[ Jing Jang @ 31.01.2014. 09:37 ] @
Dana 30. januara, Canonical je objavio propust u oblasti sigurnosti koji novi Linux kernel prouzrokovao zbog ažuriranja koji je bio dostupan za Ubuntu 13.10 ( Salamander) operativnog sistema, popravljajući sigurnosni problem pronađen je nedavno u Linux kernel paketa.
http://news.softpedia.com/news...ects-Ubuntu-13-10-422445.shtml

[Ovu poruku je menjao Jing Jang dana 31.01.2014. u 11:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Jing Jang dana 31.01.2014. u 11:04 GMT+1]
[ calexx @ 31.01.2014. 09:47 ] @
Ispravan link
http://news.softpedia.com/news...ects-Ubuntu-13-10-422445.shtml
[ agvozden @ 01.02.2014. 12:20 ] @
i zahteva restart :) sto me podseti na dane kada sam koristio win...
[ Jing Jang @ 01.02.2014. 14:26 ] @
Ja sam imao problem kod PC. Instalirao sam Ubuntu 13.10 ali nisam mogo da ga koristim, odmah ga zablokira. Mora restart i kroz neko vreme opet, pogotovo kada bi nesto gledao na Youtube. Obracao sam se za pomoc na Ubuntu zajednici i Linux forumu- nisam dobio nikakva adekvatna objasnjenja ( sve je bilo uopsteno-nista konkretno). Pa i sada nerado odgovaraju na ovakva pitanja. Navodno znaju da je to problem i da su o tome raspravljali, tek sada dobijamo zvanicne informacije.
[ agvozden @ 01.02.2014. 14:45 ] @
ukoliko zelis stabilan sistem onda koristis LTS varijante. sve medjuvarijante koristis uz dozu rizika. Jesu 'fensi', ali nisu za ozbiljan rad.
ja sam tek pre neku nedelju presao sa 12.04lts na 13.10, kada sam se uverio da je podrzan moj hardver, a najvise sam cekao na epson stampac...

savet: pokusaj sa 12.04 lts. mozes probati i live cd. Prelazak na nov lts preporucujem sa najmanje mesec dana zadrske...

linux jeste Open Source, ali kod ubunta svi ucestuvujemo u razvoju. Neki kodovima, neki savetima, a neki prijavom problema....
zajednica ucestvuje u resavanju problema, ali neka pitanja ostanu neodgovorena...
[ Jing Jang @ 01.02.2014. 15:00 ] @
Stabilne verzije linuxa i koristim. Jedino ako previdim - desilo mi se dva puta da su bila u pitanju beta verzije linuxa. Ja sam instalirao Ubuntu 13.10 amd 64 i imao sam problem na PC a zatim sam nabavio laptop Toshiba i instalirao istu distru i takodje imam problema. Ubuntu mi treperi kada radim i pojavljuju mi se strelice koje podrhtavaju od jednog kraja desktopa do drugog. Kad instaliram neku distru na bazi Debian ili Red Hat, nemam nikakvih problema.
[ agvozden @ 01.02.2014. 15:11 ] @
'stabilne' na zalost ne znaci da sve radi. LTS - long term support je prilicno stabilnija, ali niko ne garantuje da jest 100% stabilna, ali je meni sve radilo kako treba.
[ calexx @ 01.02.2014. 15:44 ] @
Nisu ni LTS imune na probleme što može da se vidi u susednoj temi. Ja isprobam jednu verziju i koristim. Kada se pojavi nova, pređem na nju a stara ostaje za rezervu pa ako nešto nije dobro, vratim se na proverenu. Ipak, pošto je u pitanju kućna upotreba bez mnogo bitnih detalja, nemam problema ni sa neproverenim verzijama pa tako već nekoliko nedelja koristim 14.04 alfa čija regularna verzija izlazi sredinom aprila.
Za sada nisam imao nikakav problem a za svaki slučaj sa strane čeka 13.10 da spašava. Čak i da se ovog trenutka obriše cela particija, nije šteta jer sve bitno čuvam na zajedničkoj particiji i svi linuxi to koriste. Nova instalacija bi trajala maksimalno pola sata do sat i to ako baš baš sve vraćam kako je bilo.
[ agvozden @ 01.02.2014. 15:54 ] @
izbrgavas verzije koje nisu LTS i tako samo apdejtujes sistem...

