markoart nisi napisao oznake integralna kola ako mozes da ih procitas i napisi ih jer se nevide oznake sa slika mozda i uspemo da pronadjemo semu za taj pretvarac.

Pozdrav

Nisam napisao, mislim da je proizvodjac namerno presao smirglom preko i ogulio oznake, ne vide se, bas je zagrebano. :(

pogledaj onda na koje pinove integralca su povezane nozice (gate) fet tranzistora to ide preko otponika na integralac i jel je to samo pretvarac ili ima i automatiku za punjenje.

Mislim i da puni jer trafo ima 7 izvoda, dosao je uz plocicu

Gate prvog i drugog mosfeta (IRF3205) su vezana na pinove 11 i 14 integralca ovog veceg sa 16 pina, na ploci imam jos jedan mosfet (buz11a) na source je vezan "-" (minus) sa nekog manjeg greca koji je spojen na dva tanka izvoda na trafou ali Plus je otkacen, nigde nije vezan. Drain sa tog ( buz11a) je spojen sa source na oba mosfeta (IRF3205) ako je to od pomoci?

<sub>[Ovu poruku je menjao markoart dana 03.03.2014. u 23:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao markoart dana 04.03.2014. u 00:01 GMT+1]</sub>

Velika verovatnoca da je taj IC sto ide ka fetovima SG3524, poklapa se 11. i 14. nozica.

Mali 6-pinski moze da bude optocoupler.

Drugi veci IC je verovatno LM324 cetvorostruki OP.

U sustini moze da se tacno utvrde koji su ako bi skinuo shemu takvu kakva jeste pa ce ti neko od iskusnijih ovde sa foruma prema spoju vec reci koji bi IC to mogli biti.

Evo seme izvoda trafoa

Kao sto sam i predpostavio ovaj pretvarac ima automatsko podesavanje izlaznog napona zato je sekundar motan 2 x 9v i mislim da je samo pretvarac osim ako ima jos jedan trafo za punjenje akumulatora jer ovaj trafo nema dovoljan napon za punjenje.

Krajevi sekundara 2 x 9 v koji se koriste u ovom slucaju kao primari kada radi kao pretvarac vezuju se na Drain fetova i srednji izvod na + akumulatora a Source fetova na - akumulatora.

E sad ne znam cemu sluzi onaj namotaj za 20v i gde bih mogao da se zalemi na plocici mozda je to povratna veza o stabilizaciji napona.

Ovaj izlaz od 20V na sekundaru je zalemljen na grec i sa greca je SAMO negativ (-) (+ je odsecen fizicki pri dnu greca) iso na plocu na source mosfeta (buz11a)

e sad, merio sam otpornost izmedju izlaza tog kalema od 20v i on pokazuje otpor sa sva tri izvoda kalema na sekundaru, i primetio sam da zica, odprilike debljine 0,5 -0,7 sa tog kalema od 20v je omotana na oba kraja kalema 9V




_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 05.03.2014. u 13:46 GMT+1]}

Sta dalje? sta su kontakti kod (?)


ovo mi lici na semu mog trafoa





Gotovo sam siguran da je ovo ipak i punjac i pretvarac, imamo i relej na plocici a uz sve to sam dobio i napojni kabal sa viljuskom za 220v!?
<sub>[Ovu poruku je menjao markoart dana 05.03.2014. u 13:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao markoart dana 05.03.2014. u 14:54 GMT+1]</sub>

bas posmatram ovu plocicu, evo novina, mislim da sam nasao partiju na plocici gde se DC 220v obara na AC preko blok kondenzatora i redno vezanog otpornika.

moguce da je to automarika za punjenje ili jednostavno da ukljuci pretvarac kada nestane struje?
deluje li nekom ovo poznato?
ubih se trazeci slicnu semu na netu ali bez uspeha :(




_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 05.03.2014. u 23:21 GMT+1]}


Nesto mi bas nije jasno oko ovog dela sa relejem i grecom, sta radi relej tu i sta se dovodi na relej? Evo nacrtao sam semu da bude lakse.



_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 06.03.2014. u 01:26 GMT+1]}

Kao sto si vec rekao moguce je da pri nestanku struje rele prebaci sa merzu na pretvarac a da se preko optocouplera nadgleda mrezni napon. Za punjac-pretvarac ti je potrebno najmanje dva releja jedan da prebaci sa mrezu na pretvarac a drugi da ukljucuje punjenje a u ovom tvom slucaju je samo jedan rele na plocici.

