[ Laki024 @ 08.03.2014. 04:09 ] @
Evo da podele clanovi iskustva samnom.

Posto imam EU madjarski pasos, u teoriji mogu da zivim i radim u bilo kojoj drzavi EU.

Da li ima neko nekog iskustva po pitanju fiktivnih adresa. Tj da zivi u Srbiji a da je prijavljen negde drugde i da mu je na papiru rezidencija pre svega u razvijenijim EU drzavama ( nemacka, austrije, francuska, engleska etc ).

Kada kazem fiktivno mislim na bas da bude fiktivno eventualno da se ode na nekoliko dana godisnje, isto kao Novak Djokovic sto ima prijavljenu adresu u Monaku ( zna se zasto ) a godisnje od slobodnog vremena provodi vise u Beogradu nego u Monte Karlu.

Ovo pitam zbog toga koliko se ovako nesto proverava da li stvarno neko zivi u odredjenoj zemlji, npr u Srbiji bi svako mogao da zivi fiktivno posto to ovde niko nema ni mehanizma da proveri cak i da hoce.
[ maaar @ 08.03.2014. 08:19 ] @
pravo pitanje je: da li se vodi nekakva evidencija EU gradjana kada udju/izadju iz shengen zone.

ukoliko nema takve evidencije onda je sledece pitanje za svaku drzavu posebno da li vrsi nekakve provere unutar svojih granica.
logicno je da se to ne radi sistematski vec ciljano samo, ali pretpostavljam da ce nekom da zapadne za oko da si prijavljen dve - tri godine na toj i toj adresi ali da ne radis, ne ides u shkolu, nisi nikad otisao kod doktora itd. vrv ce se neko zapitati da nisi neki makro, diler droge i slicno.

Koliko znam, ti mozes u godini dana da budes manje od sest meseci van drzave stalnog boravka u eu, ako si vani preko sest meseci a manje od 12 meseci onda ti se ta godina uopste ne racuna da si imao stalan boravak u toj eu drzavi, a ako si odustan preko dve godine (u smislu ovog prvog sto sam naveo - vise od 6 meseci po godini) onda se boravak gubi po tom zakonu o slobodi kretanja, tj procedura prijave boravka mora ponovo da se sprovede.

takodje, ti si u obavezi da imas zdravstevno osiguranje, kao i da dokazes da imas dovoljno para da boravis o svom trosku posto neces raditi.

postoji li ijedna benefit od svega toga?
[ Nemanja @ 08.03.2014. 08:31 ] @
Sve se moze samo ce biti skupo
[ član @ 08.03.2014. 09:49 ] @
Citat:
Laki024:Ovo pitam zbog toga koliko se ovako nesto proverava da li stvarno neko zivi u odredjenoj zemlji, npr u Srbiji bi svako mogao da zivi fiktivno posto to ovde niko nema ni mehanizma da proveri cak i da hoce.

ajmo malo manje paranoje... načitao sam se na ovom forumu o raznim kontrolama, proverama, istragama, i sl.
nebitno sad za tvoje pitanje, ali najjači mi je bio onaj što je napisao prijaviš se negde na adresu u EU, odma te zovu iz mađarske ambasade da te provere dal znaš mađarski. :)
što se prijave adrese (konkretno u DE) tiče, moje iskustvo je takvo da odeš sa pasošem prijaviš se (meni nisu tražili ugovor o stanu, a čujem da nekima traže), niko te ne pita zašto si došao, od čega ćeš da živiš, da li imaš zdravstveno i sl., niti bilo ko posle to proverava.

Citat:
maaar: takodje, ti si u obavezi da imas zdravstevno osiguranje, kao i da dokazes da imas dovoljno para da boravis o svom trosku posto neces raditi.

koja institucija je nadležna za proveravanje da li neko ima zdravstveno osiguranje i kome treba da se dokazuje da imaš dovoljno para?!

Citat:
Nemanja: Sve se moze samo ce biti skupo

šta konkretno treba da se plati?
[ Nemanja @ 08.03.2014. 10:11 ] @
Po tvojoj prici ti kao da si se prijavio negde u Srbiji ne u Nemackoj ... Za ostanak preko 3 meseca je potrebno dokazati sredstva za izdrzavanje, imati ugovor za stan, uplaceno zdrastveno osiguranje, pa ti posle na adresu stizu druge uplatnice, za tv pretplatu i sl. Moguce je da ima razlike izmedju Nemacke i Austrije, ali su onda Nemci sami krivi.
[ član @ 08.03.2014. 11:00 ] @
kada se prijavljujes pitaju te da li ostajes duze od 3 meseca, ako kazes DA onda ti traze sve te dokaze? ili kako?

a ovo za RTV pretplatu, ako bi se Laki prijavio kod nekoga ko vec placa pretplatu onda ne bi imao taj trosak.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 12:09 ] @
Tv pretplata nema veza sa televizorom i stanom, vec mozes gledati tv na mobilnom, tabletu ... tako da placas. Ima jos takvih stvari, narocito u Nemackoj.