ja to radim jos od verzije 6, iako sam menjao hd, cpu... alfu nikada nisam instalirao, a medjuvarijante uporno izbegavam. Racunar radi vec godinama bez gasenja, jer je u isto vreme i kucni medija server i vpn i bekap server za hostovane sajtove...
[ Jing Jang @ 01.02.2014. 16:26 ] @
Ima jedno tri godine kako sam poceo sa instaliranjem tj. ispitivanjem linux distribucija. Preko tridestak distri sam ispitao i ostalo mi je jos da se upustim u Gentoo i Arch a FreeBSD se bio blizu da finalisem, nisam uspio. Kod Ubuntu 13.10 sam primetio da pravi odredjene probleme, bar se to kod mene pojavljivalo na PC (koristim integrisanu graficku kartu-posto je AMD otisla) dok recimo sa Ubuntu 12.04 nemam nikakvih problema.
[ agvozden @ 01.02.2014. 16:40 ] @
Ubuntu 12.04 jeste LTS, velika verovatnoca da ce sve raditi (godinama), dok ne instaliras novi LTS (osim ako sacekas koju nedelju nakon izlaska).

uzgred, ima jedno 20-tak godina kako sam poceo sa instalacijama Unix/Linux sistema ;) i 18 godina od prve podignute VM - to je bio win3.11 na SCO Unix-u ;)
[ Homer J. Simpson @ 01.02.2014. 17:56 ] @
Citat:
Jing Jang:
Stabilne verzije linuxa i koristim. Jedino ako previdim - desilo mi se dva puta da su bila u pitanju beta verzije linuxa. Ja sam instalirao Ubuntu 13.10 amd 64 i imao sam problem na PC a zatim sam nabavio laptop Toshiba i instalirao istu distru i takodje imam problema. Ubuntu mi treperi kada radim i pojavljuju mi se strelice koje podrhtavaju od jednog kraja desktopa do drugog. Kad instaliram neku distru na bazi Debian ili Red Hat, nemam nikakvih problema.

Pa najveci i najozbiljniji na bazi Debiana je bas Ubuntu
[ plus_minus @ 01.02.2014. 18:01 ] @
Citat:
agvozden: ....
....
linux jeste Open Source, ali kod ubunta svi ucestuvujemo u razvoju. Neki kodovima, neki savetima, a neki prijavom problema....
zajednica ucestvuje u resavanju problema, ali neka pitanja ostanu neodgovorena...


A neki (ne mislim na tebe konkretno) to jest, velika većina, što reče Dimković "ununtu" korisnika, na tim ununtu zajedincama, ne doprinose - nikako.
U stvari, mišljenja sam da ubuntu pati od horde online - debila. Toliko im je dobar commuity da je to čist horor.

Hoćete stabilno? Debian. Eno ga. Wheezy. Šampion. I za njega sve što zaškripi, Debian Wiki. Ima. Opisano. Radi sve ako se pročita lepo.
Ili nešto što jeste bazirano na 7.1 a nije 'debiluntu'.

Evo ga, već šesti mesec od kako sam na Crunchbang linux-u i ne pada mi na pamet da mrdnem dalje od istog. Što zbog foruma/zajednice, što zbog perfektno skockane distribucije, na kojoj sve hoće da radi.
Mada, kada upecam neku osobu da hoće da proba linux, ne forsiram #! i openbox bez desktop ikonica, već Kubuntu LTS 12.04. Da, taj je ODLIČAN za sve novajlije. Podesim sve što treba, pokažem lepo kako dolphin izgleda naspram "explorer-a".. upalim woobly windows.. i kraj. Taj korisnik, neće više ni da čuje za m$.

