u zavisnosti napunjenosti akumulatora odnosno pocece da dize od pocetne voltaze akumulatora koja ne bi trebala biti manja od 10.5V pa na gore sve dok ne dodje do tih 70V.
E u tome je kvaka posto je napon punog akumulatora 14.4V ne sme preci taj napon i kad akumulator dostigne taj napon regler sluzi da iskljuci punjenje ili ti da pazis na voltazu pa da gasis kada dostigne tih 14.4V da se ne bi prepunio akumulator na tih 70v i pitanje sta bi posle ostalo od tog akumulatora.
Zato je najbolje da je najveca voltaza punjaca u praznom hodu 14.4V ako nemas regulator punjenja i ne zelis da camis oko voltmetra da pratis kad se akumulator napunio.
Sto je veca voltaza punjaca to je veca amperaza punjenja i to je to.

Samo kratko u vezi elektrolita i greza, elektrolit kao sto je vec spomenuto nije potreban a dodatno zbog jos jednog razloga sto ako bi njega stavili kroz diode greza ce se "provlaciti" u kratkim delovima poluperiode 8X veca struja nego sto mi ocekujemo :)
Zato se nikad ne stavlja elko kod punjaca za Pb akumulatore jer bi grez izgoreo samo tako.

Dodatno, za pad napona na snaznim Si diodama se realno nikad ne desava 0.7V pad napona vec to bude uglavnom izmedju 1 do 1.5V po diodi.
Ovih 0.7V "vaze" za 25°C paleta (samog siliciumskog chipa) sto se u praksi skoro nikad ne desava nego je ta temperatura dosta veca.
Dakle bolje uzeti 1.5V kod racuna za discipaciju, od viska glava ne boli ;)

Sto se tice cele konstrukcije punjaca, pogledajte ovu temu, u pitanju je "military" konstrukcija, "Tesko unistiv automatski punjac" :)
http://www.elitesecurity.org/t...o-unistiv-PB-automatski-punjac

http://www.elitesecurity.org/t...a-punjenja-akumulatora-punjacu