Ako tranzistor koji okida rele dobija pobudu od optocouplera onda je uloga relea da pri nestanku mreznog napona prebaci potrosac na pretvarac.

Lici na neku od varijanti popularnog "Rama" pretvaraca... Imaju vrlo zanimljiva resenja, ali se nikad nisam potrudio da skinem shemu.

Ono sto sam zakljucio po tvojim opisima:
trafo ima dodatne izvode za punjenje aku. koje se kontrolise preko BUZ11. Grec na plocici, sa okolnim elementima je detektor prisutnosti mreze koji bi trebalo da blokira rad pretvaraca. Kada je sve OK- rele je privucen i kontrolise se punjenje aku-a (buz samo "otkaci" visi napon"). Pri nestanku mreze, relej prekine vezu ka fazi, startuje pretvarac i potrosac se dalje napaja preko trafoa...

Nacrtao sam otprilike kako bi to trebalo da izgleda, (mislim da si malo pogresio pri precrtavanju sheme) i kako povezati. Nadam se da si proverio elemente- na fotografiji se vidi ostecena stampa kod relejcica.

Toliko, nadam se da neces,a uz moju pomoc, dokazati prvi zakon elektrotehnike!!!! :))

Pozdrav

ovu semu sam precrtao bas kao sto je na ploci zato me i buni, mislim da je nesto pogresno uradjeno!
primetio sam da su svi tranzistori c45b okrenuti kontra od markera za postavljanje na plocici, da li je to ok?

Povezao sam sve i probao ali bez prikljucenja na mrezu, ali nema izlaza 220v malo me i buni ovaj on off prekidac zalemljen je na prvi i zadnji izvod tranzistora c45b

Ukoliko nece pretvarac da startuje mozda je oscilator blokiran.

Prtedpostavljamo da je oscilator sg3524 i sa njegovog pina 10 odlemi sve sta je spojeno i zalemi otpornik 10K sa pina 10 na masi. tada bi pretvarac trebao da proradi i proveri jel imas napon 12v na pinovima 12,13,15.

Kada vrsis probe vezi jednu sialicu 12v/21w redno sa pretvaracem jer ako je nesto u kratkom spoju sijalica ce svetleti punim sjajem a ako pretvarac proradi sijalica ce slabije svetleti i trebalo bi se cuti brujanje trafoa ili vezi instrument na izlazu iz trafoa i posmatraj da li se javlja napon.

Kupio sam ja nov sg 3524 da bi uporedio sa ovim na ploci, merenjem sam utvrdio vrlo slicne vrednosti u otporu tako da sam siguran da je sg3524, na pinu 16 imam 5v a na pinu 15 12v, sada nisam kod kuce, probacu sve veceras oko 20h. Bas sam se uinatio da ova ploca ne zavrsi u kanti.

hm... Zakljucke sam doneo samo po tvom opisu, shemu nemam.

"ovu semu sam precrtao bas kao sto je na ploci zato me i buni, mislim da je nesto pogresno uradjeno!
primetio sam da su svi tranzistori c45b okrenuti kontra od markera za postavljanje na plocici, da li je to ok?"

Videlo bi se sigurno na nekom da li je neko nesto cackao, ne verujem. Sto se tice sheme, sigurno nije dobra! Otpori su recimo, 22K; na slici se ne vidi stampa od plave zice, drugi kraj greca ali sigurno ne ide na rele!

Moram opet da te pitam jesi li proverio elemente?! Neko je to sigurno razvalio zato sto nije radilo! Sto se tice pina 10, Milan je u pravu, stim sto je to u direktnoj vezi sa grecom i optokaplerom, ali sa druge strane! Znaci:

"sa njegovog pina 10 odlemi sve sta je spojeno" i proveri da li je ispravno, pa zameni i probaj..

pozdrav

Akumulator mi je 12.2V a na pinovima 12,13 i 15 imam 11.5V
otkacio sam pin deset i spojio sa masom preko R10K i nista se nje desilo, takodje sam ukljucio mrezu kod greca ka optocupleru i relej nije skljocao, na pinu 1 ima 1V (posle greca i zenerice) kada je ukljucena mreza.

Za sada ti nije potreban mrezni napon trenutno se pozabavi oko sg3524 tu je neki problem on bi trebao da osciluje kada je pin 10 na masi mozda je sg 3524 crko trebao bi da proradi bezobzira na napon akumulatora ako imas novi zameniga pa onda probaj a prethodno izmeri napone na pinovima 1 i 2.