Da je ranjivost samo zbog kernela... super bi bilo. Debiluntu je ranjiv ponajviše zbog pozamašne horde naloženih komjuniti debila, to najviše škodi zajednici. Od 103 reply-a po forumima, 2 su relevantna i nisu prepevana od ranije. Sve ostalo - čist treš. Ushićeni klinci i debili.
[ calexx @ 01.02.2014. 18:33 ] @
Ja sam nekako i počeo od 12.04 tj tada sam mesecima bio pod eksperimentima i istraživanjima i u jednom trenutku rešim da posle mnogo godina opet probam KDE, uzmem Kubuntu 12.04 ... i sve odmah radi. Znam da je bilo kukanja pre toga da brlja ali ja ne vidim nikakve probleme.

Što se čistog Debiana tiče, ima nekoliko bubica koje mi se ne sviđaju a posebna priča je to što koristi stare osnove. Pa da mi neko sada kaže da je najbolji Windows NT 3.51, mogu da mu poverujem jer sam i ja imao odlično iskustvo sa njim, malo slabije sa NT 4.0 ... ali teško da bih prihvatio da ga koristim. Debian se drži prastarih kernela, gura mislim KDE 4.8.5 i slično ... onda ću da uzmem neki stariji Kubuntu i kažem da je siguran. Crunch je iz slične priče, samo što je specifična podvarijanta.

Ja sam ipak smislio da hoću desktop verziju linuxa a ne neku koja je najstabilnija i koristi godinama proveravane osnove. Takođe, ne sviđa mi se ograničeno korišćenje i podešavanje koje donosi gnome sa svim svojim podverzijama, uključujući i Unity zbog čega i ne trošim Ubuntu. Cimet je previše rupičast i nedovršen pa mi ostaje samo KDE kao desktop varijanta.

Što se teme tiče, da li je ovo rupa u kernelu pa će zbog toga svi linuxi sa takvim da imaju moguć problem ili je samo kod Ubuntu problem a ostali *buntu neće da prave probleme? Mada ja ionako redovno radim apdejt pa i kada nađu nešto, brzo bude ispravljeno. ;) Mada, po opisu mi ne deluje da sam mogao da imam problem jer mi ne smeta ako ću kao korisnik u nekom trenutku da postanem su. ;)
[ Branimir Maksimovic @ 01.02.2014. 18:42 ] @
Kolko znam 13.10 dolazi sa 3.11 kernelom. A tekuca verzija je 3.13....
Nego jel zna neko jel vanilla 3.13.1 affected?
[ Panta_ @ 02.02.2014. 07:07 ] @
Citat:
Što se čistog Debiana tiče, ima nekoliko bubica koje mi se ne sviđaju a posebna priča je to što koristi stare osnove. Pa da mi neko sada kaže da je najbolji Windows NT 3.51, mogu da mu poverujem jer sam i ja imao odlično iskustvo sa njim, malo slabije sa NT 4.0 ... ali teško da bih prihvatio da ga koristim. Debian se drži prastarih kernela, gura mislim KDE 4.8.5 i slično ... onda ću da uzmem neki stariji Kubuntu i kažem da je siguran. Crunch je iz slične priče, samo što je specifična podvarijanta.

Ako zelis noviji softver koristi testing verziju umesto stable. Ubuntu LTS izdanja koriste Debian testing kao osnovu. Debian stable je vise za servere.

Citat:
Ja sam ipak smislio da hoću desktop verziju linuxa a ne neku koja je najstabilnija i koristi godinama proveravane osnove.

Arch Linux se meni pokazao kao najbolje desktop resenje. Koristi dosta sveziji softver od Debiana i sve je dostupno kroz AUR, tako da ne moram da trazim po netu i naknadno dodajem riznice. Sto se stabilnosti tice, meni se Arch pokazao kao dosta stabilniji od Debian testing verzije, a da ne govorim o Ubuntu i Fedora koji su u zadnje vreme totalno neupotrebljivi.

Citat:
U stvari, mišljenja sam da ubuntu pati od horde online - debila. Toliko im je dobar commuity da je to čist horor.