Naravno da ti ne traze kada tek stignes, onda bi ispalo da ti traze ugovor o poslu ako dodjes na odmor od 7 dana. Ostalo se mora regulisati pre isteka tri meseca.
[ Dexic @ 08.03.2014. 15:24 ] @
Covek ima madjarski pasos, skoro sve sto ste rekli (osim clana) nema veze sa time.

Nemacka ne proverava sistematski da li si tamo gde si se prijavio, to se radi ako te neko prijavi jer si mu stao na zulj, ili si ubacen u sistem da ti se pasos spijunira, pa predjes granicu gde ti gledaju pasos i onda te prijave da si izasao van (slucaj kada se proveravaju oni na beneficijama/penzijama gde ne smeju izaci iz Nemacke recimo - zvanicno).


Ovako - pitanje je za sta ti treba, Laki. Ako ne zelis da varas za beneficije, mislim da Nemacka nece uopste da se buni.
Imaj na umu ovo sto je clan rekao.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 17:51 ] @
Kako mislis da se prijavis bez ikakvih izvora prihoda ili zdrastvenog osiguranja? To vise nije moguce ni u Engleskoj. Koji pasos ima nema veze, to sto nema srpski samo znaci da mu ne treba radna viza, ostalo je sve isto.
[ član @ 08.03.2014. 18:00 ] @
Citat:
Nemanja:Tv pretplata nema veza sa televizorom i stanom, vec mozes gledati tv na mobilnom, tabletu ... tako da placas. Ima jos takvih stvari, narocito u Nemackoj.

Ta pretplata IMA veze sa stanom i u Nemackoj, a provereno znam da i u Austriji isto, dakle jedan plaća iako npr. 3 punoletne osobe žive u istom stanu.
da nije tako, nema šanse da me ubediš! :)

Citat:
Nemanja:Naravno da ti ne traze kada tek stignes, onda bi ispalo da ti traze ugovor o poslu ako dodjes na odmor od 7 dana. Ostalo se mora regulisati pre isteka tri meseca.

znači, ako sam te dobro razumeo, jedan Poljak/Rumun/Grk ... ili već iz bilo koje druge države EU, dođe npr. u Austriju i praktično ima prava samo 3 meseca da tu sedi, ako hoće da ostane duže mora da nađe posao, iznajmi stan, reši zdravstveno i sve drugo da reguliše?
šta se dešava ako to ne ispuni? deportuju ga pravac kući u Poljsku, ili? :)
mislio sam da državljani EU imaju bezuslovnu neograničenu slobodu kretanja?!
[ Dexic @ 08.03.2014. 18:08 ] @
Kretanja - manje/vise da.
Sedenja - ne :D

Nemanja, otvori fiktivnu firmu sa nula troskova i imas pravo na boravisnu sigurno.
U sustini dok ne trazis beneficije, neces imati problema.
[ Ivan Dimkovic @ 08.03.2014. 18:11 ] @
Citat:
član
mislio sam da državljani EU imaju bezuslovnu neograničenu slobodu kretanja?!


Niko na ovom svetu nema "bezuslovnu neogranicenu slobodu kretanja" iz prostog razloga sto za svakog moze postojati nekakvo ogranicenje.

Primera radi, bez obzira kakav pasos imas tesko da mozes usetati na neku vojnu bazu recimo, osim ako ne radis tamo ili nisi pozvan.

EU drzavljani imaju pravo slobode kretanja po EU unutar zakona, ali imanje prava na slobodno kretanje ne implicira pravo na slobodno dugotrajno boravljenje.

Dugotrajno boravljenje je boravak duzi od 3 meseca i dozvoljeno bilo gde gradjanima EU pod uslovom da ispunjavaju tacno definisane uslove.