Evo krupnok kadra pa recite gde da obratim paznju, zaokruzio sam mesta koja su mi sumnjiva, kao da fali kondenzator jer je nesto prespojeno sa dva redno vezana otpornika

sad sam stavio novi, nece ni sa novim

na pini 1 nema napon a pin 2 ima 2.5v to je kada merim minus accu i pinovi
a kada stavim pipalicu na plus accu i merim onda pin 1 ima 12,5 a pin 2 ima 11.18

jer sme pin 10 da se spoji sa masom direktno? nisam probao samo pitam.

_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 06.03.2014. u 22:56 GMT+1]}

Meni više liči da je u pitanju SG3525. Evo šeme gde je upotrebljeno ovo kolo u istoj aplikaciji, a vrednosti RC komponenti oscilatora su predviđene za 50Hz pa ih možeš copy/paste...

Kolo je sg 3524 jer je RC na nozicama 6 i 7 dok kod 3525 je na nozicama 5 i 6.

Sad mi bas uopste nije jasno zasto SG nece da proradi jel si proverio izlazne fetove da li su ispravni.

To sto si zaokruzio to su prespojeni ulazi komparatora i nema potrebe da stavljas pin 10 direkno na masu ali proveri da li kojim slucajem imas napon izmedju pina 10 i mase ako imas onda zato ti SG nece osciluje.

Napon izmedju pina 10 i mase j1 0,01V
izludjuje me sto nece da proradi

evo probao sam da uslikam da se lepo vide vodovi, ali zanima me ovo kolo levo, da ne pravi ono problem,
idem da kupim ove male tranzistore c546b da ih zamenim za svaki slucaj.

U pravu si, na stampi je nepostojeći kondezator spojen na pin 5 a na zadnjij slici se vidi i kako je spojen...

jer je potrebna neka prepravka tu?

Promenio sam sve rtanzistore i sada mi pali zelenu diodu kada prikljucim accu, sumnjivo mi je mesto na kome je postavljen prekidac za startovanje invertera, postavljen je izmedju kolektora i emitera tako da ih kratkospaja a taj tranzistor je takodje bio pokvaren. nisam smeo da startujem preko njega da ne izgorim nesto.

isto mi je sumnjivo sto na releju nema zastitne diode, mozda je i to uzrokovalo kvar, ili je neko mozda okrenuo kleme?

<sub>[Ovu poruku je menjao markoart dana 07.03.2014. u 12:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao markoart dana 07.03.2014. u 14:02 GMT+1]</sub>

ove dve zenerice 1.3W 16v su probile i zamenio sam ih ali uredjaj i dalje ne pali

Poroveri i ostale diode moguce da je jos neka probila .
to kolo levo nebih trebalo da pravi problem jer ako si pin 10 stavio na masu onda kolo ne moze da blokira SG.

Sve ostale diode su ok, kako da proverim mosfete?

Mosfete ces da proveris na sledeci nacin:
Razlemis tranzistor i na unimeru podesis zujalicu i kada crvenu pipalicu postavis na Drain a crnu na Source tada netreba da imas spoj ili otpor a kada zamenis mesta pipalicama onda treba da se pojavi otpor zbog diode u tranzistoru ili ako nisi siguran kupi nove fetove nisu skupi 120 dinara u MG.

Upravu si kupio sam sva tri pa cu da ih zamenim sad, ako i tad ne proradi onda ne znam sta bi jos moglo da bude. A ova zica plava od mase ka buz11 jel to ok ili da je odkacim za probu?

Ta plava zica u sustini moze da ostane ali ako mislis da ce da pravi problem odlemi je za probu.
Ako i posle ovoga ne proradi jedino ti preostaje da proveris vrednosti otpornika oko SG i proveri jel imas napon na pin16 treba biti 5volti.

Posle zamene tranzistora na pinu 16 imam 7v jel to ok?

Tu nesto nije uredu napon na pinu 16 treba da bude 5 volti to je referenca probaj da odlemis sve sa pina 16 samo ostavi spojen onaj otpornik od 22k koji ide na pin 2 i tad izmeri napon na pin 16 ako iznosi vise od 5 volti onda SG nije u redu moguce da ti nesto povecava napon sto je zalemljeno na referencu jer je ona spojena sa onim nepoznatim operacionim pojacavacem zato probaj kao sto sam ti napisao.