Za Ubuntu zajednicu, mislim da je ona takva kava je zbog brojnosti iste, ima tu svacega. Ta brojnost dolazi od toga sto Ubuntu pokusava da bude Windows/Mac u Linux svetu, pa za posledicu imaju takve korisnike.
[ calexx @ 02.02.2014. 08:50 ] @
Nije meni toliko bitno da je nešto preterano stabilno, moje korišćenje linuxa je samo po sebi testiranje pa ne smeta. Probao sam ja neke verzije Debiana, kao i razne podvarijante, možda mi je Kanotix bio zanimljiv kada sam počinjao ... ali mi smetaju neke sitnice, nervira me što instalacija Debiana traje predugo ... i onda sam otišao ne Debian u malo dorađenom obliku. Napisao sam da me sada zanima KDE a onda tu gledam sitnice jer se takvi samo u sitnicama i razlikuju. Navikao sam na neke programe pa ako ih negde nema, meni je dovoljno da idem dalje.

Hteo sam ja da probam i Arch, prvo mi se nije svidelo particionisanje koje su preterano zakomplikovali a kada sam ukapirao da posle instalacije moram još nešto da radim, e da bih dobio i GUI ... bilo mi je dovoljno. Neki linuxi mi deluju da su pravljeni da postoje sebe radi i da je na korisniku da ih kasnije samo podešava, ispituje, dorađuje, uči ... a ne da to bude osnova o kojoj ne mora da razmišlja nego da koristi svoje programe. Na kraju sam naišao na info da je mnogima posle nedelja i nedelja podešavanja i glancanja jednostavno otkazao i da sve mora od početka ... i da odustaje pa sam ja unapred odustao.

Pre desetak godina sam pričao da linux mora da se prilagodi korisnicima a ne oni njemu. Tada je gui bio nešto loše, ako pitaš za pomoć, svi (naravno, ako hoće da pomognu a u 80% slučajeva nisu hteli) forsiraju kobasice ... sada se sve promenilo, sve je lakše i zato se pojavljuju novi korisnici koji hoće baš baš gotovo. Često vidim pitanja tipa ... instalirao sam juče linux i sada hoću da instaliram KAV ili Winamp jer moram da ih koristim. To je druga krajnost ali je bolje da je tako nego da neće ni da pokušaju.

Ja sam izabrao laku varijantu, navikao sam na instalacije i podešavanja i prelazak na drugi bi mi značio samo učenje novih načina rada ... što me ne zanima. Mnogo puta sam pitao ... šta bih dobio ako sa Kubuntu pređem na recimo Arc ili Debian ... osim nekih uopštenih fraza, nisam dobio konkretan odgovor. Zato i ostajem gde sam.
[ Holocen @ 02.02.2014. 09:54 ] @
Dugo godina sam koristio Ubuntu LTS a sad koristim Debian (stable).
Debian ima opciju korišćenja repozitorijuma sa isključivo slobodnim softverom.
Ubuntu nameće slanje rezultata pretrage Amazonu i drajvere zatvorenog koda .
Sa druge strane,Ubuntu imadaleko bolju i veću zajednicu od Debiana,više foruma i portala. Ubuntu je most za prelazak ljudi sa Windowsa na linuks.

Debian i Ubuntu su dva lica iste medalje.
[ Panta_ @ 02.02.2014. 11:24 ] @
Citat:
šta bih dobio ako sa Kubuntu pređem na recimo Arc ili Debian ... osim nekih uopštenih fraza, nisam dobio konkretan odgovor. Zato i ostajem gde sam.

Za pocetak dobio bi dosta sveziji softver. Na primer, na Ubuntu Gnome 3.10 ce tek da bude dostupan od sledece verzije 14.04, dok je na Arch-u dostupan vec odavno, noviji kernel, na Arch-u je 3.12.9 verzija.

Bolji menadzer paketa, apt-get update apt-get upgrade vs pacman -Syu kao i apt-get --purge remove vs pacman -Rns, apt-get, aptitude dpkg vs pacman. Takodje pored binarnih, moguce instalirati pakete iz port-ova kompajliranjem. A tu je i Arch User Repository (AUR) koji sam vec pomenuo, yaourt -S ime-paketa vs add-apt-repository ppa:ime-riznice, apt-get update, apt-get install ime-paketa.