Uslovi:

http://europa.eu/legislation_s...ylum_immigration/l33152_en.htm

Citat:

Right of residence for more than three months

The right of residence for more than three months remains subject to certain conditions. Applicants must:

- either be engaged in economic activity (on an employed or self-employed basis);
or have sufficient resources and sickness insurance to ensure that they do not become a burden on the social services of the host Member State during their stay. The Member

- States may not specify a minimum amount which they deem sufficient, but they must take account of personal circumstances;
or be following vocational training as a student and have sufficient resources and sickness insurance to ensure that they do not become a burden on the social services of the host
Member State during their stay;

- or be a family member of a Union citizen who falls into one of the above categories.


Dakle, mora postojati ekonomski razlog tako da nastanjeni nece biti teret drugoj drzavi.

Ako tog razloga nema, vrlo verovatno nastanjeni nece biti izbacen (osim ako bas ne upada u oko lokalnim vlastima) ali nece moci da koristi socijalne beneficije koje zahtevaju da ima legalan dugotrajni boravak u toj zemlji.

Prakticno, neko ko je EU drzavljanin moze biti prijavljen u drugoj zemlji (EU drzavljanima, osim u specijalnim privremenim izuzetcima za nove drzave, nije potrebna dozvola boravka) dokle god hoce, ali bez ispunjenih uslova nece imati prava na drzavne beneficije.

Takodje, regularan boravak u nekim EU zemljama takodje znaci i troskove.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 18:23 ] @
Ovo sto je Ivan citirao se citira vec 10 puta. Ako nekoga ne uhvate, ne znaci da nije u prekrsaju, a onda kada ga uhvate za jednu stvar, recimo voznja automobila na strane tablice, onda ide sve ostalo ... Ali ljudi kada dobiju madjarski pasos kao mala deca kada dobiju igracku, pa se cude sto nije carobni stapic.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 18:36 ] @
Citat:
Dexic:
Kretanja - manje/vise da.
Sedenja - ne :D

Nemanja, otvori fiktivnu firmu sa nula troskova i imas pravo na boravisnu sigurno.
U sustini dok ne trazis beneficije, neces imati problema.


Imaces pravo na boraviste, ali firme sa nula troskova ne postoje, osim u mokrim snovima privatnika. Moras imati obaveze prema drzavi bilo za firmu bilo za zaposlenog. A firma mora imati bar direktora.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 18:39 ] @
Citat:
član:
Citat:
Nemanja:Tv pretplata nema veza sa televizorom i stanom, vec mozes gledati tv na mobilnom, tabletu ... tako da placas. Ima jos takvih stvari, narocito u Nemackoj.

Ta pretplata IMA veze sa stanom i u Nemackoj, a provereno znam da i u Austriji isto, dakle jedan plaća iako npr. 3 punoletne osobe žive u istom stanu.
da nije tako, nema šanse da me ubediš! :)


Da, mislio sam nema veze da li imas tv u stanu, moras placati pretplatu za stan i ako nemas tv. Ja prvu godinu u Austriji nisam placao jer sam ziveo u hotelu. Posle su me jurili jedno pola godine kada sam prijavio stan, slali pismo svakih mesec dana, zvonili ;), pa sam na kraju rekao, hajde , je... vas tv pretplata :)
[ Laki024 @ 08.03.2014. 22:39 ] @
Ovako da napisem.

Priljavljavio sam se na adresu u madjarskoj, vlasnik stana me je prijavio. Isto tako su u okolini subotice koji imaju madjarski pasos a imaju kod koga da se priljave dosta njih prijavljeno ( kod rodbine, dece, priljatelja ).

Ako imate madjarski pasos sama priljava nije problem, samo vlasnik stana treba da Vas priljavi, nema troskova, imate pravo da boravite koliko hocete i da ste pirljavljneni koliko hocete.

Inace kad smo kod priljave skuzbenici su ljubazni, i to je vec cudno za nas koji smo navikli da nas gledaju preko one stvari, ako se priljavite u madjarskoj niko Vas nece kontrolisati provere jezika i sl, osim prilikom same priljave ako ne znate bas jezik ni malo kao i svugde mogu da nastanu problemi.

Motivi za priljavu su razliciti, imate pravo da trazite zdravstvenu knjizicu, besplatna zdravstvena zastita koja je mnogo bolja i mnogo manje se ceka nego kod nas, ako hoceda da kupite npr auto u memackoj i madjarskoj samo platite registraciju i to je to , nema carine, pdv-a , kataloske vrednosti na uvoz, raznih taksa i zavrzlama zbog cega su i automobili jeftiniji, pa mozete da vozite na madjarske table kada zamenite vozacku, pa cak i na na nemacke ili bilo koje strane table u srbiji ako je auto registrovan.