Sad sam malo bolje pogledao i zakljucio da je ovo drugo kolo LM324 i ukoliko idalje pretvarac nece da proradi zameni i ovo kolo LM324 postoji mogucnost da je i ono stradalo.

mosfeti zamenjeni i opet ne radi, sve vise sumnjam na ovo kolo levo, hajde da probamo da identifikujemo sta je to, ono je povezano sa sg 3524, verovatno sg ne dobija sta treba sa tog kola? avo slike gde se lepo vide vodovi

pre zamene tranzistora imao sam 5v ali bilo je dosta neispravnih, sve sam ih proverio kada sam ih skinuo, evo aploadujem sliku

Uveren sam da je ovo kolo LM324 Jer mu je napajanje na 4 i 11 a referencu koristi od SG kola i ako referenca nije 5 volti onda menjaj LM ali prvo probaj da sve odlemissa reference samo ostavi onaj otpornik na pinu 2 koji je spojen sa referencom.

e ovako, kupio sam nove tranzistore i lm i sg, sve stavljeno novo, spojio sa accu i nista! a onda sam odlemio ovu plavu zicu sa pina 10, ostala je otkacena i spojio accu i invertor radi! buni me zasto je to tako, kada ukljucim i mrezu 220, invertor se gasi i relej skljoca. sve je znaci to ispravno, sta da radim sa plavom zicom pin 10? i primetio sam da mi se crvena dioda ne pali a predpostavljam da je ona signalizacija za mrezu. sumnjivo mi je to sve sa ovim buzz 11? ili je crvena dioda signal da se accu puni, posto dioda ide na zenericu, ali kako da spojim izvode sa trafoa za punjenje?


Pin deset kada visi invertor radi, radi cak i kada pin 10 spojim sa masom, a gasi se kada ga vratim na predvidjeno mesto

_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 08.03.2014. u 18:46 GMT+1]}

Mozda je malo nelogicno ali me je zamolio Marko da ja objasnim problem negovog pretvaraca uspeli smo da proradi ali sada ima sledeci problem:

Ovako stoje stvari markoart je uspeo da pokrene pretvarac ali izlazni napon je 300 volti zato sto nezna kako je odradjena povratna veza i sada je sirina impulsa predpostavljam na maksimumu.
Pretvarac je blokiran uvek osim kad odspoji pin 10 tada proradi pretvarac ali kad dovede mrezni napon na optocoupler rele ukljuci i ponovo se blokira pretvarac iako je pin 10 odspojen.
Ako ima neko ideju kako je povratna veza odradjena neka napise ja stvarno nevidim gde bih mogao da se dovede izlazni napon iz pretvaraca na ulaz komparatora SG3524.

Evo skoro je 3h, toliko sam tvrdoglav da sam celu noc pratio semu, merio palio gasio inverter nebi li utvrdio u cemu je problem sa pinom 10. na kraju se akumulator ispraznio primetio sam da sijalica od 100w svetli kao da ima 40. donesem pun acu iz auta, pin deset bio na mestu gde inace treba da bude i gle cuda radi! Problem bio u akumulatoru jer nije imao kapacitet zato je na pinu 10 bilo napona.

Ostao je problem sto pretvarac ne puni kada ga ukljucim u mrezu, izmedju plusa (acu i srednji izvod) i minus sa greca kod buz11 imam 14.5V ali accu ne dobija taj napon!
hajde ljudi pomozite skoro pa je gotovo.

e da i jedna od dve led diode ne svetli, ispravna je provereno par puta ali ne pali se niti kada je acu prazan niri kada inverter ukljucim u mrezu, jedino ako nije to signalizacija za punjenje pa da zato ne svetli?


Ne znam da li su minus sa greca i masa pravilno dovedene na buz11?

_{[Ovu poruku je menjao markoart dana 09.03.2014. u 03:51 GMT+1]}

u sklopu oko buz11 merenjem sam zakljucio da kada imam mrezu tada je ukljucen bc546 dok je bc556 iskljucen kad nemam mrezu obrnuto je, nadam se da ce neko protumaciti i pomoci mi da resim problem.

Problem ko punjenja je bio u pogresnoj zener diodi, onoj iznad buz11, sada sve radi!
Hvala svima na pomoci!

Da li ima shema za ovaj pretvarac?

Pozdrav svima na forumu imam istu plocicu za pretvarac hteo bi da vas pitam gde mogu da nadjem semu ili ko radi stampane plocice da mi uradi istu ovakvu unspred hvala.