Minimalan sistem koji je moguce prilagoditi svojim potrebama, Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, Gnome Ubuntu vs Arch pacman -S DE po zelji.

Rolling release vs upgrade svakih sest meseci.

Citat:
Hteo sam ja da probam i Arch, prvo mi se nije svidelo particionisanje koje su preterano zakomplikovali

Particionisanje mozes da obavis i iz neke live distribucije kroz GUI sa gparted, posle ih samo montiras u toku instalacije. Bitna ti je samo / ostale mozes nakon instalacije da dodas u fstab.

Citat:
a kada sam ukapirao da posle instalacije moram još nešto da radim, e da bih dobio i GUI

Za to ti je dovoljna jedna komanda: pacman -S xorg-server kde kdebase-workspace i startujes ga komandom systemctl start kdm.
[ calexx @ 02.02.2014. 11:59 ] @
Ma to je OK, postoji i varijanta da se ubacuje svežiji softver, kao i kernel. Meni ne smeta ni to što sada imam 3.13.0-6 na alfi 14.04. To Arch radi redovnije a ovi povremeno. Čini mi se da je 14.04 i krenuo od neke 3.12. verzije i onda podigli na 3.13.
Pajz, apt-get update apt-get upgrade vs pacman -Syu kao i apt-get --purge remove vs pacman -Rns je OK ali sam napisao da sam neko vreme proveo učeći na ubuntu-likim linuxima i sada znam apt-get a ne znam pacmad komande. Ako bi mi baš zatrebalo, sigurno bih relativno lako naučio i tu varijantu. Evo, odvojiću jednu particiju pa ću da krenem da učim Arch. :) Računaj da ću da te pitam kako da nabacim neke od programa na koje sam navikao. ;)

Nisam mislio na particionisanje kao takvo, ja imam jednu extended particiju podeljenu na mnogo logičkih koje koristim za razne linuxe, nego je trebalo da se bira a on ponudio stotinak vrsta po raznim nazivima ... tu bih se možda zbunio i omašio pa sam tada odustao. Sledeći put sam imao vremena, proučio i prošao taj deo.

Kada sam stigao do pokretanja i video na nema GUI, to je bio znak da ne mogu da nastavim nego opet moram da startujem neki OS, idem na internet i tražim kako se to radi. Mogli su lepo da postave instalaciju da na kraju biraš kako da se startuje, sigurno ima još onih koji neće GUI ali za kućni desktop ... mora jer onda i nije neki desktop. ;)
[ Panta_ @ 02.02.2014. 12:54 ] @
Pazi ja ne zelim nikoga da teram da koristi Arch niti sam njegov advokat. Po mom misljenju svoko treba da koristi ono sto mu odgovara i u cemu se najbolje snalazi. Ovo sto sam naveo je samo neko moje misljenje o Arch-u vs Debian, Debian based Linux distribucije. Sto se tice ucenja, ja ne znam zbog cega bi neko ucio instalaciju bilo kog Linux-a. Jednostavno se ode na sajt gde je dokumentacija i isprati se postupak.

Ono sto je vazno za mene prilikom odabira distribucija je da ista ima dobru dokumentaciju i dobru zajednicu tj. bazu korisnika gde bih mogao da potrazim pomoc ako negde nesto zapne. Sve ove navedene Ubuntu, Debian, Fedora, Arch imaju sve to.

Sto se tice nemanja GUI-a nakon instalacije, sama filozofija Arch-a je takva da je ostavljeno korisnicima da instaliraju ono sto zele.
Citat:
Arch Linux defines simplicity as 'without unnecessary additions, modifications, or complications', and provides a lightweight UNIX-like base structure that allows an individual user to shape the system according to their own needs. In short; an elegant, minimalist approach.

The Arch Way

Citat:
Računaj da ću da te pitam kako da nabacim neke od programa na koje sam navikao.