ALi pitao sam pre svega za Nemacku, Austriju i bolje stojece drzave kakva je situacija. npr puno se rumuna preko 150.000 priljavilo na namcku adresu, pa su trazili socijalnu pomoc za nezaposlene ( posto su pre toga bili zaposleni u EU citaj Rumuniji ), pa se organizovano ovo radilo najcesce u Rumunskoj reziji a radi se i sada.
[ Nemanja @ 08.03.2014. 23:46 ] @
Rasprava je otisla na drugu stranu. U Austriji je to dosta regulisanije od Nemacke, Nemci nece priznati da moraju promeniti zakone, pa ce im biti krivi svi drugi. Ako nesto zeznes sa prijavom adrese kazna je 800e, dosta je da si se prijavio na novu adresu a nisi odjavio sa stare. Isto ako prijavis boravak i vozis auto na druge tablice osim austrijskih, kazna je par hiljada i konfiskacija auta. Sto ne znaci da nema masa njih koji zive na crno ali neces to . Tako da ti je bolje Nemacka.

E sada da se vratimo na temu: da li treba boravak za bankovni racun, po box, otvaranje firmi?
I kako bi vozio kola sa nemackim tablicama ako imas prijavljen boravak u Madjarskoj?
[ član @ 09.03.2014. 08:20 ] @
Citat:
Laki024:Motivi za priljavu su razliciti, imate pravo da trazite zdravstvenu knjizicu, besplatna zdravstvena zastita koja je mnogo bolja i mnogo manje se ceka nego kod nas...

ovde na forumu kažu da nije baš tako! da moraš da plaćaš zdravstveno osiguranje oko 300€ godišnje i da će ti pre ili kasnije kad te nahvataju stići to sve da platiš u nazad i to sa kamatama. meni lično je jako teško da poverujem da je to tačno, ali bilo je još nekoliko ljudi koji su to potvrdili, pa neka bude da je tako... al eto, ti si sada prijavljen pa ćeš nam iz prve ruke preneti jel se plaća zdravstveno ili ne kada se vodiš kao nezaposleni?!

Citat:
Laki024:ako hoceda da kupite npr auto u memackoj i madjarskoj samo platite registraciju i to je to , nema carine, pdv-a , kataloske vrednosti na uvoz, raznih taksa i zavrzlama zbog cega su i automobili jeftiniji

nisam te razumeo jel bi kupio auto u Nemačkoj pa da ga registruješ u Mađarskoj ili da voziš na nemačke tablice?
ako si mislio na nemačke tablice a prijavljen u Mađarskoj, to zaboravi! auto sa nemačkim tablicama se ne može da registrovati ako nisi prijavljen u Nemačkoj i ne samo prijavljen nego da imaš i izvor prihoda (stalno zaposlenje) duže vreme, jer nećeš naći osiguranje koje će hteti da te osigura. jedan prijatelj iz Poljske je imao takav problem... tek u nekom 5-6 osiguranju u kom je bio da pita su prihvatili da ga osiguraju iako je u Nemačkoj prijavljen skoro 2 godine, stalno zaposlen sa solidnom platom.
a uz to, da sve to nekako i središ, pitanje je da li je to uopšte i isplativo, jer konkretno on za Nisan Primeru 2003 god. plaća osiguranje 80€/mesečno. Ta Primera jeste ovde koštala dosta manje nego da si je kupio npr. u Srbiji, ali kroz registracije se to vrlo brzo nadoknadi.

[ Laki024 @ 09.03.2014. 10:45 ] @
Evo da pojasnim, mozda sam nepravilno napisao, da su motivi razliciti, ja sam naveo dva motiva.

Sto se tice zdravstvenog uglavnom zbog toga se priljavljuju penzioneri za njih je potpuno besplatno, a i neki iz moje generacije znaci mladji poneko se prijavio za zdravstveno. Ja koliko znam da niko ne placa nista ako je nezaposlen, a pogotovo ne 300eur godinsnje ( u engleskoj se National Insurence number placa 10 funti mesecno to je minimum tako da o ovoj cifri nema govora ).

Ipak dok ne trazite zdravstveno zdravstvenu knjizicu niste zdravstveno osigirani tako da u ovom slucaju sugurno ne placate nista. Ja nisam ni trazio mene da kucnem u drvo ovo ne zanima a nadam se da me ni nece.

Sluzbenica mi je samo rekla da treba da zamenim dozvolu, da moram da vozim na madjarske table ( u Madjarskoj ), ali automobili su jeftiniji, ako uvezete iz nemacke ne placate carinu, pdv, kataloske vrednosti, takse i ostale gluposto, vec treba samo da registrujete auto u madjarskoj, stavite nove tablice i teraj, u madjarskoj se NE MOZE voziti na nemacke table.

Sto se tice nemackog osiguranja to ste isto u pravu. Drugar koji i hobija doterava aute iz nemacke i italije ne puno ima 1-2 auta, i ima isto adresu u madjarskoj sa italijanskim tablama bez problema vozi u Srbiji, pokaze madjarsku dozvolu, madjarsku licnu kartu i teraj. KOd nas ako imas EU adresu mozes na bilo koje EU table da vozis. Sto se tice osiguranja jednostavno ga ne placa dok ne proda nekom auto dotle vozi registrovan na strane table ali bez osigiranja, ali to ovde takodje saobracajci ne znaju, pogledaju da li je registrovan jeste ok, pogledaju madjarsku dozvolu i licnu kartu ok, i moze u Srbiji da se vozi, ali ne i u madjarskoj.

Ipak moj motiv za priljavljivanje je veoma specifican, ja sam naveo samo dva uglavnom najcesca.
[ Nemanja @ 09.03.2014. 12:14 ] @
Ako je specifican motiv droga ili oruzje, mi cemo ovde svi biti saucesnici. Ako je motiv SEPA uplata, to je drugo.
[ Dexic @ 09.03.2014. 12:40 ] @
Sad te tek ne razumem sta ti zelis, Laki :D
Kako ne mozes da vozis sa nemackim tablicama kroz Madjarsku? Mozda ne mozes da registrujes svoj auto i da on stoji u Madjarskoj (ko to gleda?), ali sta, onda svi nasi koji dolaze na odmor ne mogu da prodju kroz Madjarsku sa nemackim tablicama?:)

Pretpostavljam da si opet nesto zbrzao i da mislis da ne mozes voziti nakon 6 meseci, tj. da imas 6 meseci da ga preregistrujes na madjarske tablice, ako je na tvoje ime auto?


Sta TI zelis, uopste?:)
[ član @ 09.03.2014. 13:35 ] @
Citat:
Laki024:Ipak dok ne trazite zdravstveno zdravstvenu knjizicu niste zdravstveno osigirani tako da u ovom slucaju sugurno ne placate nista. Ja nisam ni trazio mene da kucnem u drvo ovo ne zanima a nadam se da me ni nece.

Sluzbenica mi je samo rekla da treba da zamenim dozvolu, da moram da vozim na madjarske table ( u Madjarskoj )

ako budes menjao dozvolu, moraces da izvadis i zdravstvenu knjizicu da bi mogao da odradis lekarsko...
pisao sam o tome OVDE, a pošto si pisao i ti na istoj strani, pretpostavljam da si to već video.
što se plaćanja tog zdravstvenog osiguranja tiče, kao što sam tu i napisao, njemu niko ništa nije tražio da plati, ali je bilo nekoliko ljudi ovde na forumu koji uporno tvrde da se plaća ako si nezaposlen.
[ Laki024 @ 09.03.2014. 14:59 ] @
@ clan o tome i pricam, ja od NIKOGA a poznajem dosta ljudi licno koji su se priljavljivali na madjarske adrese a imaju madjarsko drzavljanstvo nisam cuo da se placa. To zasigurno znam ali ne mogu da tvrdim da je 100% tako da se ne placa , iako mislim da je tako. Imas drzavljanstvo, znaci mozes da stanujes u toj zemlji nisi zaposlen od cega ces da platis logicno, cak bi neko na osnovu ovaga mogao da trazi socijalnu pomoc ili tako nesto ali ne jos da placa ali necemo u off.

@ Dexic

U madjarskoj i EU ne mozes da vozis auto na nemacke table ako ti je adresa u Madjarskoj ( tj ako nije u Nemackoj ), ali u Srbiji mozes ako imas adresu bilo gde u EU.

Zato treba da se prepregistruje auto na Madjarske table.

Nasi ljudi mogu da voze na Nemacke table i moze bilo ko da vozi na nemacke table kroz madjarsku ko ima adresu u Nemackoj. Drugim recima auto u EU treba da ti bude registrovan i da ima tablice drzave u kojoj stanujes. Jedino u Srbiji to nije bitno ako imas dozvolu bilo koje drzave EU, ako imas auto na bilo koje EU tablice mozes da vozis tj saobracajci ti ne mogu nista.