Slobodno, tu sam da pomognem ;).
[ calexx @ 02.02.2014. 13:31 ] @
Možda sam već i odustao. ;) Startovao sam disk, on je odradio root autologin ... i kraj. Šta ako sam ja neko ko hoće da počne, da proba a nemam drugi komp na kome mogu da otvorim uputstvo za osnovnu instalaciju? Posle sam pogledao uputstvo, dva ekrana o tome da moram da podesim, montiram, menjam kbd a onda pokrenem nešto na montiranoj particiji za koju nisam siguran gde je. Plašim se da ne počnem pa da posle tog pokretanja instalacije opet moram da idem i čitam uputstvo šta da radim da bih dobio sliku na ekranu pa šta da radim ...

Pretpostavljam da je instalacioni disk namenjen instalaciji i nekako mi je logično da počne ili bar ponudi instalaciju. Uz to da ponudi ili predloži particionisanje ili podešavanje tastature, kako je to u uputstvu. Ili da se bar pojavi pasus sa informacijom o tome šta da se radi. Izgleda da je ovaj disk namenjen onima koji odlično znaju da instaliraju Arch i da će posle sve sami da ukucaju. Šta da radim ako me neko zatvori u prostoriju u kojoj je komp i instalacioni disk i kaže da instliram? To je izgleda nemoguće i namenjeno je samo odličnim đacima?

Šta znam, siguran sam da će kroz koju godinu da se pojavi live Arch disk, da će instalacija da bude automatizovana a možda i totalno automatizovana pa ću ipak malo da sačekam. Ovo mi deluje kao da hoću da kupim komp a neko mi isporuči pun džak štafova, žica, konektora, štampanih ploča, tranzistora, otpornika, čipova ... pa sve moram sam da lemim i montiram. A uputstvo o tome moram da potražim na internetu koji sam moram da nađem. Ja ipak hoću da budem korisnik.
[ vidonk @ 02.02.2014. 15:22 ] @
Citat:
calexxvo mi deluje kao da hoću da kupim komp a neko mi isporuči pun džak štafova, žica, konektora, štampanih ploča, tranzistora, otpornika, čipova ... pa sve moram sam da lemim i montiram. A uputstvo o tome moram da potražim na internetu koji sam moram da nađem. Ja ipak hoću da budem korisnik.


Ha ha ha ... u neku ruku se i slažem, ali linux je tu da bi se po nešto i naučilo, zapravo da bi se što više naučilo kako bi mogao da odabereš/podeseš što bolje svoje desktop okruženje, da možeš da iz kernela izbaciš što više kuka i kvaka (ono što ti je nije potrebno), da možeš da "vidiš" kada te neka firma koja kreira os špijunira da ne prave budalu od tebe i da te ne zaglupljuju kao oni od kojih si pobjegao

Nego da se vratimo na temu

Al nije mi jasno jel se ovom porukom (pokušava) da utiče na proizvid odnosno na sam kernel ? (ranjivost kernela utiče na Ubuntu ) Jer ja ovo tumačim ovako: Mi koji kreiramo ubuntu smo svetci, znam sve i ono što Vam mi kažemo i što Vam ponudimo to je najbolje i jedino ispravno, vidite ove što prave kernel oni su namjerno "postavili" (ostavili) ovu ranjivos, ali smo mi naši dragi korisnici to otkrili i sada možete da (tako srećni) koristite naš proizvod, jer smo vas mi spasili od samog đavola
Ko da taj isti kernel neće koristiti i sve ostale distribucije no samo Ubuntu
[ calexx @ 02.02.2014. 20:28 ] @
Možda sam i komentarisao, ali ako kernel pravi problem a primećen je samo na Ubuntu ... onda nije do kernela nego je to Ubuntu propust. Nisam tražio, ako ostali iz *buntu familije nemaju problem, onda je Unity malo zabrljao.

Inače nemam nameru da učim nego da koristim linux, kao i bilo koji drugi OS. Da sam mlađi pa da vidim nešto korisno, sada mi je dovoljan upotrebljiv OS.